Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

[Indomilk]

то есть если я купила пакет только потому не было времени заранее купить билеты , а за неделю до вылета ценник конский , и воспользовалась им только ради - долететь, иметь место - где спать, принять душ, позавтракать

и при этом всё время лежите себе кабачком на пляже - то Вы пакетница, безусловно.

а в остальном самостоятельно гуглила куда хочу и сама ездила или с кем-то , кому тоже туда было интересно, но не группой экскурсией - то я несамостоятельный человек ?

если так, то Вы - не пакетница.
Добавлю, что пакетником можно быть и в самостоятельной поездке, если вас везде за руку водит, и за вас всё решает "друг-Горыныч"....

[Aromo]

то есть если я купила пакет только потому не было времени

т.е. если Вы купили пакет это не говорит о том, что Вы не самостоятельный человек. Топорная логика никому не идет на пользу. Ваш вывод примерно такой: если я обедаю на бизнес-ланчах, а не приношу из дому коробочки с едой, то я вообще не умею готовить. Это анекдот бородатый напоминает: значит и от водки не откажешься? Нет, водк не пью. Гы, значит импотент". По моему я достаточно ясно изложила свою мысль.

[Гость]

т.е. если Вы купили пакет это не говорит о том, что Вы не самостоятельный человек. Топорная логика никому не идет на пользу. Ваш вывод примерно такой: если я обедаю на бизнес-ланчах, а не приношу из дому коробочки с едой, то я вообще не умею готовить. Это анекдот бородатый напоминает: значит и от водки не откажешься? Нет, водк не пью. Гы, значит импотент". По моему я достаточно ясно изложила свою мысль.

да не мой это вывод, а мое скорее замечание с сарказмом для тех, кто считает купить тур.пакет - лохонуться...

[alexander1962]

Всё правильно. У нас вылеты за границу - только Пегасом. Но кто же не даёт выбрать самому отель, составить программу отдыха (без отельных гидов)? Это же ваши деньги, читайте, как окупить каждую копейку впечатлениями.

[АлАр]

Я первый раз выехал за границу в 1997 г. И все время ездил пакетом. В основном, как та девушка, - просто не представлял себе другого варианта.
В 2006 году визу в Таиланд делали во Владивостоке. Это к слову о заморочках, которые непосвященного могут сильно напугать.
Отели были разные. Звучало здесь, что отели по пакету не ах,- нормальные, нужно только уметь выбирать. И в Хилтонах жил и в других не хуже.
По поводу "кабачков",- как раз на пляже за две недели дней пять в сумме и не более два раза по полному дню провели.
Мотались по 5-8 часов в автобусах, чтоб побольше увидеть. И то, что платил деньги кому-то (считай нанимал), никак не рассматриваю как то, что был "лохом".
Со временем пришло понимание, что как и в любой другой профессии, настоящих профи в турбизнесе процентов 10.
И захотелось самому быть кузнецом своего счастья, тем более, что мое первое самостоятельное путешествие (Малайзия-Сингапур через Бангкок) однозначно вышло намного дешевле. Но это не означает, что я навсегда отказался от услуг нанимаемых мной работников-турагентов.
Относитесь к турагенствам как к наемной рабочей силе. Они делают ту работу, которую возможно сможете и вы, но не всегда же оно вам это надо?
P.S. У меня товарищ разбирается в строительстве лучше любого строителя. Но он сам не строит, а просто спрашивает строго,- туфту ему на уши уже не навалишь. И бегут они от него к бюджетникам, у которых никогда претензий нет
Ну а с теми, кто себя зарекомендовал, он работает многие годы, благо постоянно есть работа для них.

[alexander1962]

Абсолютно, полностью согласен. Мы с женой - бывшие инструктора по туризму,туфту на уши уже не навалишь и нам.

[namaste1969]

Относитесь к турагенствам как к наемной рабочей силе. Они делают ту работу, которую возможно сможете и вы, но не всегда же оно вам это надо?
P.S. У меня товарищ разбирается в строительстве лучше любого строителя. Но он сам не строит, а просто спрашивает строго,-

извините, но ваши слова - это любимый тезис так называемых профи из нашего отечественного турдома
сравнивать свободное получение разных эмоций, коим является по сути любое самостоятельное путешествие, типа со стройкой... или выпечкой хлеба их любимый конёк

[Gulikbeer]

а просто спрашивает строго,- туфту ему на уши уже не навалишь.

А толку от этого? Если сам гид свято верит, что из Чиралы в Кемер ничего, кроме такси и турбаса, не ездит? Если он на 100% уверен, что в Табе за пределами отеля живут дикие бедуины, которые съедят белого человека на завтрак, или хотя бы попросят выкуп? Это из личного опыта. Я сначала что-то пытался объяснять, потом просто перестал с ними общаться

[Тозита]

Если едешь в пакетный пляжный тур, с гидами можно вообще не общаться и даже не видеться. Я в прошлом году с семьей ездила пакетом в любимый детьми отель в Анталии, прилетели, сказали гиду, чтоб нас не ждали, уехали в отель на такси и в аэропорт на обратной дороге приехали сами. Гид пытался нас на отельную встречу уговорить, я ему сказала, что про этот отель я знаю такое, чего он даже не представляет. Это был именно "кабачковый отдых" (моим мужу и сыну другой не нужен, а мы с дочкой самостоятельно по всем жопам мира катаемся).

[Aromo]

сравнивать свободное получение разных эмоций, коим является по сути любое самостоятельное путешествие, типа со стройкой... или выпечкой хлеба

Это у Вас эмоции! А у кого-то адский труд. Этож надо и музей запланировать, да не один (повременно) и поесть где-то и отель (а этих отелей, да пока отзывы все прочтешь...), а потом перезд из точки А в точку Б, а если еще и с пересадкой, то труба...

[Aromo]

Вот и за примерами долго ходить не пришлось. Самостоятельная путешественница вынужденно купила тур и что из этого вышло Шри-Ланка: Я вернулась! 23-27.01.07( мои жемчужины ШЛ)
Огромный респект! Я бы так оптимистично не смогла. Поэтому даже не пытаюсь .

[namaste1969]

Это у Вас эмоции! А у кого-то адский труд.

я знаю ещё более аццкий труд - по возвращении домой объяснить это своим знакомым из числа "пакетников"...спрашивают ведь
особенно про принципы - еду 1) куда хочу 2) когда хочу 3) с кем хочу
теперь поступаю проще - интересующихся отправляю сюда, на форум Винского

[alexander1962]

отправляю сюда, на форум Винского.
Аналогично, провожу воспитательные беседы с коллегами по работе. Но для начала, хотя бы раз надо съездить пусть и по пакету.

[АлАр]

извините, но ваши слова - это любимый тезис так называемых профи из нашего отечественного турдома

1. То, что там работают профи я сильно сомневаюсь. Писал уже про конвейер. Но на конвейере тем не менее делают вполне качественные вещи, несмотря на никакую квалификацию работников. Поэтому если мне нужен будет "шаблон", то почему бы и да?
Как пример - экскурсия на Квай с Патаййи. Вполне себе нормальный маршрут,- с заездами на змеиное шоу и катанием по клонгам, водопад, сплав по реке в жилетах, заезд в отель, утопающий в тропической зелени... На подготовку такого маршрута ушел бы месяц и вышел бы в разы дороже. Но если бы шаблон меня бы не устраивал в чем-то (например остановиться в том отельчике на пару дней), тогда конечно - только самому
2. Эмоции( и пр.) - это как раз аргумент, который для кого-то является решающим. Я уже тоже писал, что у каждого свои приоритеты. То , что одного фигня,- для другого имеет решающее значение. Вы думаете все испытывают кайф от поисков в интернете?
3. Я люблю быть самостоятельным, ни от кого не зависеть и самому решать, что я буду делать и как. Но не бывает правил без исключений.
Так что не стоит ломать копья,- самостоятельность,- самостоятельный выбор , в первую очередь. Можно шашлык самому сделать и пальчики оближешь (ну и кайф то какой), а можно купить готовый, если (1,2,3,... причины) и берешь там, где делают вполне нормально.

[oleg1968]

Снова и снова представители "организованного туризма" утверждают, что они что-то "производят", да еще и на "конвейере".
Ничего они не производят - перепродают, то что можно купить самим, в разы дешевле, лучше и безопаснее.
И даже ходить некуда не надо - интернет всегда под рукой, не говоря уж о том что почитавши советы на данном форуме можно добиваться фантастических результатов по экономии (темы про кобрендовые карты, спецпредложения и акции, различные "дырки" в программном обеспечении отельных сетей и авиакомпаний).
"Экскурсию на реку Квай" никто "не подготавливает" - ее просто заказывают в таком же "уличном агентстве", только накручивают свои 100%.
Отели которые от безысходности отдали эксклюзивные права на реализацию ТО и ТА - дерьмо, а сетевые пятизвездочники значительно лояльнее к самостоятельным путешественникам, тем более с картами премиальных уровней, которых пакетникам не видать никогда.
Сами руководители ТА и ТО путешествуют всегда самостоятельно, не берут даже свои "горящие туры", так как со своих клиентов подымают достаточно миль и бонусов для вообще бесплатных поездок.
Почему бы не накапливать их самим себе ?
Вообще весь форум Винского опровергает аргументы "профессионалов", окопавшихся в этой теме, которые видимо решили перенести "сражение на территорию противника".
Кстати, на ДурДом ру (главный сайт "профессионалов") было как раз такое предложение (от забаненного здесь основного хамла турбизнеса minihotel) - начать рекламировать "организованный туризм" у Винского и прекратить споры на своей площадке.
Что мы сейчас и наблюдаем.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не, знаю, что наблюдаете вы, а я наблюдаю с вашей стороны уже неоднократоное нарушение пункта Правил
1. Хамские, оскорбительные высказывания в адрес участника(ов), или форума в целом (Прим.1)

Все участники дискуссии являются участниками форума Винского, и вас нет никакого права их оскорблять. Предупреждение.

E.R.

[vezza]

Думаю как ехать по путевке или самостоятельно.
Уже привыкла самостоятельно. Ни от кого не зависеть.
Но во Вьетнам 2 пересадки, непонятные стыковки . А чартер прямой и на 14 дней и по цене практически так же.
Но наличие гидов Пегаса напрягает. Отговорите,ехать чартером.

[oleg1968]

Выберите во Вьетнаме 3-4 места - 14 дней в одном отеле ?
"Приклейте" Ангкор-Ват, Сиануквиль.
Увеличьте длительность поездки - лететь в ебеня, по-моему, надо на месяц, не меньше.
Дурбизнес конкурентен только в Турцию и Египет, только point-to-point, чуть в сторону - цены космические.
Специально, чтобы потом на месте впаривать экскурсии (4 часа ноги у ушей, 0,5 у достопримечательности , 2 часа обед в "проверенном" ресторане, 0,5 часа другая достопримечательность, 2-3 часа "фабрики" : батика, папируса, камней... и снова 4 часа ноги у ушей).
Вот тут и лежит ответ на вопрос темы :
" Почему отдых по путевке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие "
- Если двумстам человекам впендюрить услугу в 2 раза дороже себестоимости, то пяти НУЖНО продать в 2 раза дешевле. Эти лохи будут бегать, рекламировать и заманивать других лохов. В казино ведь тоже кто-то иногда выигрывает - давайте, начинайте регулярно его посещать.
А самостоятельное путешествие, при грамотном подходе (а не просто "зашел на букинг", сайт авиакомпании) - всегда дешевле и лучше пакетов.
Грамотность набирается с опытом и изучением подлинно народной энциклопедии - Форума Винского.

[vezza]

Выберите во Вьетнаме 3-4 места - 14 дней в одном отеле ?
"Приклейте" Ангкор-Ват, Сиануквиль.
Увеличьте длительность поездки - лететь в ебеня, по-моему, надо на месяц, не меньше.
Дурбинес конкурентен только в Турцию и Египет, только point-to-point, чуть в сторону - цены космические.
Специально, чтобы потом на месте впаривать экскурсии (4 часа ноги у ушей, 0,5 у достопримечательности , 2 часа обед в "проверенном" ресторане, 0,5 часа другая дочтопримечательность, 2-3 часа фабрики : батика, папируса, камней... и назад 4 часа ноги у ушей).

Спасибо!
В Камбодже были в этом году.
Лучше купим приглашения и по Вьетнаму поездим.
В любом случае на месте экскурсии если и будем брать, то не у тур оператора.Тут ещё фактор не только разводилово со стороны туроператоров, но и наличие в группе тагил -туристов . Как у на получилось в Камбодже. Лучше самим.
Напрягают перелеты, а у Пегаса прямой.
Может введут прямые , вот Владавиа трансформируется и будут самолеты летать прямыми рейсами и в Бангкок и в Хошимин. Фантазии.

[Тозита]

Но наличие гидов Пегаса напрягает. Отговорите,ехать чартером.

С гидами общаться совсем не обязательно, уже писала выше. прилетели, сказали, что сами и вперед! Если вам удобен прямой перелет, при чем тут гиды?

интернет всегда под рукой

-

Вы думаете все испытывают кайф от поисков в интернете?

У меня практически все знакомые ездят пакетами. На все мои предложения ездить самим слышу: Зачем напрягаться, это сколько же времени убить надо, чтобы все узнать и подготовить, тебе это нравится и флаг тебе в руки, а нам не надо. Почти все они ездят именно на пляжный отдых, причем люди отнюдь не "тагил", просто для многих отдых - это именно купание в море и лежание на пляже, особенно для семей с детьми, далеко не все хотят как подорванные носиться по достопримечательностям.
Со мной ездит только одна подруга, она вообще-то заядлая "пакетница", я ее тащу всеми силами на форум, но она мне сразу говорит: у меня времени и сил нет на подготовку, чего ты придумаешь - туда и поедем, я на все согласна.

лететь в ебеня, по-моему, надо на месяц, не меньше

Уже писалось неоднократно - возможность отдыхать больше, чем неделя-две есть далеко не у всех и причины не только в рабочем графике.

А вообще все это уже стопитсот раз обсуждалось.



-

[АлАр]

Снова и снова представители "организованного туризма" утверждают, что они что-то "производят", да еще и на "конвейере".

Вы, уважаемый, как-то между строк читаете. Вы после всего, мной написанного, вдруг сделали вывод что я " представитель"
Почитайте мои отчеты.
Тозита, в пакете так же много путешествуют многие, но поскольку там тоже нужна организация какая-никакая, тоже сдаются на милость туроператору.
Ну и классика человеческой психологи никуда не делась,- есть ведомые и их большинство.
Согласен,- не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы организовать самостоятельное путешествие. Нужно всего лишь:
1. Желание
2. Время
Часто не хватает одного, другого или обоих сразу. И поэтому многие готовы переплачивать.
Деньги, кстати, не для всех - главный критерий.
Многие самостоятельные путешественники как раз таковыми стали, потому, что готовы жить в гестах и носить рюкзаки, но посмотреть больше за меньшие деньги. Турагенства гесты точно не предлагают. Но если они в своей подготовке встретят пакет=экономию, как минимум глупо будет будет отказываться от возможности сэкономить.
А многим нравится ощущение самостоятельности, сам процесс и т.д. и т.п. и зачастую готовы платить больше за это
Но пять пальцев на руке и все разные. Как минимум странно, пытаться причесать всех под одну гребенку. И уж тем более клеить любые ярлыки.
P.S. В отеле подошел на ресепшн и заказал экскурсию = обратился к помогайкам = я лох? В другой раз, так же через ресепшн вызывал такси, арендовал машину... (список бесконечен) = я лох? Или нет - ресепшн скоро вымрут как класс, ведь все можно самому и напрямую