Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Обсуждение и подготовка маршрутов и треккингов в Тибете, Непале и Бутане: Эверест, Аннапурна, Манаслу, Дхаулагири, Канченджанга, Кайлас и кора вокруг Кайлаша. Маршруты к базовому лагерю Эвереста, путешествия по Лхасе и Читвану, советы по логистике, высоте, снаряжению и стоимости поездки. Что посмотреть и где лучше ходить в горах Тибета, Непала и Бутана.

Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #1

Сообщение Vuster » 12 авг 2013, 15:54

Здравствуйте, собираюсь посетить Непал в октябре, где до этого не был ни разу. Еду один, посему столкнулся с проблемой прокладки маршрута. Собираюсь пробыть в Непале от 2-х недель до месяца. Наткнулся на ваш форум и решил спросить у местных опытных туристов совета - какой маршрут выбрать и любые подробности о нем. Если есть возможность еще подсказать можно ли попасть из Непала в Тибет - буду очень благодарен.

О себе: 29 лет, муж, есть опыт пешего туризма - Карелия, Предкавказье, Крым, в основном маршруты легкого уровня сложности, так как хожу в основном один. В горы ходил до 2000 м.

P.S. Я конечно посмотрю все предыдущие темы про треккинги, просто решил создать свой топик для возможности живого обсуждения. Буду рад любому совету!
Vuster
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 12.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской
бутан маршруты
Похожие темы

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #2

Сообщение IMDM » 12 авг 2013, 17:09

Vuster пробыть в Непале от 2-х недель до месяца

чем больше тем лучше, и с точки зрения больше успеть посмотреть, и правильно суметь акклиматизироваться. Акклиматизации уделите повышенное внимание, раз опыта выше 2000 пока нет. Думаю, что после изучения отчетов, коих тут немало, район трека выберите один из 2х - Аннапурна либо Эверест. Созданная там инфраструктура позволяет без лишнего перенапряжения спокойно наслаждаться видами величайших вершин.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3727
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #3

Сообщение romchykd » 11 сен 2013, 16:00

Здравствуйте!
Я тоже еду в Непал в октябре (29.09) и тоже один. Планирую пройти "Вокруг Аннапурны".
Опыта горных треков нет, есть опыт самостоятельных путешествий. Был уже в Непале, но в горы не ходил.
Следуя отчётам, по этому маршруту, реально пройти одному и особой физподготовки не нужно. Но в горах, всегда нужно идти с попутчиком.
Можем пойти вместе, если по датам у вас сходится. Я планирую, из Катманду выезжать 2-го октября.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #4

Сообщение Vuster » 11 сен 2013, 16:06

Я буду в Катманду только 14 октября, к сожалению. Как раз собираюсь вокруг Аннапурны, по датам не совпали, увы(
Vuster
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 12.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #5

Сообщение Strofa » 13 сен 2013, 05:49

я в первый раз одна ходила, в обнимку с LP и русско-английским словарем. В LP весь треккинг досконально описан, сложностей никаких. LP купите на месте, в Катманду, но выбирайте версию Trekking in Himalaya. Необязательно брать новое издание за 30-40$, старое за 10-15 вполне подойдет. Там немного изменений, это же горы ))
Strofa
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 26.08.2013
Город: Ангарск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #6

Сообщение romchykd » 13 сен 2013, 14:48

"В обнимку с ЛП..."
Не вижу смысла таскать 14-16 дней лишний кило макуллатуры. Все самое необходимое можно записать в маленький блокнот.
Кроме того, на этом форуме больше полезной информации.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #7

Сообщение b-olegh » 13 сен 2013, 19:46

Strofa писал(а) 13 сен 2013, 05:49:я в первый раз одна ходила, в обнимку с LP и русско-английским словарем. В LP весь треккинг досконально описан, сложностей никаких. LP купите на месте, в Катманду, но выбирайте версию Trekking in Himalaya. Необязательно брать новое издание за 30-40$, старое за 10-15 вполне подойдет. Там немного изменений, это же горы ))

Лучше изучить маршрут трека до выхода, а не в процессе прохождения!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #8

Сообщение Strofa » 13 сен 2013, 19:47

Я два месяца там была,и это был 2004 год, в инете было мало инфы,да и сам инет тогда был не очень. Вечерами очень приятно было почитать маршрут завтрашнего дня )). Но вообще я хотела сказать, что нет ничего сложного/страшного ходить в непальские треки одному.
Strofa
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 26.08.2013
Город: Ангарск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #9

Сообщение Strofa » 13 сен 2013, 19:50

Кхм.. я нигде не сказала, что не изучала маршрут до поездки.
Strofa
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 26.08.2013
Город: Ангарск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #10

Сообщение romchykd » 14 сен 2013, 12:40

Strofa писал(а) 13 сен 2013, 19:50:... я нигде не сказала, что не изучала маршрут...

Ну, в этом вас никто не упрекал.
Думаю, топикстартер не будет против, если я задам свои вопросы в этой теме.
Я тоже новичок. Самостоятельно езжу давно, обхожусь без гидов-агентов-хелперов. Но опыта горных треков нет. Так как я пойду один, то меня смущают несколько аспектов.
Я слабенький. Физические даные не очень (для сложных восхождений). Кроме того, гемоглобин низкий и давление пониженое, а для поднятия на высоту, это важно.
Маршрут запланировал так:
1. Kathmandu-Bulbulge или дальше (автобусы и дешёвые джипы).
2. Bulbulge-Chamjе.
3.Chamje-danague (Lata Marang).
4 Danague-Chame.
5 Chame-Upper Pisang
6. Upper Pisang-Ngawal.
7. Ngawal-Braga.
8. Braga-Manang.
9. Manang-letdar.
10.Letdar-Thorung Phedi (High Camp).
11. thorung Phedi-Thorung La Pass- Muktinath.
12. Muktinath-Kagbeni.
13. Kagbeni-Marpha.
14. Marpha-Kalopani.
15. Kalopani-Tatophani.
16. Tatophani-Pokhara. (автобус)
Идти планирую медленнее, с многими остановками, где все проходят за 6 часов, я планирую 8, где все 3 часа, я планирую 4. На каждом участке, после поселения в лодж, буду без рюкзака ещё подниматься на 50-100 метров для 20-40 минут.
Времени мало, 16 дней, но если нужно, то запланированные 2 дня в Покхаре отложу на +1 на треке и 1 в Покхаре.
Вопрос, на каком участке, сделать акклиматизацию, кроме Брага-Манаг?
Знаю, что на участках "Писанг-Навль" и "Летдар-Торонг Пхеди" самый сложный подъём. Где ещё???
Спасибо. думаю этот вопрос будет интересен и пенсионерам-трекерам и подросткам и путешественникам с детьми.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #11

Сообщение b-olegh » 14 сен 2013, 13:51

romchykd писал(а) 14 сен 2013, 12:40:Маршрут запланировал так:
1. Kathmandu-Bulbulge или дальше (автобусы и дешёвые джипы).
2. Bulbulge-Chamjе.
3.Chamje-danague (Lata Marang).
4 Danague-Chame.
5 Chame-Upper Pisang
6. Upper Pisang-Ngawal.
7. Ngawal-Braga.
8. Braga-Manang.
9. Manang-letdar.
10.Letdar-Thorung Phedi (High Camp).
11. thorung Phedi-Thorung La Pass- Muktinath.
12. Muktinath-Kagbeni.
13. Kagbeni-Marpha.
14. Marpha-Kalopani.
15. Kalopani-Tatophani.
16. Tatophani-Pokhara. (автобус)


Знаете, маршрут у Вас вполне приемлемый! Я думаю, что Вы его с удовольствием пройдете!
Средние высоты будут в районе трех - трех с половиной тысяч, и только в районе перевала Вы уйдете за четыре, а на перевале - за пять! Запланируете день в районе Муктинатха! Просто для отдыха! Потом, если что, нагоните - автобусом либо джипом!
И еще! Перед выходом обязательно прлконсультируйтесь с врачом. Если будут какие то противопоказания, то просто пройдите трек к АВС!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #12

Сообщение Strofa » 14 сен 2013, 16:57

К Торунг-педи подъем совершенно несложный, его там практически нет. Реально сложно будет в самом начале трека (мышцы же не привыкшие) и подъем от Торунг-педи на перевал - ибо высота уже заметна, а тропа ну ооочень нудная. С Кагбени выходить обязательно пораньше утром, ибо после обеда там всегда встречный пыльный ветер. Несильный,но смотреть невозможно, мы даже задом наперед шли периодически ))
Вообще не привязывайтесь жестко к графику, идите по ощущениям, там деревни через каждый час,если времч позволяет, можно пройти дальше, если тяжело - остановитесь.
Каждый вечер после 3000 для акклиматизации залазьте на любой соседний холмик. Ваша задача - набрать высоту, чтобы спать на более низкой. Мелочь, а помогает.
Вместо Браги для акклиматизации можно через нижний Писанг уйти сразу в Мананг и провести там две ночи. А днем налегке сходить на вью пойнт к леднику Гангапурны.
какой вариант выбрать - решать Вам, главное, знать о их наличии ))
Strofa
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 26.08.2013
Город: Ангарск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #13

Сообщение Strofa » 14 сен 2013, 17:12

Кстати, спуск в сторону Муктинатха крутой и оттого тяжелый. Если со снегом не повезет, то еще и скользкий.
В Муктинатхе настоятельно рекомендую гостиницу Боб Марли и раста ти в ней ))
Strofa
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 26.08.2013
Город: Ангарск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #14

Сообщение romchykd » 14 сен 2013, 20:02

Спасибо! С приятелем-врачем советовался, он говорит то же самое "не спешить и делать паузы". Он трекер, на Эльбрус ходил и разбирается.
Со здоровьем проблем не возникало, проехал весь Памирский Тракт, восходил на вулкан Мерапи (2950), расстройств не было. Просто при маленьком росте и маленьком весе, идти придется медленнее и тяжелее.
В районе Нгаваль-Брага-Мананг будудва дня и три ночи, думаю для аклимухи достаточно.
Возьму палки и с ними будет легче.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #15

Сообщение vzor » 15 сен 2013, 01:04

romchykd писал(а) 14 сен 2013, 20:02:Спасибо! С приятелем-врачем советовался, он говорит то же самое "не спешить и делать паузы". Он трекер, на Эльбрус ходил и разбирается...

Не знаю, какая у Вас спортивная форма, но без гемоглобина на высоте будет трудно, поэтому могу посоветовать по приложенной табличке (такую схему можно взять при оформлении пермитов бесплатно) строить маршрут исходя из набора за день не более, например 300-400 метров высоты, а все оставшееся светлое время использовать для исследований окрестностей.
Да, это медленно, но верно. Может быть Вы не успеете пройти весь маршрут пешком, но зато без ярких проявлений горной болезни спокойно пройдете перевал.
Отрезок 9. Manang-letdar. Перепад высот составит около 700 метров за сутки, для Вас может оказаться через чур, поэтому рекомендую остановиться в Yak Kharka (перепад от Manang около 500 м)
На перевал идти от High Camp, а не от Thorung Phedi.
Начиная от Manang идти буквально ступня к ступне, чтобы не сбивалось дыхание и сердце. Важно не делать частых перерывов, а медленно и ровно идти вверх.
В лождиях можно купить буквально все, поэтому постарайтесь облегчить Ваш рюкзак по максимуму.
Обязательно использовать поясной ремень рюкзака, особенно на спусках (если вдруг Вы этого не знаете).
На автобусе можно ехать уже от Muktinath, поэтому Вы всегда можете догнать график.
Удачи!
Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка
Схема движения с указанием высот и времени движения.
Схема движения с указанием высот и времени движения.
Аватара пользователя
vzor
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 07.11.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #16

Сообщение romchykd » 16 сен 2013, 19:08

Большое СПАСИБО!!!
vzor писал(а) 15 сен 2013, 01:04:... какая у Вас спортивная форма
Отрезок 9. Manang-letdar. Перепад высот составит около 700 метров
Начиная от Manang идти буквально ступня к ступне... не делать частых перерывов
... облегчить Ваш рюкзак по максимуму.
... использовать поясной ремень рюкзака...если вдруг Вы этого не знаете).
На автобусе можно ехать уже от Muktinath...
Удачи!
1.jpg

1. Спортивная форма нормальная, но...на не очень крутых участках и с небольшим грузом.
2. Возможно после в Браге поднимусь до Гунсанг...
3. Вот здесь не ясно. Одни советуют идти с частыми остановками, а вы не рекомендуете частых перерывов.
4. Да, беру спальник, одежду и кило-полтора сухофруктов-орехов-имбиря-лайма...сникерсов, для последнего рывка, перед финишем
5. Поясной ремень это что??? Я вообще то беру чемодан с колесиками, чтобы не тащить в руках
6. На автобус сяду за Марфой.
Вопрос, на каком участке, можно проехать на транспорте и не обязательно идти пешком? До Джагат или ещё дальше до Тал? Не хочется красоты проехать пулей.

п.с. Табличка при увеличении не читабельна.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #17

Сообщение Strofa » 16 сен 2013, 19:17

Ну вообще для сердца полезнее медленно и нудно идти, чем быстрыми скачками от камня до камня передых ать. Но в целом для гор оптимальнее такой ритм - 40 минут идете, 5-10 минут отдыхаете. И вот эти 40 минут лучше идти без остановок, медленно, потихонечку, шаг за шагом, с одинаковым сердцебиением. Затем немножко отдыхаете так, чтоб мышцы не остыли, снова медленно идете.
Стесняюсь спросить, Вы чемодан планируете по всему треку катить?
Strofa
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 26.08.2013
Город: Ангарск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #18

Сообщение romchykd » 16 сен 2013, 19:24

Strofa писал(а) 16 сен 2013, 19:17:...чемодан планируете по всему треку катить?

Нет, только до перевала. А с перевала, я на нём поеду.
Strofa, там ещё есть смайлик (laughing), вы действительно подумали, что я с чумайданом пойду?
У меня 46-литровый "Пингвин", само собой с поясным ремнём.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #19

Сообщение Strofa » 16 сен 2013, 19:28

Я за свою инструкторскую практику всяких туристов навидалась, поверила )))
Strofa
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 26.08.2013
Город: Ангарск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #20

Сообщение vzor » 16 сен 2013, 22:32

Strofa писал(а) 16 сен 2013, 19:17:Ну вообще для сердца полезнее медленно и нудно идти, чем быстрыми скачками от камня до камня передыхать... лучше идти без остановок, медленно, потихонечку, шаг за шагом, с одинаковым сердцебиением. Затем немножко отдыхаете так, чтоб мышцы не остыли, снова медленно идете...

Именно так! Очень медленно, особенно перед перевалом...
В Хроме, Мозиле, IE, при просмотре таблички в ее верхней части появляются кнопочки, которые позволяют открыть ее на весь экран (на моих компах ).
Вкладываю ее просто файлом для Вас.
Порекомендовать какой то участок проехать на автобусе не могу - даже дороги после Джомсома с таким количеством пыли, которое я не видел нигде в своей жизни не лишена своей прелести (я начал маршрут в Bulbulge).
Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка
Удачи!
Аватара пользователя
vzor
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 07.11.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #21

Сообщение romchykd » 16 сен 2013, 23:12

Ну, это совсем другое дело!!!
Я думаю, может удастся доехать за день до Сьанге или Джагат. И в конце, от Калопани до Покхары. Так, наверно 16 дней будет достаточно.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #22

Сообщение romchykd » 16 сен 2013, 23:47

Вот, нашёл отчёт о транспорте:
mackross писал(а) 15 дек 2012, 13:02:Если из Besisahar ехать до Ngadi, то стоило 500 рупий...
...в 7 утра выехал из Катманду, и около 7 вечера...прибыл в Санье.

Возможно так и поеду.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #23

Сообщение Strofa » 17 сен 2013, 03:30

а в Тотопани горячий источник есть...
а может, ну его, перевал этот? на Пун-Хилле не менее интересно, и все горы в округе видать ) НА трек Ная-Пул-Пун-Хилл-Татопани у вас уйдет дней 5-6, зато в конце трека будете в горячем бассейне плавать с видом на Аннапурну
Strofa
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 26.08.2013
Город: Ангарск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #24

Сообщение Александр Данилов » 17 сен 2013, 08:26

а в Тотопани горячий источник есть...
а может, ну его, перевал этот? на Пун-Хилле не менее интересно, и все горы в округе видать ) НА трек Ная-Пул-Пун-Хилл-Татопани у вас уйдет дней 5-6, зато в конце трека будете в горячем бассейне плавать с видом на Аннапурну

Увы, трек на Пун Хилл - лишь слабое утешение по сравнению с треком вокруг Аннапурн. И из бассейна в Татопани Аннапурны не видны. Там главная картина (особенно волшебно ночью) - красавица Нилгири.
Если по дням не получается сходить вокруг Аннапурн, тогда уж нужно идти в АВС. Положить на этот трек дней 10 и идти совсем неспеша. Вот там Аннапурны будут во всей красе!
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #25

Сообщение b-olegh » 17 сен 2013, 08:51

Александр Данилов писал(а) 17 сен 2013, 08:26:Если по дням не получается сходить вокруг Аннапурн, тогда уж нужно идти в АВС. Положить на этот трек дней 10 и идти совсем неспеша. Вот там Аннапурны будут во всей красе!

Вот и я про тоже самое... Если есть сомнения - то не нужно сразу лезть на 5500+.
Достаточно пройти водораздел с заходом на Пунхил и дойти до южного АВС.
Весь путь от Покхары до Покхары займет 10 - 11 дней.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #26

Сообщение romchykd » 17 сен 2013, 09:26

Strofa писал(а) 17 сен 2013, 03:30:а в Тотопани горячий источник есть...
а может, ну его, перевал этот?

Тут уже вы шутите, да???
Горячий источник, это хорошо, но их много по всему миру, а Гангапурна ОДНА. Если в время буду укладываться, то естественно и в Татопани загляну.
Нет, друзья, установка на Кольцо, значит пройду кольцо. С Божьей помощью и...с вашей.
Времени не так уж мало. Трек 16 дней+Покхара 2 дня+Катманду 2 дня. Так что при отставании от графика, можно у Покхары и Катманду взять по дню.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #27

Сообщение Александр Данилов » 17 сен 2013, 10:08

Нет, друзья, установка на Кольцо, значит пройду кольцо. С Божьей помощью и...с вашей.

Если будет действительно трудно идти после Мананга (имею ввиду - будет получаться уж слишком медленно при общем приемлимом самочувствии), помните: там, в Мананге, есть horse-service. Возьмете напрокат лошадку с погонщиком и доедете в зависимости от границы снега до Letdar или даже до High Camp (но это вряд ли ). А там, где лошади не пойдут, наймете яка, который и довезет вас до перевала. Ну а с перевала вы уж сами неспеша...
Конечно, удовольствие стоит денег. Но по сравнению с затратами на всю поездку это не так уж и много - процентов 15 добавится.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #28

Сообщение romchykd » 17 сен 2013, 10:31

Александр Данилов писал(а) 17 сен 2013, 10:08:... есть horse-service. Возьмете напрокат лошадку...где лошади не пойдут, наймете яка...

О, спасибо!!! Думаю, сложности начнутся при подъёме Писанг-Гьяру. А потом, уже за Манагом.
А фуникулёра там ещё нет???
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #29

Сообщение Александр Данилов » 17 сен 2013, 10:53

Думаю, сложности начнутся при подъёме Писанг-Гьяру. А потом, уже за Манагом.
До Мананга серьезные сложности вряд ли возникнут. Разве что жарко будет идти вверх в начальной части трека.
А в Мананге во время акклиматизационных прогулок вы поймете, насколько вам тяжело идти выше. От Мананга к Як Кхарке подъем достаточно пологий. Если прогулки в Манаге дадутся без болших затруднений, вы его вполне одалеете. А вот выше... Однако решение о horse-service нужно бы принять в Мананге - там выбор побольше, есть возможность поторговаться.

Но возможно нанять лошадку и выше. Можно послать за ней портера в Манаг. Или дотянуть до Летдара, а там уж взять яка...
В общем, было бы стремление И не случилось бы серьезной непогоды на перевале. Увы, и это бывает - завалит глубоким снегом на несколько дней... Если нет времени ждать, люди поворачивают и идут назад. Но это бывает совсем редко и недолго.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #30

Сообщение Strofa » 17 сен 2013, 13:30

Эх... украсть дней у Покхары.. в первый раз я тоже туда приехала на два дня, проторчала неделю. Второй раз сразу заложила четыре, но все равно опять неделю провела... даже обратные билеты домой поменяла... просто потому что в Покхаре банально ХО-РО-ШО. Вот просто хорошо и все тут. Там очень здорово отвисать после трека. Как бы потом не пожалеть ))
Strofa
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 26.08.2013
Город: Ангарск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #31

Сообщение Харон » 09 окт 2013, 14:55

Мысль вслух - часто причиной сложностей является именно недостаточная акклиматизация (набор высоты быстрее, чем конкретный организм может к ней адаптироваться). Поэтому может так получиться, что лошади на пути к перевалу могут еще дополнительно усугубить проблему, да и подъемов там каких-то особо крутых не помню.

А вот на сам перевал, при наличии желания и бюджета, можно вполне выехать на лошади (на них тоже возят) или яке. Быстрый подъем и последующий спуск в Муктинах не должны создать проблем. Тут ключевой момент именно в том, что за перевалом вы спускаетесь вниз, а по маршруту до перевала лошади просто ускоряют и без того слишком быстрый (если уже возникли проблемы с высотой) темп набора высоты.
Life begins at the end of your comfort zone (c) Neale Donald Walsch
Харон
полноправный участник
 
Сообщения: 348
Регистрация: 11.08.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 49
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #32

Сообщение Вермут » 09 окт 2013, 15:13

Strofa писал(а) 17 сен 2013, 13:30:Эх... украсть дней у Покхары.. в первый раз я тоже туда приехала на два дня, проторчала неделю. Второй раз сразу заложила четыре, но все равно опять неделю провела... даже обратные билеты домой поменяла... просто потому что в Покхаре банально ХО-РО-ШО. Вот просто хорошо и все тут. Там очень здорово отвисать после трека. Как бы потом не пожалеть ))


А мне вот Покхара не показалась. Ехали туда на 2 дня, но решили, что одного достаточно. Все люди разные и нравятся нам разные вещи, это нормально.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #33

Сообщение Харон » 09 окт 2013, 15:37

Вермут писал(а) 09 окт 2013, 15:13:А мне вот Покхара не показалась. Ехали туда на 2 дня, но решили, что одного достаточно. Все люди разные и нравятся нам разные вещи, это нормально.
Покхару можно просто как базу использовать. Взять на прокат каяк, к примеру, и покататься по озеру. Если понравилось - договориться о сплаве на пару дней. Можно по окресностям радиалками на 1-2 дня походить. Чем Покхара хороша - из нее можно в любой момент уехать, это не Лукла, где можно застрять надолго.
Life begins at the end of your comfort zone (c) Neale Donald Walsch
Харон
полноправный участник
 
Сообщения: 348
Регистрация: 11.08.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 49
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #34

Сообщение romchykd » 15 окт 2013, 20:49

Всем Большое Спасибо!!!
Прошёл пешком Шричаур-Торонг Пхеди. От Торонг Пхеди до перевала выехал на лошадке (8000 Руп). С переала до Марфы дошёл пешком.
Жрал железо в таблетках, Витамин-Ц, чеснок с имбирём... Горняшки не почувствовал. Лёгкая бессонница по всенму маршруту, может быть и не от высоты.
При росте 146 см. и весе 43 кг., низком гемоглобине и давлении, не хотелось на участке Торунг-Пхеди-Торонг-Ла...себя насиловать. В свой День Рождения, проснулся на 4450, выехал на тибетском рысаке до 5412 и вечером отмечал Днюху с "Марфа Эппл Бренди" и Як-Стейком.
Так как в Торунг-Пхеди, спалось не очень хорошо, то с утра, на всякий случай, съел пол-таблетки Диамокса.
Вердикт: Если со здопровьем особых проблем нет (сердце, мышцы-суставы), то трек могут проходить подростки от 14 лет.
Непалец, владеющий Лоджем, сказал, что если подниматься пешком, то горняшка может скорее накатить от усталости, чем если спокойно выехать на лошади.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #35

Сообщение vzor » 15 окт 2013, 23:16

Поздравляю! Рад за Вас!
romchykd писал(а) 15 окт 2013, 20:49:Вердикт: Если со здопровьем особых проблем нет (сердце, мышцы-суставы), то трек могут проходить подростки от 14 лет.

Не скажите. Лично наблюдал, как спортивная девушка лет 25 не смогла пройти перевал, хотя шла с портером, из-за того, что шла слишком быстро в начале...
А непальцы... они вообще на этих высотах в футбол играют
Аватара пользователя
vzor
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 07.11.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #36

Сообщение romchykd » 16 окт 2013, 06:53

vzor писал(а) 15 окт 2013, 23:16: как спортивная девушка лет 25 не смогла пройти перевал... из-за того, что шла слишком быстро в начале...

Ну я и имел в виду, что пройти реально, если идти с умом и не напрягаться.
А горняшка может и опытных скосить.
Пару дней тому, с Тиличо Бейс Кемп, вертолётом забирали тело японца. Опытный треккер умер из за того, что был слишком уверен в себе и отказался спускаться в низ, когда ему рекомендовал гид.
Вечно молодой, вечно...
Аватара пользователя
romchykd
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 25.03.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 30

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #37

Сообщение IMDM » 16 окт 2013, 07:02

romchykd писал(а) 16 окт 2013, 06:53:Опытный треккер умер

опытным он стал после того как умер
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3727
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #38

Сообщение b-olegh » 16 окт 2013, 07:46

IMDM писал(а) 16 окт 2013, 07:02:
romchykd писал(а) 16 окт 2013, 06:53:Опытный треккер умер

опытным он стал после того как умер


Вряд ли... Похоже, что у японцев какая-то слабая предрасположенность для нахождения на высоте...
Видел японцев, поимевших проблемы на Мера ВС. Также наши портеры спускали японца на руках от Дзонглы в Фериче...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #39

Сообщение b0b » 16 окт 2013, 10:59

b-olegh писал(а) 16 окт 2013, 07:46:Похоже, что у японцев какая-то слабая предрасположенность для нахождения на высоте...

У японцев отпуск маленький. Вот они и стремятся все быстро пройти.
А в горах спешить не надо.
Я, например, для себя вывел правило: ночевка на 5К+ не раньше 10 дня трека. Но все индивидуально!
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5286
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #40

Сообщение b-olegh » 16 окт 2013, 11:08

b0b писал(а) 16 окт 2013, 10:59:У японцев отпуск маленький. Вот они и стремятся все быстро пройти.

Вообще-то, да! Их двухнедельного отпуска должно хватать только на АВС при нормальном раскладе!
b0b писал(а) 16 окт 2013, 10:59:ночевка на 5К+ не раньше 10 дня трека.

Я обычно планирую 5000+ не ранее восьмой ночи, и чувствую нормально... Но опять таки, все индивидуально...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #41

Сообщение Харон » 16 окт 2013, 15:55

Со слов тех японцев, с которыми удалось пообщаться на треке в районе Эвереста, все еще сложнее.

У них часто отпуск в районе 1 недели, а гору увидеть хочется. Поэтому они прилетают в КТМ, на следующее утро самолет в Луклу, в тот же день переход до Намче (паралельно пьют кто какие таблетки может), утром 3го дня встречают рассвет, если повезет с погодой - вид на Эверест с Everest View Hotel или прилегающих точек, дальше спуск в Луклу, на след день - вылет в КТМ. Итого на 5й день они готовы улетать из Непала, +1-2 дня макс закладывают на непредвиденные ситуации.

График получается очень экстремальный, пара дней на "колесах" плюс как минимум с симптомами горняшки, все бегом. Зато есть шанс увидеть Эверест.
Life begins at the end of your comfort zone (c) Neale Donald Walsch
Харон
полноправный участник
 
Сообщения: 348
Регистрация: 11.08.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 49
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #42

Сообщение Суворова » 02 ноя 2013, 12:52

Решила не плодить темы, а спросить здесь. В Непал лечу первый раз, опыта треккинга нет. В связи с ограничением во времени, решила пройти трек к АВС. Изучив форум, нарисовался такой маршрут:
2.05 7.15 прилет в Катманду
3.05 Катманду - Покхара
4.05 Покхара - Улери (1960 м)
5.05 Улери (1960 м) - Горипани (2860 м)
6.05 Горипани - Пунхилл (3200 м) - Тадапани (2630 м)
7.05 Тадапани - Чомронг (2130 м)
8.05 Чомронг (2130 м) - Гималая
9.05 Гималая-МВС
10.05 МВС – АВС – МВС – Deurale - Гималая -Бамбу
11.05 Бамбу (2310 м) - Джину Дада (1780 м)
12.05 Джину Дада - Шауле Базар (1220 м) - Покхара
13.05 Переезд Покхара - Катманду
14.05 8.15 вылет из КТМ
По дням укладываюсь впритык, а хотелось бы оставить еще один день на Катманду по завершению трека, поэтому вопросы такие:
1) стоит ли идти на Пунхилл, если времени в обрез?
2) если все-таки идти, то смущает участок Улери-Горипани - получается резкий набор высоты
3) если маршрут по дням выполним, может как-то можно скорректироварь его в сторону сокращения на возврате?
Опытные треккеры, помогите, пожалуйста!!!
Аватара пользователя
Суворова
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 14.03.2010
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #43

Сообщение Вермут » 02 ноя 2013, 13:20

Суворова писал(а) 02 ноя 2013, 12:52:1) стоит ли идти на Пунхилл, если времени в обрез?


Можно не идти. Когда пойдете из Горепани в сторону Тадопани, очень скоро будете проходить перевал Деурали, (3090), чуть ниже Пун Хила, но виды практически те же, ну и таких толп народа вокруг не будет.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #44

Сообщение Суворова » 02 ноя 2013, 13:30

Вермут
Вопрос "не ходить на Пунхилл" в целях экономии времени. А так, как я поняла из вашего ответа, я просто сокращу ходовой день. Или нет?
Аватара пользователя
Суворова
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 14.03.2010
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #45

Сообщение Вермут » 02 ноя 2013, 13:53

Суворова писал(а) 02 ноя 2013, 13:30:Вермут
Вопрос "не ходить на Пунхилл" в целях экономии времени. А так, как я поняла из вашего ответа, я просто сокращу ходовой день. Или нет?


Да, сократите ходовой день и сделаете его более приятным. Дальше Чомронга в этот день врядли дойдете, дорога в этот день очень красивая, сможете без гонки ей наслаждаться.

Ну а что касается сокращения, то на обратном пути я дошла из ABC (где ночевала) до Чомронга. На следующий день утром - Джину Данда, там рядышком. Пару часов в горячих источниках, а потом Гандрук. Но я путь не сокращала, а удлиняла, поэтому в Гандрук пошла не вдоль реки, а через гору (Samrung, Kotdanda). Если так не петлять, можно, наверное дойти за день от Чомронга до Ная Пула и в этот же день попасть в Покхару, но не уверена, потому что сама не ходила. Но от ABC до Чомронга за день точно можно, а если напрячься, то и до Джиу Данды.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #46

Сообщение Суворова » 02 ноя 2013, 14:10

Вермут, спасибо. Времени еще много до поездки, буду обдумывать маршрут
т.е. теоретически (без забега), получается реален такой отрезок:
МВС – АВС – МВС – Чомронг
Чомронг - Джину Данда-Шауле Базар-Покхара ?
Тогда появляются даже 2 запасных дня.
Последний раз редактировалось Суворова 02 ноя 2013, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Суворова
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 14.03.2010
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #47

Сообщение b-olegh » 02 ноя 2013, 14:15

Суворова писал(а) 02 ноя 2013, 12:52:По дням укладываюсь впритык, а хотелось бы оставить еще один день на Катманду по завершению трека, поэтому вопросы такие:
1) стоит ли идти на Пунхилл, если времени в обрез?
2) если все-таки идти, то смущает участок Улери-Горипани - получается резкий набор высоты
3) если маршрут по дням выполним, может как-то можно скорректироварь его в сторону сокращения на возврате?
Опытные треккеры, помогите, пожалуйста!!!

Подкорректировать можно! Уточните, как планируете перемещаться из Ктм в Покхару и обратно?
На джипах можете добраться практически до Гандрука (а может, уже и до самого Гандрука). И еще. Раз верните маршрут в противоположную сторону, и у Вас появится еще один день!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #48

Сообщение Суворова » 02 ноя 2013, 14:30

b-olegh
на чем ехать из КТМ еще не решили, как основной вариант думаю о самом раннем автобусе, и портера брать в Покхаре. Поэтому, и ночевать, наверное, там. Если есть вариант утром выдвинуться дальше на джипе, не подскажете, какая стоимость сейчас?
Аватара пользователя
Суворова
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 14.03.2010
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #49

Сообщение b-olegh » 02 ноя 2013, 14:55

Суворова писал(а) 02 ноя 2013, 14:30:b-olegh
на чем ехать из КТМ еще не решили, как основной вариант думаю о самом раннем автобусе, и портера брать в Покхаре. Поэтому, и ночевать, наверное, там. Если есть вариант утром выдвинуться дальше на джипе, не подскажете, какая стоимость сейчас?

Немного нелогично. Примерно в семь утра отправитесь из Ктм, между двумя и тремя будете в Покхаре!
Может сразу переезжать в Наяпул или Биретанти! Через полтора часа - там! В общих чертах - к пяти вечера будете в тех краях! Там же цепляете джип - практически (или до самого уже) Гандрука. Там ночуете и там же берете портера!
Потом по дням:
Гандрук - Чомронг
Чомронг - Гималая/Бамбу
Гималая/Бамбу - МВС
МВС - АВС - Гималая
Далее до Чомронга или Джину Данда, и там решаете - идете на водораздел, или нет!
Если идете, то еще три дня до Покхары! Если нет, то в Покхаре будуте на следующий вечер!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Посоветуйте маршрут по Непалу для новичка

Сообщение: #50

Сообщение b-olegh » 02 ноя 2013, 14:56

Про цену джипа не подскажу! Что сейчас - не знаю! Про прошлогодние могу написать!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21657
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2221 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумМаршруты и трекинги: Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль