Чем в России лучше, тем за границей хуже

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: TallinnUser и гости: 23

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #201

Сообщение Godefroy » 21 июл 2013, 21:30

Ralph писал(а) 21 июл 2013, 21:07:
Вы это уточните уж пожалуйста


Я бы с удовольствием, но вот нам уже выше строгий модератор по-доброму пальчиком погрозил не слишком удаляться от темы.

Если вы надеетесь, что жители Саратова по вашей информации получают больше чем жители Майами, можете эту тему, конечно раскрыть. Мне кажется, что вы в теме вполне разбираетесь.

Нет просто медианная зарплата после уплаты налогов и сборов в Майами и окрестностях составляла 2200 баксов в месяц.
Godefroy
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 17.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #202

Сообщение Ralph » 21 июл 2013, 21:43

Нет просто медианная зарплата после уплаты налогов и сборов в Майами и окрестностях составляла 2200 баксов в месяц.



Ссылочкой не угостите откуда информация.

Вот мой источник информации: Тут четко написано: медианная зарплата после налогов 3140 долларов.

http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... iami%2C+FL
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #203

Сообщение Godefroy » 21 июл 2013, 22:01

http://www.bls.gov/OES/current/oes_33100.htm

Медианная зарплата в Miami-Fort Lauderdale-Pompano Beach, FL - 15,03 usd в час. Получается эта цифра делением годовой зарплаты на 2080 часов(см. внизу примечание).

В год получаем 15,03х2080=31262,4 usd в год.

Далее вычитаем со всей суммы 6,2% сборов соцстраха и 1,45% сборов медстрахования. Потом можно посчитать подоходный налог, найдя налогооблагаемую сумму за вычетом положенных исключений и взяв ставки допустим отсюда http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/n1036.pdf

Получится даже чуть менее 2200 чистыми в лицо.

ЗЫ Естественно уровень жизни в США у сравнимых групп населения в целом выше чем в России(за вычетом крайне маргинализированных групп: бомжей с одной стороны и миллиардеров с другой).
Godefroy
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 17.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #204

Сообщение Ralph » 21 июл 2013, 22:08

А вот еще ссылочка 57000 в год по медиане, правда данные старые за 2009 год.

http://blogs.miaminewtimes.com/riptide/ ... dade_m.php
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #205

Сообщение Godefroy » 21 июл 2013, 22:12

Проблема в том что у меня официальные данные как бы американского госкомстата. Кроме я обнаружил у вас незнание разницы между медианной и средней зарплатой.

Average Worker in Miami-Dade Makes $57,034-a-Year
Godefroy
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 17.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #206

Сообщение Ralph » 21 июл 2013, 22:16

Godefroy писал(а) 21 июл 2013, 22:12:Проблема в том что у меня официальные данные как бы американского госкомстата. Кроме я обнаружил у вас незнание разницы между медианной и средней зарплатой.

Average Worker in Miami-Dade Makes $57,034-a-Year


Я у вас обнаружил незнание текста или языка: That $57,034-a-year figure is based on median
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #207

Сообщение vagabondit » 21 июл 2013, 22:18

А чего это Вы все медиану да медиану? А моду с квартилями и децилями совсем за людей теперь считать перестали?
Так легкомысленно в таком серьёзном вопросе нельзя, а то коэффициент Джини может обидеться и затосковать...

И тогда везде станет хуже и хуже, как ничего не улучшай...
Только в Урюпинске все будет ладом! Ну и в верховьях Миссисипи и Амазонки, само собой!

Извините, если отвлек....
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #208

Сообщение Godefroy » 21 июл 2013, 22:23

Ralph писал(а) 21 июл 2013, 22:16:
Godefroy писал(а) 21 июл 2013, 22:12:Проблема в том что у меня официальные данные как бы американского госкомстата. Кроме я обнаружил у вас незнание разницы между медианной и средней зарплатой.

Average Worker in Miami-Dade Makes $57,034-a-Year


Я у вас обнаружил незнание текста или языка: That $57,034-a-year figure is based on median

Как практически носителя языка прошу перевести этот абзац из вашей же ссылки:


That $57,034-a-year figure is based on median income for all workers in the county from 2009. That means that those at the top making exorbitant amounts a year may tease the number up, and its likely that the majority of Miamians makes less than $57,000 year
Godefroy
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 17.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #209

Сообщение Ralph » 21 июл 2013, 22:35

Godefroy
не могли бы вы мне сказать, что вы сейчас пытаетесь доказать и как это относится к нашей теме ?

Вот мой источник информации: Тут четко написано: медианная зарплата после налогов 3140 долларов.

http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... iami%2C+FL
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #210

Сообщение Godefroy » 21 июл 2013, 22:39

Я лишь констатировал недостоверность вашей информации. Американский МК меня не интересует.
Godefroy
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 17.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #211

Сообщение House495 » 21 июл 2013, 22:47

У людей, видимо, гугль отключен, нет сил наблюдать
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_i ... ted_States

48% населения США получают менее 25,000 долларов в год, т.е. являются просто бедными.
27% получают от 25 до 50 тысяч в год, т.е. хоть как-то дотягивают до среднего класса.
18% получают от 50 до 100 тысяч в год, т.е. могут, наверное, считаться upper middle.
7% зарабатывают больше, и могут потянуть на "хорошо зарабатывающих".

А сравнивать лучше не с Майами, а с Детройтом
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #212

Сообщение Трубочник » 21 июл 2013, 22:49

3 k после налогов, а после выплаты кредитов за дом, машину и учебу детей сколько остается, чистыми?
У нас то можно и за жилье годами не платить и никто не выселит, а вот в Америке за 5 сек выкинут на улицу.
"Ничто не слишком". В.В.Орлов.
Аватара пользователя
Трубочник
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 13.04.2013
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #213

Сообщение Ralph » 21 июл 2013, 22:51

Godefroy писал(а) 21 июл 2013, 22:39:Я лишь констатировал недостоверность вашей информации. Американский МК меня не интересует.


Информация не моя, а сайта numbeo.com . Можете обратиться к ним с письменной жалобой.

А недостоверная ли информация, вы меня конечно извините, но я скорее поверю серьезному сайту, чем вам.

Если вы профессиональный статистик из США, тогда поверю, а так, без обид...
House495 писал(а) 21 июл 2013, 22:47:У людей, видимо, гугль отключен, нет сил наблюдать
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_i ... ted_States

48% населения США получают менее 25,000 долларов в год, т.е. являются просто бедными.
27% получают от 25 до 50 тысяч в год, т.е. хоть как-то дотягивают до среднего класса.
18% получают от 50 до 100 тысяч в год, т.е. могут, наверное, считаться upper middle.
7% зарабатывают больше, и могут потянуть на "хорошо зарабатывающих".

А сравнивать лучше не с Майами, а с Детройтом


Сравним с Россией:

До 3500 рублей
2,8
От 3500 до 5000 рублей в месяц
4,5
От 5000 до 7000 рублей в месяц
8,1
От 7000 до 10000 рублей в месяц
13,4
От 10000 до 15000 рублей в месяц
19,8
От 15000 до 25000 рублей в месяц
24,8
От 25000 до 35000 рублей в месяц
12,1
Свыше 35000 рублей в месяц
14,5

И милчеловек Хаус495, вы же тут клятвенно обещали мои сообщения игнорироватъ...
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #214

Сообщение Nastya80 » 21 июл 2013, 23:03

Ralph писал(а) 21 июл 2013, 22:54:Сравним с Россией:

До 3500 рублей
2,8

Как такое может быть, у нас законом установлен МРОТ (Минима́льный разме́р опла́ты труда́
по регионам 5205,00
в СПб, Москве, и еще ряде областей и того больше
Аватара пользователя
Nastya80
почетный путешественник
 
Сообщения: 3342
Регистрация: 25.02.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2174 раз.
Поблагодарили: 865 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #215

Сообщение Ralph » 21 июл 2013, 23:07

Как такое может быть, у нас законом установлен МРОТ (Минима́льный разме́р опла́ты труда́
по регионам 5205,00


Очень просто, это доход, а не зарплата. Даже в случае зарплаты, может кто-то работает неполный рабочий день.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #216

Сообщение travellerша » 21 июл 2013, 23:07

House495 писал(а) 21 июл 2013, 22:47:У людей, видимо, гугль отключен, нет сил наблюдать
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_i ... ted_States

48% населения США получают менее 25,000 долларов в год, т.е. являются просто бедными.
27% получают от 25 до 50 тысяч в год, т.е. хоть как-то дотягивают до среднего класса.
18% получают от 50 до 100 тысяч в год, т.е. могут, наверное, считаться upper middle.
7% зарабатывают больше, и могут потянуть на "хорошо зарабатывающих"


Прям, теряю сон.
Как хорошо, что я этого не знала раньше, а то бы обязательно подавала бы на бедность моим добрым, наивным соседям в Штатах, живущим в собственных новеньких домах, воспитывающим 2-3 детей, имеющим 2-3 неплохие машинки в гараже, и не знающим, что они живут так скудно.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #217

Сообщение Nastya80 » 21 июл 2013, 23:23

Ralph писал(а) 21 июл 2013, 23:07:Очень просто, это доход, а не зарплата. Даже в случае зарплаты, может кто-то работает неполный рабочий день.

не забудем добавить, что официальный

прошу прощения за офф-топ, но про садики - это очень важно.
Моя хорошая знакомая из Канады (она здесь на форуме) пишет, что за садик отдает порядка 500 долларов в месяц за одного ребенка. Дешевле как бы и нет варианта, есть дороже.
Я за двоих детей плачу 600 рублей в месяц, грубо говоря 20 долларов за двоих (гос. садик, но хороший, места получили без взяток, потому что уже N-ое количество времени места распределяет РОНО, а не садики).
В канадском садике питания нет вообще, в российском садике 4 приема пищи.
Возвращаясь к доходу, я на законных основаниях могу записать себе "дополнительный доход" 480 долларов.
Аватара пользователя
Nastya80
почетный путешественник
 
Сообщения: 3342
Регистрация: 25.02.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2174 раз.
Поблагодарили: 865 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #218

Сообщение fortross2013 » 21 июл 2013, 23:39

travellerша писал(а) 21 июл 2013, 21:20:1. Нет горячей воды)))
2. В 7 континенте (Ах, извините, Азбуки поблизости нет) вкус купленных рыбы, курицы и говядины оказался практически одинаковым (потом-то я привыкну, а вот сразу после приезда - огромный контраст со вкусом продуктов их американского супермаркета того же уровня) По цене не отразила, но рыба в Москве точно дороже. Ассортимент тоже в 7ке не выигрывает.
3. Очень пыльно и загазовано (это несмотря на то, что живу я рядом с огромным парком) по сравнению с большими городами и Америки и Европы. А во многих городах еще и гораздо чище, чем в Москве. Что-то тут упоминался Саратов, так родственница оттуда, приезжая в Москву, всегда восхищается, как в Москве чисто, значит, в других городах еще грязнее.
4. Дороги и тротуары в Москве, если речь, конечно, не о Тверской, ну совсем нельзя сравнивать с оными в крупных Европейских и Американских городах (пожалуй, за очень редким исключением), они - хуже и кривее и неровнее.... Да и машины, паркующиеся на тротуарах, не облегчают передвижение по "городу вЯзевому".
5. Московский трафик - особый разговор; манера езды московских водителей вновь побуждает меня положить права в шкаф до лучших времен. Благо, поездка в Европу не за горами.
6. Про зарплату мужа в Штатах, по сравнению с зарплатами его московских коллег, я, пожалуй, скромно умолчу.
7. Москва как туристический объект по-прежнему мало интересна, по сравнению с другими крупными городами мира.
8. Этот пункт специально для женщин - московский шоппинг - просто пародия на итальянский, американский...
9. Да, вот еще безопасность - как-то выйдя на прогулку в небольшом американском городке, забыла запереть дверь.... И, о ужас - в дом никто не вошел, и оттуда ничего не украли. Ну а после 2недельного отсутствия на даче ( в поселке со звонким названием в 25км от Москвы) родственники обнаружили выбитое окно, и многих дорогих сердуц предметов не досчитались((((
10. Погода в Москве тоже исключительно "комфортная"



1.В целом согласен но есть некоторые тонкости. Сколько мучиться без горячей воды? Две недели. Плохо. Справедливости ради, в США могут быть проблемы с подачей электричества. Например, в 2000-2001 годах при губернаторстве Gray Davis в Калифорнии (предшественника Шварцнеггера) его оппоненты называли проблемы с подачей электроэнергии grayouts.
http://en.wikipedia.org/wiki/California ... ity_crisis

2. Как мне кажется молочные продукты в московских магазинах в целом лучше качеством чем в супермаркетах США. То же касается кондитерских изделий. Хорошее мясо в американских супермаркетах достаточно дорого, по сравнению с Москвой. Хорошее вино/сыр дороже в Москве.
BTW, В Калифорнии, например, многие продукты лучше покупать на фермерских рынках. По сравнению с ними супермаркеты выглядят очень бледно.


3. То есть если в одном городе (Cаратове) грязнее чем в Москве со слов Вашей роственницы, Вы действительно считаете что "в других городах ещё грязнее" ?

3.-4. Сравните московские тротуары с тротуарами Нью Йорка где регулярно выставляют на тротуары огромные мешки с вонючим мусором для его сбора. В целом, не так уже и много "милых крупных американских городов". Наcчёт европейских городов в целом согласен, но исключений тоже очень много и в Европе.

5. Траффик в Лос Анжелесе, например, ужасен.

6. Зависит от специальности Вашего мужа. Если она не очень востребована в России то увы. В любом случае это ни о чем не говорит, как и тот факт большая ли или маленькая у Вас зарплата в Москве. Статистически московские зарплаты стали догонять "среднеамериканские".

7. Москва намного интереснее большинства крупных американских городов.

8. Хоть и не женщина, но согласен, хотя как мне кажется всё не так плохо как 10-15 лет назад.

9. Неправомерное сравнение. Вы же не уезжали на две недели. Когда я живу в США, я живу в очень милом и зажиточном городе. Увы, жители соседних городов победнее (особенно после начала финансового кризиса) стали всё больше воровать . На соседней улице люди на несколько недель поехали в отпуск в Австралию. Из дома вынесли почти всё.
Недавно жители проводили неформальное собрание с шефом местной полиции.

10. Далеко не все живут в Калифорнии Погода во многих уголках США достаточно мерзкая.
When the axe came into the woods, many of the trees said: "At least the handle is one of us"
турецкая поговорка
fortross2013
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 05.06.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #219

Сообщение travellerша » 21 июл 2013, 23:50

fortross2013
В огороде, как обычно, бузина, а в Киеве - дядька.
Интересно, вы только мои сообщения переиначиваете или других участников тоже)))
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #220

Сообщение blonde » 21 июл 2013, 23:53

Настя, в Швейцарии ясли от 2200 $ в месяц, с двумя маленькими детьми больше 4 тыс. в месяц.
travellerша писал(а) 21 июл 2013, 21:20:8. Этот пункт специально для женщин - московский шоппинг - просто пародия на итальянский, американский...



travellerша, но услуги парикмахерские, маникюры, педикюры дешевле. Хорошее качество этих услуг найти легче.
Везде свои + и -.
К сожалению, у меня не получается отвечать на личные сообщения.
Аватара пользователя
blonde
путешественник
 
Сообщения: 1370
Регистрация: 30.10.2005
Город: Швейцария
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль