Форум Винского

**hicago** » 02 окт 2013, 05:48

С 1 октября все национальные парки и монументы закрыты для посещения - если вы ещё не в курсе. То есть вообще закрыты.
Кто едет в октябре - будьте готовы к плану В, а может и С. Другие места - парки штатов и скажем достопримечательности в индейских резервациях на юго-западе будут открыты, но переполнены народом, ищущим альтернативу своим планам.
Если кому интересно - лотерея на Волну тоже будет закрыта. Даже их сайт не работает.

**Pan-Pan** » 02 окт 2013, 06:00

hicago писал(а) 02 окт 2013, 05:48:С 1 октября все национальные парки и монументы закрыты для посещения - если вы ещё не в курсе.

Из-за бюджетных игр, что ли?

**lego** » 02 окт 2013, 06:00

Интересно, что означает закрытие парка. Ворота на замок и не проехать либо просто закрыты службы информации, не работают рейнджеры и т.п., т.е. самостоятельно покататься по какому-нибудь Гранд Каньону или Йоллоустоуну можно и даже не заплатить за въезд

**hicago** » 02 окт 2013, 06:11

lego писал(а) 02 окт 2013, 06:00:Интересно, что означает закрытие парка. Ворота на замок и не проехать либо просто закрыты службы информации, не работают рейнджеры и т.п., т.е. самостоятельно покататься по какому-нибудь Гранд Каньону или Йоллоустоуну можно и даже не заплатить за въезд

Там где есть пропускные пункты - шлагбаум и проезд запрещён. Все сервисы закрыты, ренджеры не работают, шатлы не работают, кемпинг запрещён, хайкинг запрещён. Даже рафтинг по Колорадо, который некоторые люди планируют годами - и стоит это немалых денег - отменён.
Но вот вычитала, что на южном риме ГК 64 дорога между Тусаяном и Камероном открыта - то есть что-то можно увидеть, если там что-то можно увидеть прямо с дороги - потому что по информации паркинги и подъезды к вьюпоинтам будут закрыты.

**Possum** » 02 окт 2013, 06:44

Pan-Pan писал(а) 02 окт 2013, 06:00:
hicago писал(а) 02 окт 2013, 05:48:С 1 октября все национальные парки и монументы закрыты для посещения - если вы ещё не в курсе.

Из-за бюджетных игр, что ли?

Да (точнее, не бюджетных, а общеполитических, но это непринципиально).

В Сан-Франциско, сегодня передавали, например, закрыты:
- Алькатрас
- парк Muir Woods
- Point Reyes
В Йосемити объявили, что тем, кто уже там с ночевкой, дадут 48 часов, чтобы они покинули парк.

**hicago** » 02 окт 2013, 06:47

Possum писал(а) 02 окт 2013, 06:44:В Йосемити объявили, что тем, кто уже там с ночевкой, дадут 48 часов, чтобы они покинули парк.

Да, я про Йосемити это тоже читала. А также то, что 120 будет открыта для сквозного проезда через парк, но без остановок.

**Harbei** » 02 окт 2013, 08:01

И когда теперь их откроют ?

**Possum** » 02 окт 2013, 08:19

Harbei писал(а) 02 окт 2013, 08:01:И когда теперь их откроют ?

Через некоторое время после того, как договорятся о бюджете.
Вот таблица предыдущих остановок работы правительства: http://en.wikipedia.org/wiki/Government ... government
Самое короткое было 1 день при Рейгане. Самое долгое - 21 день при Клинтоне.

**shicker** » 02 окт 2013, 08:43

Попал, 30 сентября купил годовой пасс
1 октября в Гранд-Каньоне все вью-понты закрыты конусами, предупредили, что смотреть только из машины. Но! Конусы легко сдвигаются на метр и даже в сумерках на каждой точке было по нескольку машин. Это что касается дороги между Cameron и Tusayan. Так что если уж очень хочется, то...

**sly fox** » 02 окт 2013, 09:28

Possum писал(а) 02 окт 2013, 08:19:Самое короткое было 1 день при Рейгане. Самое долгое - 21 день при Клинтоне.

летим только 25го, так что надежда есть, что всё устаканится
буду следить за темой
разрабатывать план B и C это не вариант

**Possum** » 02 окт 2013, 09:29

Shicker писал(а) 02 окт 2013, 08:43:Попал, 30 сентября купил годовой пасс

Можете попробовать потребовать деньги назад.
Тем, кто заранее купил тур на Алькатрас, деньги возвращали.

**lego** » 02 окт 2013, 09:32

Вот ведь разница менталитетов - нет чтобы хоть как-то подсластить пилюлю бедным туристам. Нет, надо все закрыть и замуровать Типа нам зарплату не платят - так и вы пострадайте.

Помню, в Мексике была забастовка работников, которые собирают плату за проезд по автострадам. Так протестующие махали красными флагами и бесплатно пропускали автомобили на платную дорогу. Водители были довольны и поддерживали требования бастующих .

**johnsonnew** » 02 окт 2013, 09:37

Жесть
А где можно посмотреть какие дороги будут в связи с этим закрыты?
14-15 ноября планировали долину смерти, там я так понимаю проехать без проблем? На сколько я помню там есть только автоматическая будка для оплаты.
Долина огня считается национальным парком?
Парк зион, хотя бы насквозь проехать можно будет?
Гранд каньон уже вижу что закрыт (((
Что теперь делать не представляю (
Как писалось выше другие планы разрабатывать уже нет смысла, остается только надеется ...

**lego** » 02 окт 2013, 09:44

johnsonnew писал(а) 02 окт 2013, 09:37:14-15 ноября планировали долину смерти, там я так понимаю проехать без проблем? На сколько я помню там есть только автоматическая будка для оплаты. Долина огня считается национальным парком?

Valley of fire - это парк штата Невада.Должен быть открыт.
http://parks.nv.gov/parks/valley-of-fire-state-park/

Зион закрыт.

Думаю, до 15 ноября все разрулят, или США распадется.

**johnsonnew** » 02 окт 2013, 09:54

lego писал(а) 02 окт 2013, 09:44:Valley of fire - это парк штата Невада.Должен быть открыт.
http://parks.nv.gov/parks/valley-of-fire-state-park/

Зион закрыт.

Думаю, до 15 ноября все разрулят, или США распадется.

Спасибо. Хоть что-то )
Очень надеюсь что разрулят

А долина смерти, там же проезд сам свободный?

**vitalyoff** » 02 окт 2013, 11:34

johnsonnew
В Долине Смерти легко закрыть все вьюпоинты, как тут уже говорилось, конусами, но вариантов посмотреть, конечно будет всё равно много.
И, стестняюсь спросить, Zion, как насквозь собираетесь проехать? Оно вообще-то тупик и до ноября личный транспорт вообще не пускают, только шаттлы. Если только просто по Zion Park Blvd проехать и тоннель смотреть, но боюсь, могут и эту дорогу закрыть.

**johnsonnew** » 02 окт 2013, 12:22

vitalyoff писал(а) 02 окт 2013, 11:34:johnsonnew
В Долине Смерти легко закрыть все вьюпоинты, как тут уже говорилось, конусами, но вариантов посмотреть, конечно будет всё равно много.
И, стестняюсь спросить, Zion, как насквозь собираетесь проехать? Оно вообще-то тупик и до ноября личный транспорт вообще не пускают, только шаттлы. Если только просто по Zion Park Blvd проехать и тоннель смотреть, но боюсь, могут и эту дорогу закрыть.

Весной ездил насквозь с 59 трассы свернул на дорогу 9, далее через весь парк и выскочил на трассу 89. Тоннелей там несколько проезжал.
На сайте ZION инфы о закрытие не нашел.

**gr223** » 02 окт 2013, 14:20

Вообще-то на сайте нац. парков сейчас вот что написано "Because of the federal government shutdown, all national parks are closed and National Park Service webpages are not operating. For more information, go to http://www.doi.gov.

**hicago** » 02 окт 2013, 14:23

johnsonnew писал(а) 02 окт 2013, 12:22:На сайте ZION инфы о закрытие не нашел.

Все официальные сайты нац парков не работают.

lego писал(а) 02 окт 2013, 09:32:Вот ведь разница менталитетов - нет чтобы хоть как-то подсластить пилюлю бедным туристам. Нет, надо все закрыть и замуровать

Это не личная инициатива работников парка - это правила закрытия парков от правительства.

Кстати и в Вашингтоне многие тур места - федерального подчинения, они тоже забаррикадированы.

**shicker** » 02 окт 2013, 17:08

Кстати, 89 дорога от Carmel до Page закрыта, объезд больше часа по 160 дороге. Если ехать с South Rim, то нужно это учитывать.

**hicago** » 02 окт 2013, 17:33

Shicker писал(а) 02 окт 2013, 17:08:Кстати, 89 дорога от Carmel до Page закрыта, объезд больше часа по 160 дороге. Если ехать с South Rim, то нужно это учитывать.

Да, это обсуждалось здесь
Внимание Page - разрушена 89 дорога!

и здесь

Внимание Page - открыт новый объезд.

**Xavier** » 02 окт 2013, 19:54

Какие прогнозы на разрешение ситуации? Сколько может занять все это по времени?
Собирался с 7.10 Йосемити-Каньоны на 2 недели. Начал пробивать альтернативу в виде Мексики или Панамы из LAX

**hicago** » 02 окт 2013, 20:15

Xavier писал(а) 02 окт 2013, 19:54:Какие прогнозы на разрешение ситуации? Сколько может занять все это по времени?

Пока никто ничего не знает. Много прогнозов, что завершится к концу этой недели или в крайнем случае к концу следующей. Отдельные пессимисты прогнозируют к концу октября.

**Possum** » 03 окт 2013, 07:59

Читаю в ЖЖ у местного фотографа, периодически ведущего фототуры:

В туристической индустрии паника. У знакомых туроператоров- китайцев по рассказам зависло 300 туров ((
Уже второй день подряд помогаю двум группам скорректировать маршруты с учетом новых ограничений. И если у <имя> поездка уже ближе к концу, то у других моих знакомых , которым я тоже помогал с планированием, все только началось. Они планировали поснимать осенний Юго-Запад, но видимо им придется полностью изменить планы и уехать на Тихоокенаское побережье...

**leksandr** » 03 окт 2013, 16:21

Друзья посоветуйте)
Сейчас нахожусь в Лас Вегасе, думал поехать по нац паркам((

Есть ли смысл ехать в сторону Page и далее, или с дороги ничего не видно будет)

Если полностью отменить маршрут то куда податься на ближайшие 1,5 недели?

На побережье если ехать то куда?

**shicker** » 03 окт 2013, 16:49

Поддерживаю вопрос! Двигаюсь со стороны Greenriver. Что можно посмотреть по пути в Лас-Вегас? Понимаю, что это только парки штата.

**Juliet** » 03 окт 2013, 16:57

leksandr писал(а) 03 окт 2013, 16:21:Друзья посоветуйте)
Сейчас нахожусь в Лас Вегасе, думал поехать по нац паркам

В окрестностях Л.В. есть потрясающие места.
http://www.redrockcanyonlv.org/ - всего 17 миль от Стрипа.
http://parks.nv.gov/parks/valley-of-fire-state-park/ - 55 миль.
Конечно, полноценной заменой вашему маршруту они не станут, но места потрясные!

**Alex 55** » 03 окт 2013, 17:20

Shicker писал(а) 03 окт 2013, 16:49:Поддерживаю вопрос! Двигаюсь со стороны Greenriver. Что можно посмотреть по пути в Лас-Вегас? Понимаю, что это только парки штата.

По дороге на запад: Долина Гоблинов, Маленький Египет (похож на долину гоблинов, только с более яркими красками), красочная 12-я дорога, Petrified forest State park (возле Эскалантэ), Kodachrome Basin State Park (прямо возле Брайса), Coral Pink Sand Dunes State Park. Дальше если едите прямо в ЛВ через Ст. Джордж, то Snow Canyon, Долина огня-Лас Вегас Но от Канаба можете повернуть в сторону Пэйджа и проехать через: RimRock Hoodoo, Wahweap Hoodoos, Альстром пойнт, Озеро Пауэлл, Подкова, Каньоны Антилопы, Долина Монументов, Голубой Каньон

МОжно от Гриин Ривер еще ехать и на юг в сторону Пэйджа...

**leksandr** » 03 окт 2013, 18:51

Alex 55 писал(а) 03 окт 2013, 17:20:
Shicker писал(а) 03 окт 2013, 16:49:Поддерживаю вопрос! Двигаюсь со стороны Greenriver. Что можно посмотреть по пути в Лас-Вегас? Понимаю, что это только парки штата.

По дороге на запад: Долина Гоблинов, Маленький Египет (похож на долину гоблинов, только с более яркими красками), красочная 12-я дорога, Petrified forest State park (возле Эскалантэ), Kodachrome Basin State Park (прямо возле Брайса), Coral Pink Sand Dunes State Park. Дальше если едите прямо в ЛВ через Ст. Джордж, то Snow Canyon, Долина огня-Лас Вегас Но от Канаба можете повернуть в сторону Пэйджа и проехать через: RimRock Hoodoo, Wahweap Hoodoos, Альстром пойнт, Озеро Пауэлл, Подкова, Каньоны Антилопы, Долина Монументов, Голубой Каньон

МОжно от Гриин Ривер еще ехать и на юг в сторону Пэйджа...

А почему вы думаете что каньоны Антилопы открыты?

**Alex 55** » 03 окт 2013, 18:55

Потому, что онинаходятся под управлением индейцев Навахо, а не NPS

**North Star** » 03 окт 2013, 22:51

Корректируйте каждое место по интернету. Многое в США не имеет отношения к федеральным ограничениеям. Те же музеи, как правило, финансируются за счёт фондов или от штата. Поэтому они работают по обычному расписанию. Проверить можно на сайтах, например, у Метрополитен музея анонс Please note that the Met is not affected by the federal government shutdown and will remain open as scheduled. Всем удачи!

**casper79** » 03 окт 2013, 23:05

Вот же ж блин. А я тут планы строю, билеты купил, машину забронировал...Хотя, как почитаю, многие люди по-серьезнее попали. Мои соболезнования

**TsarTV** » 04 окт 2013, 00:00

А национальный парк Эверглейдс тоже закрыт? Забронировали экскурсию к ламантинам, правда на 30 октября, думаю что все уже решится..

**Xavier** » 04 окт 2013, 02:11

подскажите теоретически, в субботу и воскресенье вопрос ведь не решается? то есть если в пятницу не разрешат, то тогда уже только с понедельника?

**Alex 55** » 04 окт 2013, 02:16

Чисто теоретически - если завтра все решиться с бюджетом, то окончательно парки будут полноценно открыты через 10-14 дней, а до этого времени они могут быть полность закрыты или закрыты частично....

**Xavier** » 04 окт 2013, 02:59

А это точно? зачем так долго?

**hicago** » 04 окт 2013, 03:10

64 дорогу между Тусаяном и Камерон закрыли сегодня. Причина - люди игнорировали предупреждающие знаки о закрытых паркингах и вьюпоинтах. Были отодвинуты заграждения. Вот так.

**Alex 55** » 04 окт 2013, 03:14

Xavier писал(а) 04 окт 2013, 02:59:А это точно? зачем так долго?

Потому, что перед открытием рейнджеры должны быть уверены, что с трейлами/вьюпойнтами и т.д все нормально с т.з. безопасности туристов. А рейнджеров в парках не так много, как можно подумать и до тех пор пока в бумажке о том, что "проверено мин нет" не будет нужной подписи трейл/паркинг/вьюпойнт будет намертво закрыт....

В США с бюрократизмом тоже все хорошо...

**hicago** » 04 окт 2013, 03:24

Juliet писал(а) 03 окт 2013, 16:57:В окрестностях Л.В. есть потрясающие места.
http://www.redrockcanyonlv.org/ - всего 17 миль от Стрипа.
http://parks.nv.gov/parks/valley-of-fire-state-park/ - 55 миль.
Конечно, полноценной заменой вашему маршруту они не станут, но места потрясные!

Кстати, Red Rock Canyon возле Вегаса - федерального подчинения - так что он тоже закрыт.

**vagabondit** » 04 окт 2013, 04:13

Possum писал(а) 02 окт 2013, 06:44:точнее, не бюджетных, а общеполитических

Точнее - из-за того, что републиканцы выродились в партию злобных, ретроградных скобарей.

Possum писал(а) 02 окт 2013, 08:19:Самое долгое - 21 день при Клинтоне.

Очень хорошо помню, но с хорошей точки зрения. Как раз на Новый 1996 год возвращался хитрым окольным путем из Камбоджи в Нью- Йорк через Москву, и в Москве должен был получать свою G-4 визу по телеграмме от моей конторы в посольство США. Пришел в посольство, а оно на замке. Ну и славно, отгулял 12 рабочих дней на Новый Год в Москве. Спасибо республиканским кретинам!

lego писал(а) 02 окт 2013, 09:32:Вот ведь разница менталитетов - нет чтобы хоть как-то подсластить пилюлю бедным туристам. Нет, надо все закрыть и замуровать

Тут Вы не в курсе.
Дело в том, что финансовый год в США заканчивается 30 сентября, и если Конгресс (а только он одобряет бюджет) не принял бюджет на новый год до 30 сентября, то правительство не имеет право по Конституции на расходование денег (кроме жизненно важных, типа боевых дежурств). Никаких, ни на что. Типа, крантик перекрыт, вода - йок. Даже ЦРУ закрыли, и ФБР пиво по домам пьёт.
Всё до тупого просто.
Т.е. это не вопрос выбора.

hover писал(а) 03 окт 2013, 22:51:например, у Метрополитен музея анон

Метрополитен - частный музей.
В Нью-Йорке из интересного для туристов закрыты: Статуя Свободы, Федеральный Резервный Банк (там где тонны золота показывают), маленький филиал вашингтонского National Museum of the American Indian–New York и весьма интересный, но малопосещаемый инотуристами Cooper-Hewitt, National Design Museum.

Вот в Вашингтоне - действительно трындец, закрыты все музеи, "все ушли на фронт".

Мне лично сегодня икнулось тем, что почта закрыта, пришлось круто переплатить за DHL.

**Possum** » 04 окт 2013, 04:29

vagabondit писал(а) 04 окт 2013, 04:13:
Possum писал(а) 02 окт 2013, 06:44:точнее, не бюджетных, а общеполитических

Точнее - из-за того, что републиканцы выродились в партию злобных, ретроградных скобарей.

Давайте все-таки не будем на этом форуме заниматься политикой. Тем более, что и правила не велят.
(я в принципе вас поддерживаю, но половина страны голосует за республиканцев, так что если сюда сейчас придут их сторонники, которых полно и среди русских тоже, то мало не покажется)

vagabondit писал(а) 04 окт 2013, 04:13:Мне лично сегодня икнулось тем, что почта закрыта, пришлось круто переплатить за DHL.

Как? Сказали же, что на почту это не распространяется, поскольку она самофинансируемая. Да и мне вчера все доставляли, как обычно.

**vagabondit** » 04 окт 2013, 04:38

Possum писал(а) 04 окт 2013, 04:29:Сказали же, что на почту это не распространяется

Ваша правда, соврал я - сейчас допросил жену и она созналась, что по другим причинам DHLом отправила.
Сейчас в отместку буду делать shutdown семейного бюджета.

**Mangusid** » 04 окт 2013, 04:38

hicago писал(а) 02 окт 2013, 05:48:Если кому интересно - лотерея на Волну тоже будет закрыта. Даже их сайт не работает.

Это так... Приехал 1 октября на лотерею, вышел ренджер и рассказал мне это... Потом повесил на двери распечатку.

США - закрыты национальные парки, монументы, музеи

**si_irina** » 04 окт 2013, 04:51

Сегодня были в Нью Йорке в федеральном резервном банке в музее, открыто. В сокровищницу мы не успели забронировать, поэтому не попали. Работники банка сказали что к государству неотносятся. Завтра собираемся в метрополитен, посмотрим что там.

**hicago** » 04 окт 2013, 04:57

vagabondit писал(а) 04 окт 2013, 04:38:Сейчас в отместку буду делать shutdown семейного бюджета.

**shicker** » 04 окт 2013, 05:25

Сегодня проехал Capitol Reef по 24 дороге наскозь. Scenic Drive закрыт, но много точек вдоль дороги позволяют осмотреть парк. Даже на петроглифы можно посмотреть. Правда с погодой не повезло, затянуло всё тучами и похолодало до 34F (1,2C).

**shicker** » 04 окт 2013, 05:54

Можно ли где посмотреть секвойи между Лас-Вегасом и Сан-Франциско без этих парковых заморочек? Сейчас в этом районе, пытаюсь урвать как можно больше от оставшегося...

**lego** » 04 окт 2013, 07:02

vagabondit писал(а) 04 окт 2013, 04:13:Тут Вы не в курсе.
Дело в том, что финансовый год в США заканчивается 30 сентября, и если Конгресс (а только он одобряет бюджет) не принял бюджет на новый год до 30 сентября, то правительство не имеет право по Конституции на расходование денег (кроме жизненно важных, типа боевых дежурств). Никаких, ни на что. Типа, крантик перекрыт, вода - йок. Даже ЦРУ закрыли, и ФБР пиво по домам пьёт.

Дороги то зачем перегораживать? Ну поезжу я по Парку Арок без рейнджеров? В чем беда? Ну напишите, что правительство ответственности за мою жизнь не несет, я все делаю на свой страх и риск. Нет, получается без правительства я шагу стпить не могу.

Кстати, как я понимаю, всем отправленным отдыхать фед. служащим после завершения шатдауна будет оплаче вынужденный простой. Или нет? Т.е. люди фактический получили отпуск, причем оплачиваемый, от федерального правительства. И только бедные конгрессмены и другие служащие, финансирование которых не остановлено, вынуждены ишачить

**hicago** » 04 окт 2013, 07:22

lego писал(а) 04 окт 2013, 07:02:Дороги то зачем перегораживать?

lego писал(а) 04 окт 2013, 07:02:Ну напишите, что правительство ответственности за мою жизнь не несет, я все делаю на свой страх и риск.

Они перегораживают не потому что о вашей безопасности пекутся. А о сохранности парка. А то быстренько на сувениры растащят.

**kot_i** » 04 окт 2013, 09:00

Планировали с 16-го октября Grand Canyon, Antelope Canyon, Zion, Death Valley.
Если до этой даты нац.парки работать не будут, куда мы не сможем попасть из намеченного? На что можно будет заменить из рядом находящегося? Не очень хочется менять отели и маршрут

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР