Форум Винского

**daria777** » 21 окт 2013, 12:25

А там не указан контактный номер?В смысле в письме с билетами. Хотим уточнить, а звонить в колл-центр нет желания( Все равно зря

**Dmitry Kemerovo** » 21 окт 2013, 12:48

Звонили с номера +7-499-500-72-92

**Alex Kumarkov** » 21 окт 2013, 14:39

Мои поздравления участникам обсуждения!

Van Diesel писал(а) 21 окт 2013, 09:23:Аэрофлот все правильно сделал

Раньше так говорили только про "Росгосстрах"

**Лейла028** » 21 окт 2013, 15:05

Аэрофлот конечно правильно сделал, но не надо ставить это в заслугу АФЛ, они просто выполнили свои обязанности перед пассажирами. И не надо забывать о том сколько было сделано пассажирами для того, чтобы отстоять свои права. Это было не просто....

**Snegyra** » 21 окт 2013, 16:05

Ура-а!!!Только что получили билеты но нервишки то потрепали

**Лейла028** » 21 окт 2013, 16:10

Snegyra писал(а) 21 окт 2013, 16:05:Ура-а!!!Только что получили билеты но нервишки то потрепали

Потрепали, чего уж....2 месяца...Но скажите, классное ощущение:))))) Теперь уже с билетами на руках!!!!

**FedRom** » 22 окт 2013, 09:54

До сих пор не позвонили.

Upd: Наконец позвонили, фуф, можно расслабиться.

**LeonR** » 22 окт 2013, 10:09

А кто-нибудь из Новосибирска требовал пересадки на прямые рейсы? Ведь S7 и Трансаэро летают напрямую регулярно.

**Лейла028** » 22 окт 2013, 14:15

Остался кто-то ещё без билетов? Если да отзовитесь.

Вот и я получила переоформленные билеты. Хочу поздравить всех, кто оказался стойким, терпеливым, кто поверил в то, что мы не проиграем эту битву. И теперь мы радуемся! Спасибо всем за работу, поддержку. Уверена, что по одиночке мы бы не справились. Все те, кто еще не получил переоформленные билеты, напишите письмо в коллцентр Аэрофлота или позвоните. Скорее всего задержка произошла из-за неточностей в вашем номере телефона или адреса электронной почты. Это все поправить можно очень быстро. Удачного всем отдыха!

**alexander1962** » 22 окт 2013, 15:20

А я сдал билеты - изменили время отпуска. Зато взял на 2 дня больше, но на 4 тыс. больше на нос.

**Kab56** » 22 окт 2013, 16:52

LeonR писал(а) 22 окт 2013, 10:09:А кто-нибудь из Новосибирска требовал пересадки на прямые рейсы? Ведь S7 и Трансаэро летают напрямую регулярно.

Есть такие, кто не согласился на перелёты через Москву и в Новосибирске, и в Красноярске. Ждём дальнейших шагов Владавиа, так как Аэрофлот свои шаги уже сделал

**mr.Jeka** » 22 окт 2013, 20:12

ВА тут в общем-то ни при чем. Зарубил все региональные программы АФ. Его и надо трясти. А стрясти с него прямой перелет, иначе как самостоятельной покупкой билета и последующим судом, не выйдет. Если дорога ч/з Мск для АФ ничего не стоит, то при прямом пути придется платить конкурентам. АФ на это не пойдет (ну, по доброй воле). Так что, либо ч/з Мск, либо ч/з суд.

Upd. Некорректно выразился. Официально виноват конечно-же ВА, к нему и все офиц. претензии. Но чисто фактически виновник АФ.

**Van Diesel** » 23 окт 2013, 07:00

Боюсь что затраты времени на сбор документов и обращение в суд а потом судебные тяжбы будут в разы больше нежели трудности перелета через Мск. Хотя найдутся и такие наверняка

**LeonR** » 23 окт 2013, 07:58

Van Diesel писал(а) 23 окт 2013, 07:00:Боюсь что затраты времени на сбор документов и обращение в суд а потом судебные тяжбы будут в разы больше нежели трудности перелета через Мск. Хотя найдутся и такие наверняка

Да какие затраты то? Два письма заказных отправить? Сначала претензию в ВА, потом обращение в суд с просьбой рассмотреть без вашего присутствия в суде.

**LeonR** » 23 окт 2013, 08:00

Тексты я выложу, когда адвокат все подготовит.

**Kab56** » 23 окт 2013, 08:44

LeonR писал(а) 23 окт 2013, 08:00:Тексты я выложу, когда адвокат все подготовит.

Будем благодарны, если поможете с текстом искового.

**FedRom** » 23 окт 2013, 09:58

Кстати!!!

Ещё хочу сообщить такую вещь.
Если после переоформления билетов у вас длинная стыковка(у новосибирцев она точно есть, у других не знаю), то у вас есть определённые права.
Вас обязаны кормить, поить и так далее.

Это следует из правил перевозки:

99. При перерыве в перевозке по вине перевозчика, а также в случае задержки рейса, отмены
рейса вследствие неблагоприятных метеорологических условий, по техническим и другим причинам,
изменения маршрута перевозки перевозчик обязан организовать для пассажиров в пунктах отправления
и в промежуточных пунктах следующие услуги:

- предоставление комнат матери и ребенка пассажиру с ребенком в возрасте до семи лет;
- два телефонных звонка или два сообщения по электронной почте при ожидании отправления рейса более двух часов;
- обеспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;
- обеспечение горячим питанием при ожидании отправления рейса более четырех часов и далее каждые шесть часов - в дневное время и каждые восемь часов - в ночное время;
- размещение в гостинице при ожидании вылета рейса более восьми часов - в дневное время и более шести часов - в ночное время;
- доставка транспортом от аэропорта до гостиницы и обратно в тех случаях, когда гостиница предоставляется без взимания дополнительной платы;
- организация хранения багажа.

Услуги, указанные в настоящем пункте, предоставляются пассажирам без взимания
дополнительной платы.

**Wasptana** » 23 окт 2013, 17:28

mr.Jeka писал(а) 22 окт 2013, 20:12:официально виноват конечно-же ВА, к нему и все офиц. претензии.

Абсолютно верное утверждение.

mr.Jeka писал(а) 22 окт 2013, 20:12: Но чисто фактически виновник АФ.

Чтобы это был юридический факт, а не просто "сорвалось с языка" должно состояться следствие и судебное решение уполномоченных органов. В рамках судебного разбирательства между пассажиром и ВА, суд может и отказать на вполне законных основаниях привлечь АЭФ в качестве соответчика...

**Wasptana** » 23 окт 2013, 17:31

LeonR писал(а) 23 окт 2013, 07:58: Сначала претензию в ВА, потом обращение в суд с просьбой рассмотреть без вашего присутствия в суде.

И такой совет вы получили от адвоката???

**love-rov** » 23 окт 2013, 18:19

в "без присутствия" слабо верится, много спорных моментов. я и с присутствием (правда, не будучи вовсе юристом) только со 2-го (аппеляционного) суда правды добился с Аэрофлотом.

**Wasptana** » 23 окт 2013, 18:20

Van Diesel писал(а) 23 окт 2013, 07:00:Боюсь что затраты времени на сбор документов и обращение в суд а потом судебные тяжбы будут в разы больше нежели трудности перелета через Мск. Хотя найдутся и такие наверняка

Я вот подумала даже не о времени на судебные тяжбы с ВА, а в целом о том, будут ли у ВА денежные средства на исполнение судебного решения в вашу пользу на возмещение разницы стоимости между билетом ВА и другой альтернативы.
То, что ВА показывает в отчетах прибыль, это еще не говорит о том что эти деньги есть "в живую". Зря, что ли АЭФ продажи практически всех а/б ведет через "себя" (через свои счета) и самолеты загнал в Аврору?

**Wasptana** » 23 окт 2013, 18:43

FedRom писал(а) 23 окт 2013, 09:58: Кстати!!!

Ещё хочу сообщить такую вещь.
Если после переоформления билетов у вас длинная стыковка(у новосибирцев она точно есть, у других не знаю), то у вас есть определённые права.
Вас обязаны кормить, поить и так далее.

Это следует из правил перевозки:

99. При перерыве в перевозке по вине перевозчика, а также в случае задержки рейса, отмены
рейса вследствие неблагоприятных метеорологических условий, по техническим и другим причинам,
изменения маршрута перевозки перевозчик обязан организовать для пассажиров в пунктах отправления
и в промежуточных пунктах следующие услуги:

- предоставление комнат матери и ребенка пассажиру с ребенком в возрасте до семи лет;
- два телефонных звонка или два сообщения по электронной почте при ожидании отправления рейса более двух часов;
- обеспечение прохладительными напитками при ожидании отправления рейса более двух часов;
- обеспечение горячим питанием при ожидании отправления рейса более четырех часов и далее каждые шесть часов - в дневное время и каждые восемь часов - в ночное время;
- размещение в гостинице при ожидании вылета рейса более восьми часов - в дневное время и более шести часов - в ночное время;
- доставка транспортом от аэропорта до гостиницы и обратно в тех случаях, когда гостиница предоставляется без взимания дополнительной платы;
- организация хранения багажа.

Услуги, указанные в настоящем пункте, предоставляются пассажирам без взимания
дополнительной платы.

FedRom, в Правилах перевозки нет однозначной трактовки ... АК могут неоднозначности растолковать в своих правилах перевозки, как им вздумается... Ситуация "в лоб" выглядит так: замены рейсов вам предложил АЭФ, а не ВА. Те пассажиры, которые воспользовались предложением АЭФ, считаются, что они заключили договор перевозки с АЭФ. АЭФ ничего еще не успел нарушить. О длительной стыковке пассажиры знали заранее, поэтому здесь нет речи об изменении маршрута перевозки по вине АЭФ. Можно по этим основанием трясти ВА. И все же помните, что ВА и АЭФ это два разных юридических лица, не смотря на парадокс, что ВА коммерчески подконтролен АЭФ.

Пассажирам из Новосибирска доступны "короткие" стыковки. Вечерний рейс АЭФ из Новосиба в Москву прилетает в 8 вечера, пассажиры успевают на рейс до Бангкока в 22 с чем-то. Возможно, что такая стыковка не во все дни недели, но она есть.

**zhaffsky** » 23 окт 2013, 18:49

Wasptana писал(а) 23 окт 2013, 18:43:Пассажирам из Новосибирска доступны "короткие" стыковки.

Я спросил девушку, которая звонила про короткую стыковку - она ответила что авиакомпания будет решать сама, исходя из заполненности самолетов. В результате прислали билеты с 9-часовой пересадкой.

**Wasptana** » 23 окт 2013, 19:47

zhaffsky писал(а) 23 окт 2013, 18:49:
Wasptana писал(а) 23 окт 2013, 18:43:Пассажирам из Новосибирска доступны "короткие" стыковки.

Я спросил девушку, которая звонила про короткую стыковку - она ответила что авиакомпания будет решать сама, исходя из заполненности самолетов. В результате прислали билеты с 9-часовой пересадкой.

Ни чего себе расклад!
У меня было так. Позвонила Евгения стала предлагать. Я сказала, что меня интересуют изменения дат и продиктовала рейсы. Девушка отнеслась спокойно к изменениям и удобным рейсам, сказала, что через неделю пришлют на мейл билеты. На следующий день позвонила другая девушка сказала, что бронирование подтвердили, еще раз сверила мейл и режиме он-лайн я получила билеты. Даты у меня туда пиковые: один билет на 26 декабря, другой на 30 декабря и оба с короткими стыковками, вечерние вылеты из Новосибирска. По а/б на 30 декабря я попросила подождать не оформлять а/б, купила прямой на "зеленых" на Пху 30.12 с Возвратом через БКК, моя переплата составила 10 тыс.р, но фактор времени оказался в приоритете (1 световой день на Пху и ночь в домашней кровати, а не в кресле самолета стоили на 10 тыс.р. дороже, чем перелет через Москву. Но что не сделаешь ради любимого ребенка, пусть 7 дней, но они ее и полноценные).

**mr.Jeka** » 23 окт 2013, 21:02

Wasptana писал(а) 23 окт 2013, 17:28:mr.Jeka писал(а) Вчера, 01:12:
Но чисто фактически виновник АФ.

Чтобы это был юридический факт, а не просто "сорвалось с языка"...

Ну да, я и имел ввиду, что АФ "нагнул" ВА так сказать, в рабочем порядке, юридически это недоказуемо (если нигде не задокументировано). Поэтому все официальные претензии к ВА. Бедолаги.

ЗЫ. От наперсточники ! Изменили договор перевозки на сайте ВА. Нацпер любыми путями хочет соскочить. Интересно, кто-нить сохранил скриншот с предыдущим договором?

**Alex Kumarkov** » 24 окт 2013, 01:51

Wasptana писал(а) 23 окт 2013, 17:28:
mr.Jeka писал(а) 22 окт 2013, 20:12:официально виноват конечно-же ВА, к нему и все офиц. претензии.

Абсолютно верное утверждение.

mr.Jeka писал(а) 23 окт 2013, 21:02:Ну да, я и имел ввиду, что АФ "нагнул" ВА так сказать, в рабочем порядке, юридически это недоказуемо (если нигде не задокументировано). Поэтому все официальные претензии к ВА. Бедолаги.

На мой субъективный взгляд, Вы правильно мыслите, друзья Насчет скриншота - первоначальная редакция была абсолютно юридически безграмотная, без учета ситуации, когда рейс выполняется чисто под кодом XF. Когда чисто XF - SU к этому имеет абсолютно далёкое отношение.

**angelock** » 24 окт 2013, 03:31

mr.Jeka писал(а) 23 окт 2013, 21:02:
ЗЫ. От наперсточники ! Изменили договор перевозки на сайте ВА. Нацпер любыми путями хочет соскочить. Интересно, кто-нить сохранил скриншот с предыдущим договором?

конечно сохранили))

**Wasptana** » 24 окт 2013, 05:11

mr.Jeka писал(а) 23 окт 2013, 21:02:ЗЫ. От наперсточники ! Изменили договор перевозки на сайте ВА. Нацпер любыми путями хочет соскочить. Интересно, кто-нить сохранил скриншот с предыдущим договором?

Jeka, эта инфа и ссылка была только на сайте ВА, ничего подобного на сайте АЭФ не было! Т.е. изначально ВА давал своим пассажирам недостоверную информацию, а если применить аллегорию, то и окажется, что это вроде как "надпись на заборе", которая и вовсе не имеет никакого отношения к действительности...
Прощай, ВА, так и не случилось слетать с тобой!

**Wasptana** » 24 окт 2013, 05:27

Alex Kumarkov писал(а) 24 окт 2013, 01:51: Насчет скриншота - первоначальная редакция была абсолютно юридически безграмотная, без учета ситуации, когда рейс выполняется чисто под кодом XF. Когда чисто XF - SU к этому имеет абсолютно далёкое отношение.

Если бы на сайте АЭФ была бы хоть мало-мальски подтверждающая публичная оферта, что рейсы ВА=АЭФ, было бы разумно использовать этот аргумент в суде. Но, увы, на сайте АЭФ такого нет. Это всего лишь недостоверная информация ВА, которая могла нанести вред пассажирам и АЭФ (т.е. аэф в данном случае такая же жертва, как и пассажиры мне и вправду смешно от таких комбинаций).

Необилеченные АЭФом бывшие пассажиры ВА, воспользуйтесь добротой нацперевозчика бесплатно .

**Alex Kumarkov** » 24 окт 2013, 06:05

Wasptana писал(а) 24 окт 2013, 05:27:Если бы на сайте АЭФ

Необилеченные АЭФом бывшие пассажиры ВА, воспользуйтесь добротой нацперевозчика бесплатно .

Так я ровно о том же! И говорил это давным-давно, кому не лень, полистайте. Wasptana, Вы прозрели, ставлю Вам жирный плюс

**Wasptana** » 24 окт 2013, 06:13

Alex Kumarkov писал(а) 24 окт 2013, 06:05:Так я ровно о том же! И говорил это давным-давно, кому не лень, полистайте. Wasptana, Вы прозрели, ставлю Вам жирный плюс

Алекс, до этой субботы нацперевозчик не был к пассажирам добр

**Alex Kumarkov** » 24 окт 2013, 06:20

Wasptana писал(а) 24 окт 2013, 06:13:Алекс, до этой субботы нацперевозчик не был к пассажирам добр

Интуиция подсказывает, что нацперевозчику конечно было в некотором смысле выгодно сокращение желающих; а также, конечно, активность желающих, и особенно отдельных активистов, сыграла роль, но так и должно было в итоге случиться, как случилось. Дело не только в активности людей, но и в небезнадежности "Аэрофлота". Совсем его демонизировать, в это возможно сложно поверить, нет оснований. Не всё так плохо, "летайте самолётами "Аэрофлота"!

**FedRom** » 24 окт 2013, 06:22

Wasptana писал(а) 23 окт 2013, 18:43:FedRom, в Правилах перевозки нет однозначной трактовки ... АК могут неоднозначности растолковать в своих правилах перевозки, как им вздумается... Ситуация "в лоб" выглядит так: замены рейсов вам предложил АЭФ, а не ВА. Те пассажиры, которые воспользовались предложением АЭФ, считаются, что они заключили договор перевозки с АЭФ. АЭФ ничего еще не успел нарушить. О длительной стыковке пассажиры знали заранее, поэтому здесь нет речи об изменении маршрута перевозки по вине АЭФ. Можно по этим основанием трясти ВА. И все же помните, что ВА и АЭФ это два разных юридических лица, не смотря на парадокс, что ВА коммерчески подконтролен АЭФ.

Пассажирам из Новосибирска доступны "короткие" стыковки. Вечерний рейс АЭФ из Новосиба в Москву прилетает в 8 вечера, пассажиры успевают на рейс до Бангкока в 22 с чем-то. Возможно, что такая стыковка не во все дни недели, но она есть.

Здесь я с вами не совсем согласен.
1) По публичной оферте я заключил договор перевозки с аэрофлотом.
2) Если они откажутся от этого, то буду требовать в Шереметьево передставителя ВА (а им окажется АЭФ).
3) Факт изменения маршрута присутствует, а значит здесь однозначная ситуация и подпадает под пункт 99.
4) Короткой стыковки ТУДА нет, есть только обратно, обратно мы выбрали короткую. Возможности выбрать короткую ТУДА не было.

Мы должны были лететь прямым рейсом. При изменении маршрута мы несём дополнительные траты, времени и финансов, авиакомпания обязана хотя бы о нас позаботиться. Я уже не прошу извинений, не прошу возмещения за увеличенное время перелёта, а соответственно и уменьшение отпуска. В любой другой цивилизованной стране это было бы само собой разумеющимся.
Я не разделяю мнение о том, что мы должны падать на колени и благодарить великодушный АЭФ. Это с моей стороны великодушие позволить АЭФ изменить маршрут и везти нас до пункта назначения сутки, вместо 7 часов.

**Alex Kumarkov** » 24 окт 2013, 06:37

FedRom писал(а) 24 окт 2013, 06:22:Я не разделяю мнение о том, что мы должны падать на колени и благодарить великодушный АЭФ.

В этом Вы тоже на 100% правы, падать категорически не должны и не обязаны; никакого противоречия нет. Такая ситуация - это всегда встречный процесс. Вина ВА+АФ в этой ситуации - отсутствие своевременной и чёткой обратной связи. И если кто-то всё же будет судиться - с большим интересом жду результатов и подробностей, это будет весьма полезно и прецедентно.

**Wasptana** » 24 окт 2013, 06:41

FedRom писал(а) 24 окт 2013, 06:22:

Здесь я с вами не совсем согласен.

Ваше право соглашаться или нет.
Далее ответ по пунктам вашим:
1. Это право публичной оферты вам дал АЭФ? Нет. Это дело "рук" ВА. Судом вполне может быть истрактовано, как не достоверная информация со стороны ВА (на заборах тоже много чего пишут). ВА и АЭФ это два отдельных разных юрлица.
2. Представители ВА сидят во Внуково. В Шереметьево вы у кого будете требовать? у АЭФ? Требуйте, раз хочется. Но есть и другая альтернатива не тратить попусту нервы, а развлечь себя и своих близких другим способом.
3. По п.99 в суд с иском к ВА.
4. Без комментариев.

**Wasptana** » 24 окт 2013, 06:47

FedRom писал(а) 24 окт 2013, 06:22:
Мы должны были лететь прямым рейсом. При изменении маршрута мы несём дополнительные траты, времени и финансов, авиакомпания обязана хотя бы о нас позаботиться. Я уже не прошу извинений, не прошу возмещения за увеличенное время перелёта, а соответственно и уменьшение отпуска. В любой другой цивилизованной стране это было бы само собой разумеющимся.

Эти вопросы к ВА. Верю в то, что вы подали уже судебный иск, в котором привлечете ВА к ответу.

FedRom писал(а) 24 окт 2013, 06:22:Я не разделяю мнение о том, что мы должны падать на колени и благодарить великодушный АЭФ.

Кто-то просит падать ниц?

FedRom писал(а) 24 окт 2013, 06:22:Это с моей стороны великодушие позволить АЭФ изменить маршрут и везти нас до пункта назначения сутки, вместо 7 часов.

Вы это серьезно о своем великодушие?

**FedRom** » 24 окт 2013, 06:54

Wasptana писал(а) 24 окт 2013, 06:41:Ваше право соглашаться или нет.
Далее ответ по пунктам вашим:
1. Это право публичной оферты вам дал АЭФ? Нет. Это дело "рук" ВА. Судом вполне может быть истрактовано, как не достоверная информация со стороны ВА (на заборах тоже много чего пишут). ВА и АЭФ это два отдельных разных юрлица.
2. Представители ВА сидят во Внуково. В Шереметьево вы у кого будете требовать? у АЭФ? Требуйте, раз хочется. Но есть и другая альтернатива не тратить попусту нервы, а развлечь себя и своих близких другим способом.
3. По п.99 в суд с иском к ВА.
4. Без комментариев.

1. Аэрофлот подтверждал это по телефону. И все контакты вели в аэрофлот. Утверждать, что я смогу убедить в этом судью, на 100% не могу.
2. Если ВА передали пассажиров другой авиакомпании, то и обязанности они свои передали тоже. Или можно передать пассажиров без обязанности их перевезти и других обязательств? Могут они передать пассажиров, например, без багажа?
3. Это зависит от пункта 1.

Wasptana писал(а) 24 окт 2013, 06:47:Эти вопросы к ВА. Верю в то, что вы подали уже судебный иск, в котором привлечете ВА к ответу.

Вы это серьезно о своем великодушие?

- Пока не подал, но если обязательства будут выполнены не в полной мере, то обязательно подам.
- Абсолютно серьёзно. Хотя в нашей стране это вызывает недоумение. У нас привыкли, что их права нарушают везде. А если дали подачку, то воспринимают это как великодушее.

Я мог настаивать на выполнении договора в полном объёме или требовать компенсации за изменения условий договора. Но я пошёл на встречу и согласился изменить условия перевозки без компенсаций. А авиакомпания обязана была выполнять свои обязанности. Кто из нас великодушен?

**Wasptana** » 24 окт 2013, 07:09

Зачем Вы берете подачки? Возьмите сами то, что вам положено по закону.
Произнося слово ''подачка'' Вы пытаетесь оскорбить других пассажиров, которые посчитали такой вариант перелёта вполне приемлемым для себя.

**FedRom** » 24 окт 2013, 07:15

Wasptana писал(а) 24 окт 2013, 07:09:Зачем Вы берете подачки? Возьмите сами то, что вам положено по закону.
Произнося слово ''подачка'' Вы пытаетесь оскорбить других пассажиров, которые посчитали такой вариант перелёта вполне приемлемым для себя.

Когда дают меньше, чем положено - можно назвать это подачкой. И да, я согласился на эту подачку, понимая, что большего добиться будет труднее. Но за великодушие со стороны АЭФ это не считаю. И да, некоторые от этой подачки отказались и собираются добиться полного выполнения договора.

**Alex Kumarkov** » 24 окт 2013, 07:27

На тему "подачек" и т.п. заканчиваем, пожалуйста, а то щас договоримся до разборок Позиции озвучены, предлагаю на время взять тайм-аут.

**Samisusami** » 24 окт 2013, 07:57

Получили билеты Аэрофлота на те же даты, что были от Владавиа.
Звоню в Аэрофлот с просьбой сделать вылет раньше, так как теряем теперь сутки...В ответ "это невозможно, только со штрафами в районе 400 евро )
В итоге написала письменный ответ на сообщение с билетами, что эти даты нас не устраивают, так как опаздываем на дальнейший перелет. Сегодня пришел ответ с новыми билетами (дата вылета на день раньше).

Это я все к чему..., по телефону-без вариантов, с письмом все решилось без проблем, одна компания, люди разные, полномочия разные...

**Droopy** » 24 окт 2013, 13:56

Написал письмо в Аэрофлот с просьбой предоставить гостиницу в связи с изменения маршрута перевозки перевозчиком и в результате, в связи с ожиданием рейса более 8 часов. Аэрофлот ответил следующим текстом:

"Первоначальный билет был Вами приобретён на рейсы выполняемые авиакомпанией Владивосток авиа .
Перевозчиком в данном случае являлась авиакомпания Владивосток авиа
Рейсы были отменены авиакомпанией Владивосток авиа.
С Вашего согласия Вам были переоформлены билеты на рейсы авиакомпании Аэрофлот."

**FedRom** » 24 окт 2013, 14:07

Droopy писал(а) 24 окт 2013, 13:56:Написал письмо в Аэрофлот с просьбой предоставить гостиницу в связи с изменения маршрута перевозки перевозчиком и в результате, в связи с ожиданием рейса более 8 часов. Аэрофлот ответил следующим текстом:

"Первоначальный билет был Вами приобретён на рейсы выполняемые авиакомпанией Владивосток авиа .
Перевозчиком в данном случае являлась авиакомпания Владивосток авиа
Рейсы были отменены авиакомпанией Владивосток авиа.
С Вашего согласия Вам были переоформлены билеты на рейсы авиакомпании Аэрофлот."

И что? Это отказ или согласие?
И как наше согласие на изменение маршрута влияет на обязанность авиакомпании предоставить гостинницу?
Это нормально, что в нашей стране выполнение обязанностей приходится добиваться с боем?

**Droopy** » 24 окт 2013, 14:14

Что то мне подсказывает, что это отказ

**FedRom** » 24 окт 2013, 14:20

Droopy писал(а) 24 окт 2013, 14:14:Что то мне подсказывает, что это отказ

Но юридически в письме нет отказа.
Вы в Шереметьево подойдите к представителю аэрофлота и потребуйте гостиницы, вооружившись заранее распечаткой 99-ого пункта правил.
А вдруг дадут без скандалов? Попытка не пытка.

Можно попробовать написать сейчас письмо ВА с таким требованием, посмотреть, что они ответят.
Раз это они изменили маршрут по словам аэрофлота.

**zhaffsky** » 24 окт 2013, 14:37

FedRom писал(а) 24 окт 2013, 14:20:А вдруг дадут без скандалов? Попытка не пытка.

В общем то, да, - все равно ж 9 часов сидеть в аэропорту, можно и представителя Эрофлота подоставать, чтобы время убить ;-)

**Wasptana** » 24 окт 2013, 17:28

zhaffsky писал(а) 24 окт 2013, 14:37: все равно ж 9 часов сидеть в аэропорту, можно и представителя Эрофлота подоставать, чтобы время убить

ну, да... оказывается это такое развлечение... может на что-то более позитивное время потратить, сделать приятно себе и семье?

**zhaffsky** » 24 окт 2013, 18:25

Wasptana писал(а) 24 окт 2013, 17:28:может на что-то более позитивное время потратить

Я думал что для одной инициативной группы - это как раз позитивное ;-)

**mr.Jeka** » 25 окт 2013, 19:18

Alex Kumarkov писал(а) 24 окт 2013, 01:51:mr.Jeka писал(а) 24 окт 2013, 02:02:
Ну да, я и имел ввиду, что АФ "нагнул" ВА так сказать, в рабочем порядке, юридически это недоказуемо (если нигде не задокументировано). Поэтому все официальные претензии к ВА. Бедолаги.

На мой субъективный взгляд, Вы правильно мыслите, друзья Насчет скриншота - первоначальная редакция была абсолютно юридически безграмотная, без учета ситуации, когда рейс выполняется чисто под кодом XF. Когда чисто XF - SU к этому имеет абсолютно далёкое отношение.

Ну, в своем посте я выразил свою Т Зр только по поводу того, кто истинный виновник закрытия региональной программы.
Договор - это отдельная "больная" тема ). Итак:
1. С чего вдруг первоначальная редакция безграмотна? По-моему, все грамотно и однозначно, без двойного смысла. Или Вы считаете юристов ВА и АФ двоечниками?
2. У ВА все рейсы XF (что естественно), а в новом договоре перечислены конкретные, с к-рых АФ мечтает соскочить (притом, что сам же и закрыл их волевым решением).
3. Если бы, как Вы говорите, АФ нес ответственность только за совместные рейсы XF/SU, в договоре так бы и написали типа "действительно только для совместных рейсов XF/SU". В данный момент четко указано, что нацпер несет ответственность за все рейсы "которые выполняются на ВС ОАО "Владавиа", за исключением...". На мой взгляд, никакого двойного смысла.
4. По-поводу "на заборе написано" ( Wasptana ) ). Содержание сайта ВА наверняка модерируется нацпером (если нет, то это проблемы АФ), т.к. ему нести ответственность за все там написанное (он-головная контора). Мы же с Вами уверены в профессиональности АФовских юристов? Другое дело, что он может попытаться наплевать на свои обязательства и в любой момент их "подкорректировать". Для этого существуют суды.

ЗЫ. Понимаю, что почти повторяю свой давнишний пост и все равно в итоге каждый так и остался при своем мнении ).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

Стоит ли сдать билеты Владивосток Авиа и искать другие варианты перелёта?