Форум Винского

**Ideal** » 03 авг 2013, 22:33

Едем в декабре-январе. Поэтому маршрут расчитан на осмотр городков. Пока планы такие: прилет в Барселону, 2 дня в Кадакесе, 6 дней Франция, 3 дня Андорра, остальное - Барселона. В связи с этим планом вопросы:
- 6 дней во Франции, наверно, удобно снять жилье где-то в одном месте, и оттуда выезжать в разные городки погулять, или все же перемещаться?
- какие именно городки во Франции стоит посмотреть (чтобы аутентичные были), погулять, Колиур, Безье, Монпелье, Фуа?
- До куда вообще можно доехать в течение 6 дней, если базироваться в одном месте (где?)?
- в Андорру планирую прибыть 1 января и побыть там 2 дня. Там не будет все закрыто? Что можно интересного посетить в Андорре?
- из Андорры планируем прямо ехать в Барселону. Ну не совсем прямо, а с заездом в Бесалу (у нас там свой интерес). Может быть по дороге есть еще что-то очень интересное и заложить на дорогу побольше времени?

Специфика наших поездок в том, что с нами 6-летний ребенок. Поэтому большие перегоны мы не делаем (не можем долго на попе усидеть). И ходить-бродить долго тоже не можем. Когда-то ездили осматривали по 2-3 городка в день, но ребенка была совсем малая. Теперь у нее свои интересы, с которыми приходится считаться. Поэтому планы достаточно размазанные.
Буду благодарна, если кто-то подскажет, что есть в декабре-январе детского для посещения.

**savl1** » 04 авг 2013, 14:36

Ideal писал(а) 03 авг 2013, 22:33:- 6 дней во Франции, наверно, удобно снять жилье где-то в одном месте, и оттуда выезжать в разные городки погулять, или все же перемещаться?

По-моему, это зависит исключительно от того, что Вы хотите посмотреть. Но на 6 дней Вы вряд ли найдёте столько интересных мест в радиусе одного-единственного места .

Ideal писал(а) 03 авг 2013, 22:33:- До куда вообще можно доехать в течение 6 дней, если базироваться в одном месте (где?)?

Смотря по каким дорогам ехать. Если в Пиренеи - скорость одна (соответственно, и дальность тоже). И наоборот. Ну и "не можем долго на попе усидеть" надо учитывать.

Ideal писал(а) 03 авг 2013, 22:33:Что можно интересного посетить в Андорре?

Удивляет такая постановка вопроса . К примеру, я хочу посмотреть что-то и поэтому еду ТУДА, где ЭТО находится. А так - зачем Вам тогда вообще ехать в Андорру, если Вы не знаете, что там смотреть ? Может там для ВАС совсем и неинтересно ? Почему Вы уверены, что 3 драгоценных дня зарубежной поездки стоит тратить на Андорру ?

Ideal писал(а) 03 авг 2013, 22:33:- какие именно городки во Франции стоит посмотреть (чтобы аутентичные были), погулять, Колиур, Безье, Монпелье, Фуа?

Кандидат N1 - Каркассон. Я бы ещё в замки катаров прокатился, хотя бы в 1-2.

Ideal писал(а) 03 авг 2013, 22:33:- из Андорры планируем прямо ехать в Барселону. Ну не совсем прямо, а с заездом в Бесалу (у нас там свой интерес).

Конечно есть. Совсе рядом с Бесалу Олот и Кастельфольит де ла Рока. Жирона напрашивается, если Вы там не были.

А вообще планирование поездки, мне кажется, идёт в корне неправильно - с точностью до наоборот (т.е. всё перевёрнуто с ног на голову). Обычно подбираются интересные места, которые хочется посмотреть, и уже на основании их формируется маршрут. И тогда вопрос с базами и ночёвками практически решается сам собой. И уж тем более исключается в принципе вопрос "что посмотреть там-то" - потому что как раз с него надо начинать. И "До куда вообще можно доехать" логично трансформируется в "где остановиться, ЧТОБЫ доехать туда-то".

**Ideal** » 04 авг 2013, 14:43

Мы хотим осмотреть именно этот регион. Поэтому вопрос так и поставлен, что сначала туда едем, а потом думаем, что там найти. В Жироне были. В Олоте тоже были и совершенно не поняли, что там интересного. Собственно туда поехали именно по наводке.
Расскажите пжт, что именно смотреть в Олоте и Кастельфольите.
Еще расскажите пжт, какие именно замки катаров посмотреть, чтобы не совсем развалины, а хоть что-то в наличии было. Именно 1-2, на большее надо специально ехать. В Каркассон планирую ехать.
Собственно в поездке интересуют в первую очередь какие-то душевные городки, которые не вымирают зимой.

**savl1** » 04 авг 2013, 15:19

Ideal писал(а) 04 авг 2013, 14:43:Мы хотим осмотреть именно этот регион.

А почему ? Чем он Вас привлекает ? Вот это и надо смотреть. А если просто регион как географическое понятие - в чём смысл ?

Ideal писал(а) 04 авг 2013, 14:43:Собственно туда поехали именно по наводке.

А вот это и было ошибкой. Которую Вы готовы повторить сейчас. Никогда никуда не надо ехать куда-то только потому, что КТО-ТО это посоветовал, всегда надо посмотреть фото и понять, нужно ли ЭТО лично мне (в данном случае - ВАМ). Другого пути я, откровенно говоря, не вижу. И сам готовлю свои маршруты ТОЛЬКО так.

Ideal писал(а) 04 авг 2013, 14:43:какие именно замки катаров посмотреть,

На мой взгляд - прежде всего Peyrepertuse. Но это ВАМ решать, а то опять скажете, что поехали по наводке, а там смотреть нечего .
Смотрите, выбирайте, решайте:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cathar_castles
"http://www.castlesandmanorhouses.com/summary.php?Category=(All+Categories)&Type=(All+Properties)&Country=(All+Countries)&Parameter=Cathar"

**Ideal** » 04 авг 2013, 15:24

savl1 писал(а) 04 авг 2013, 15:19: А если просто регион как географическое понятие - в чём смысл ?

Смысл в том, что мне нравится Франция и ее юг. Вот и хочу планомерно ознакомиться с ней. В некоторых частях уже была. Теперь хочу этот кусок увидеть своими глазами.
Фото я смотрю и отчеты читаю. И по карте скрупулезно брожу прежде, чем ехать куда-то. Но вот с Олотом доверились местным жителям.

За ссылку спасибо!

**GANT1949** » 06 авг 2013, 16:06

Каркассон хорош, но для базы не очень годится.
Монпелье очень хорош) но довольно далеко.
Коллиур посмотрите по пути - а остановиться вам, думаю, стоит в Безье

**Ideal** » 06 авг 2013, 16:16

Спасибо за ответ.

**Attorney-at-law** » 06 авг 2013, 16:24

Каркассон и Пейрепертюз - обязательно к посещению!

**Ideal** » 06 авг 2013, 16:30

Attorney-at-law писал(а) 06 авг 2013, 16:24:Каркассон и Пейрепертюз - обязательно к посещению!

Спасибо. Вы имеете в шато Пейрепертюз?

**Attorney-at-law** » 06 авг 2013, 16:38

Ideal
Да. Я о замке Пейрепертюз.

**NikaVika** » 17 авг 2013, 09:50

Каркассон - хорошо, для одного раза впечатляет

В Андорре 1 января магазины будут закрыты, со 2 все уже работает
что делать: смотреть старые улочки-дома-церкви, сходить в термальный комплекс Калдеа (сейчас там открылась новая часть, по рассказам побывавших - отличная, намного больше и лучше старой, мы еще не сподобились сходить), еще прекрасный комплекс спа в отеле Эрмитаж в Сольдеу, для любителей также порекомендую уход Carita в Аньос Парке, если катаетесь на лыжах - склоны, для детей - Натурландия (всякие забавы, включая катание на собачьих упряжках и т.д.), можно подняться на траках в горный ресторанчик на фондю (сырное,мясное, шоколадное), а ночной спуск оттуда - отдельное развлечение и гарантированные шикарные виды. Есть обзорные экскурсии по стране на минибусах. И шоппинг, разумеется
если нужно порекомендовать рестораны - велкам ))

**NikaVika** » 17 авг 2013, 09:54

Фуа - замок красивый, но не уверена, что в нем стоит останавливаться, имхо, достаточно и нескольких часов
из Кадакеса съездите на кап де Креус, в Эмпуриябраву
кстати, учтите, что зимой в тех местах может быть очень сильный ветер - трамонтана

**Ideal** » 17 авг 2013, 22:02

VikaVictoria писал(а) 17 авг 2013, 09:50: для детей - Натурландия (всякие забавы, включая катание на собачьих упряжках и т.д.),

Подскажите пож-та, что еще есть в Натурландии. Если туда планировать, то сколько по времени она может занять?

**Ideal** » 17 авг 2013, 22:04

VikaVictoria писал(а) 17 авг 2013, 09:54:Фуа - замок красивый, но не уверена, что в нем стоит останавливаться, имхо, достаточно и нескольких часов
из Кадакеса съездите на кап де Креус, в Эмпуриябраву
кстати, учтите, что зимой в тех местах может быть очень сильный ветер - трамонтана

Кап де Креус и Эмпуриябрава, вроде, курортные городки. Там есть, что посмотреть?
Мы были в Кадакесе в январе. Ветер - да, сильный, но не смертельно, не замерзли.
Андорра меня больше беспокоит - сколько там градусов может быть?

**NikaVika** » 20 авг 2013, 18:33

Ideal писал(а) 17 авг 2013, 22:02:
Подскажите пож-та, что еще есть в Натурландии. Если туда планировать, то сколько по времени она может занять?

посмотрите вот тут http://www.naturlandia.ad ближе к приезду

Код: Выделить всё: Кап де Креус и Эмпуриябрава, вроде, курортные городки. Там есть, что посмотреть?

кап де креус - это не городок, в природный парк, заповедник
Эмпурия - испанская Венеция, город на каналах

Андорра меня больше беспокоит - сколько там градусов может быть?

сейчас с этими изменениями климата сложно предугадать. Плюс сильно зависит от того, где вы остановитесь: разница температур большая днем-вечером (т.к. горы), да и между столицей или Canillo/Pas de la Casa может достигать нескольких градусов (я не пишу сейчас ничего о склонах для катания)
ориентируйтесь днем на -7-10 в столице может быть запросто
www.meteo.ad - местный метеосайт

**Mama Tierra** » 23 авг 2013, 10:22

Ideal писал(а) 03 авг 2013, 22:33: Может быть по дороге есть еще что-то очень интересное и заложить на дорогу побольше времени?
Специфика наших поездок в том, что с нами 6-летний ребенок.

Можно, я просто перекопирую свой же ответ, но в другой теме? Мы ездили по похожему маршруту (но в июле-августе), не заезжая, однако, в Андорру. И к большому сожалению не попали в Каркассон. И у нас тоже был с собой ребенок, правда, 8 лет.
...В прошлом году ездили по маршруту Каталония (Испания)- Лангедок-Руссильон (Франция). Цель - фестиваль средневековья в крепости Пейрепертюз:
- Барселона (старт)
- винодельня Freixenet, посмотреть, как делают "каву" (игристое типа шампанского). Экскурсия интересная, а сама винодельня находится в небольшом городке Sant Sadurní D'Anoia, в 40 км от Барселоны.
- заповедник Sant Miguel del Fai (тоже примерно 40 км от Барселоны). Немного похож на Монтсеррат,прекрасное место для отдыха, пикника, знакомства с историей и природой. Людей немного, да и те - местные.
- Недалеко , буквально в нескольких км от Сан-Мигеля и 40 км от Барселоны - питомник хищных птиц Cim d'Àligues (http://www.cimdaligues.com/). Там самое интересное - представления, когда демонстрируют, как хищники питаются, нападают, летают.
- средневековый городок Rupit i Pruit. Находится в горах и выстроен на застывшей лаве.
- Немного выше в горы от Рупита и по направлению к Olot есть святилище - Santuario del Far. Там смотровая площадка с красивейшими видами.
- Figueres и музей Дали
- городок Cadaques и мыс Креус (Cabo de Creus).
- Empuriabrava - в "богемной" части города покатались по каналам на электро-лодке, а затем поехали в старинную часть город, смотреть собор. Достойный, кстати, собор.
- пересекли границу и въехали во Францию (Руссильон). Остановились в городочке Cerbere. Делать там нечего, просто перевалочный пункт.
- прибрежные городки. Более всего понравился Collioure.
- сафари-парк в Sigean.
- из Руссильона переехали в Лангедок, землю катаров. Остановились в малюсенькой деревушке Cucugnan.
Там же рядом деревушка чуть побольше - Duilhac-sous-Peyrepertuse. Она стоит у подножья гор, на вершине которых находятся развалины катарской крепости Пейрепертюз (Chateau de Peyrepertuse).
- хозяйка нашего гостевого дома, француженка, посоветовала посетить средневековый городишко VILLEFRANCHE DE CONFLENT. А по дороге к нему можно пощекотать нервы, проехав по мосту в ущелье Gorges de Galamus
- И там же в ущелье буквально вырублена в скале церковка L'ermitage de Saint-Antoine-de-Galamus. Вот, народ, кстати снял видео и со страшенной дорогой в ущелье, и с церковкой:

phpBB [media]

**NikaVika** » 23 авг 2013, 12:35

Empuriabrava - в "богемной" части города покатались по каналам на электро-лодке, а затем поехали в старинную часть город, смотреть собор. Достойный, кстати, собор.

это разные городки вообще-то ))
собор - да, впечатляет
почти тысяча лет ему

**Ideal** » 23 авг 2013, 14:05

Mama Tierra писал(а) 23 авг 2013, 10:22:
Ideal писал(а) 03 авг 2013, 22:33: Может быть по дороге есть еще что-то очень интересное и заложить на дорогу побольше времени?
Специфика наших поездок в том, что с нами 6-летний ребенок.

Можно, я просто перекопирую свой же ответ, но в другой теме? Мы ездили по похожему маршруту (но в июле-августе), не заезжая, однако, в Андорру. И к большому сожалению не попали в Каркассон. И у нас тоже был с собой ребенок, правда, 8 лет.
...В прошлом году ездили по маршруту Каталония (Испания)- Лангедок-Руссильон (Франция). Цель - фестиваль средневековья в крепости Пейрепертюз:
- Барселона (старт)
- винодельня Freixenet, посмотреть, как делают "каву" (игристое типа шампанского). Экскурсия интересная, а сама винодельня находится в небольшом городке Sant Sadurní D'Anoia, в 40 км от Барселоны.
- заповедник Sant Miguel del Fai (тоже примерно 40 км от Барселоны). Немного похож на Монтсеррат,прекрасное место для отдыха, пикника, знакомства с историей и природой. Людей немного, да и те - местные.
- Недалеко , буквально в нескольких км от Сан-Мигеля и 40 км от Барселоны - питомник хищных птиц Cim d'Àligues (http://www.cimdaligues.com/). Там самое интересное - представления, когда демонстрируют, как хищники питаются, нападают, летают.
- средневековый городок Rupit i Pruit. Находится в горах и выстроен на застывшей лаве.
- Немного выше в горы от Рупита и по направлению к Olot есть святилище - Santuario del Far. Там смотровая площадка с красивейшими видами.
- Figueres и музей Дали
- городок Cadaques и мыс Креус (Cabo de Creus).
- Empuriabrava - в "богемной" части города покатались по каналам на электро-лодке, а затем поехали в старинную часть город, смотреть собор. Достойный, кстати, собор.
- пересекли границу и въехали во Францию (Руссильон). Остановились в городочке Cerbere. Делать там нечего, просто перевалочный пункт.
- прибрежные городки. Более всего понравился Collioure.
- сафари-парк в Sigean.
- из Руссильона переехали в Лангедок, землю катаров. Остановились в малюсенькой деревушке Cucugnan.
Там же рядом деревушка чуть побольше - Duilhac-sous-Peyrepertuse. Она стоит у подножья гор, на вершине которых находятся развалины катарской крепости Пейрепертюз (Chateau de Peyrepertuse).
- хозяйка нашего гостевого дома, француженка, посоветовала посетить средневековый городишко VILLEFRANCHE DE CONFLENT. А по дороге к нему можно пощекотать нервы, проехав по мосту в ущелье Gorges de Galamus
- И там же в ущелье буквально вырублена в скале церковка L'ermitage de Saint-Antoine-de-Galamus. Вот, народ, кстати снял видео и со страшенной дорогой в ущелье, и с церковкой:

Спасибо вам огромное! Очень интересно! Беру на заметку.

**Rory** » 23 авг 2013, 14:09

Во Франции можно остановиться в Перпиньяне и из него посмотреть сам Перпиньян, Кольюр, Peyrepertuse, Villefranche de Condlent. Можно остановиться в Нарбонне, тогда у Вас будет сам Нарбонн, огромный зоопарк в Сижеане, можно и до Перпиньяна доехать и до Каркассона. И третья точка Монпелье, где вокруг и средневековые деревушки, и гроты, и Пезенас, и Прованс относительно рядом. Но тогда и улетать нужно из Франции, возвращаться в Барселону будет далековато.

**echolga** » 23 авг 2013, 14:17

Rory писал(а) 23 авг 2013, 14:09:Во Франции можно остановиться в Перпиньяне и из него посмотреть сам Перпиньян, Кольюр, Peyrepertuse, Villefranche de Condlent. Можно остановиться в Нарбонне, тогда у Вас будет сам Нарбонн, огромный зоопарк в Сижеане, можно и до Перпиньяна доехать и до Каркассона. И третья точка Монпелье, где вокруг и средневековые деревушки, и гроты, и Пезенас, и Прованс относительно рядом. Но тогда и улетать нужно из Франции, возвращаться в Барселону будет далековато.

Мы в 2008 прилетали и улетали из Барселоны, а на арендованном авто уехали чуть севернее Перпиньяна, там жили, и однодневными выездами осматривали и Францию (Перпиньян, Каркассон, Кольюр), и Испанию (Барселона, Жирона, Фигерес), и в Андорру прокатились.