Зимние шины: выбор, эксплуатация

[Raison]

Европейцы - законопослушные и экономные. Асфальт берегут.
В принципе, проблем то нет, у них страховки прекрасные...

[Shwed]

А вот еще пяток- десяток "удачных" для Европы зим... На днях народу там уже подсыпало снежку... И законодательство, касаемо шипов, не притерпеет ли глубокие изменения в сторону, как минимум, либерализации???

Это вряд ли, шипы портят дороги. Видел в Питере весной на КАД все полосы с колейкой.

[Лиман]

Это вряд ли, шипы портят дороги. Видел в Питере весной на КАД все полосы с колейкой.

Шипы в России " детский лепет" - они не угроза для дорог моей страны - а скорее благо.
Убийцы дорог - это зерновозы, "тонары", трактора, и др. подобное.
Это факт, на сегодняшний день.
Шипы - это только возможность избежать многих аварий на наших убитых, коварных, страшных дорогах. Пока это так.

[Raison]

Лиман
Полностью согласен.
Питер и Москва - не показатель, Россия большая.

[Shwed]

Шипы в России " детский лепет" - они не угроза для дорог моей страны - а скорее благо.
Убийцы дорог - это зерновозы, "тонары", трактора, и др. подобное.

1 Я про Европу
2 Трактора и зерновозы не ездят по КАД в крайней левой полосе.

[Raison]

1 Я про Европу
2 Трактора и зерновозы не ездят по КАД в крайней левой полосе.

3. Вы не забывайте пропускную способность КАД, окей?
Просто подумайте, сколько ошипованных хлопцев вам эту самую КАД протрёт. Тут нечего сравнивать...
Дружище, вопрос то не об этом, а какую резину для определённых условий кто выберет. Ну и про советы...

[Лиман]

1 Я про Европу

Понятно!

2 Трактора и зерновозы не ездят по КАД в крайней левой полосе.

К России это не подходит....Они едут там где им удобно, это факт. А КАД(я ее несколько раз проезжал) .... как выше подметили, это не совсем Россия, верней очень малая часть России.
Швед... прошу прощения за офф. За Россию обидно.

[Ozz]

Вот свод правил по зимней резине в Евросоюзе.
Покажите мне, пожалуйста, пункт "о 100 шипах":

Свод-то откуда? Да и там говорится про другое. Про шипы - не шипы, а не про количество. А про количество достаточно в гугле набрать "количество шипов с 1 июля" и получите очень много ссылок. Чисто для примера первые три:
http://www.formula67.ru/news/novye-prav ... rivesti-k/
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7429
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7279

уже по ним понятно все

[Shwed]

Вы не забывайте пропускную способность КАД, окей?

Я не забываю и могу её сравнить с мюнхенской кольцевой или парижской.

[Лиман]

Если говорить по теме - то для своего региона ответ дать однозначный сложно.
У нас зимой то + 10, то -10 и это все происходит в течении одного, двух дней. То лед, то вода.
Если редко ездим - то липучка, если часто и не до апреля месяца - шипы. Все ИМХО.

[Lomantin]

Чё вы как дети? Спиздёрли бабло вот вам и виноваты шипы! А кто ж еще то? Ах да...Забыл..Еще и Швед виноват,ибо не туда куда надо смотрит Вот ездишь в своей европе,вот там и следи за тракторами. А у нас как сказали по ящику,так все и будут как бараны повторять друг другу любой астрономический бред..
Кста тут очередной раз прокатился...Припух. Давно не был в евро. И трактора тоже видал на ходу Кто был поймет о чем я..

[Ozz]

стоят Йокогама, липучки. Счаз пойдет 7-й сезон. И по асфальту, и по снегу, и по умеренно холодному льду - нормально. Один раз крутануло, жена на ходу бордюр в сужении дороги зацепила задним колесом. Хорошо, что скорость была где-то 30-40, но это было на голом льду и после недельного -35 на улице. А на таком перемороженном льду, как я понимаю, и от шипов толку мало будет.

[Raison]

Не люблю я Европу зимой, вот и не суюсь туда.
У нас зимой хорошо. Санки-горочки. Так что я без шипов - никуда.
Жена - заядлый кайтер, катается постоянно на Рыбинское водохранилище, в Белозерск на Белое озеро... Там накат от лесовозов и нехилые горки. Да и колея накатана по 10 см.
Так что - я только на шипах.

[Лиман]

Чё вы как дети? Спиздёрли бабло вот вам и виноваты шипы! А кто ж еще то? Ах да...Забыл..Еще и Швед виноват,ибо не туда куда надо смотрит Вот ездишь в своей европе,вот там и следи за тракторами. А у нас как сказали по ящику,так все и будут как бараны повторять друг другу любой астрономический бред..
Кста тут очередной раз прокатился...Припух. Давно не был в евро. И трактора тоже видал на ходу Кто был поймет о чем я..

Вот я тупой, и недавно был в Европах, но ни хрена Вашей тирады слов не понял. Простите - малость я туповатый. Поясните плиз!!!

[Ozz]

за городом - конечно надо шипы. А по городу, когда чистят, да всякой хренью поливают, что снег плавит - смысл? По асфальту на шипах?

[Raison]

стоят Йокогама, липучки. Счаз пойдет 7-й сезон.

А вот тут я вас поостерегу. Нельзя на зимней резине ездить более 3-4 сезонов. Не смотря на износ протектора.
Сама резина трескается, теряет свойства. Поберегитесь, замените.
Я свою резину постоянно спихиваю таксистам, более трёх сезонов не укатываю...

[Ozz]

Вот я тупой, и недавно был в Европах, но ни хрена Вашей тирады слов не понял. Простите - малость я туповатый. Поясните плиз!!!

Вы не одиноки, не расстраивайтесь Я тоже ни черта не понял из тирады этой

[Лиман]

По асфальту на шипах?

У нас все крутится около 0 градусов - только шипы, и только в течении короткого отрезка времени года.
А ведь и цена очень сильно определяет выбор автомобилиста, ведь так?!!!

[Raison]

А ведь и цена очень сильно определяет выбор автомобилиста, ведь так?!!!

Нет, не цена. Благоразумие.
Я кручу у виска вслед молодятине, у которой в наш гололёд стоит на сраных "девятках" ушатанная, потерявшая все шипы, резина спереди и летний лысяк сзади...
Я на тот свет не тороплюсь, семья у меня...
Липучка для меня - не панацея.
Смотрите с 4.30:
http://www.youtube.com/watch?v=c27HmDIw0cg

[Лиман]

Я кручу у виска вслед молодятине, у которой в наш гололёд стоит на сраных "девятках" ушатанная, потерявшая все шипы, резина спереди и летний лысяк сзади...
Я на тот свет не тороплюсь, семья у меня...

ОФФ, но если господин ..утин или господин ....дведев определят законом применение зимней резины, да и органы соответствующие будут это контролировать - то уродов на летних резинках зимой просто не будет.
А так... тему можно качать сколь угодно долго, споря, оффтопя, а порой и флуд с троллингом будет присутствовать, тема ведь такая.
Сколько регионов и подрегионов в стране - столько и мнений о резине, столько и споров будет. А ведь правда для всех одна, хотя и разная.
Только закон РФ пресечет наши споры и размышления. Хотелось бы, что бы он был взвешенный и учитывал многочисленные аспекты многочисленных регионов РФ. Хотя сделают " как всегда".

[Lomantin]

Прошу пардонить. Никого не хотел поддеть. Это были спонтанные и грустные размышления о российских дорогах и законах Явный офф.. Забыли..

[Мальберг]

В Москве снег на дорогах чистят неплохо...
Но!!!
После снегопадов..... Бывает и до 3-х суток полностью не успевают убрать и вывезти. Масса обледеневающих )) (от льда) развязок... Причем, резкий такой переход- без предупреждения,- асфальт- лед. Потом еще московские дворы,- вот там льда случается в избытке.
Другая крайность. Несколько лет тому назад ездили на Новый Год к родителям за Владимир на дачу. Что называется- "Домик в деревне"...
В Москве слякоть и грязный асфальт.
Сразу за границей Моск. области,- как по линейке провели,- настоящая русская зима,- снежная сказка. )) Красиво,- аж жуть. ну и дороги посыпаны кое- где песком с солью, а под всем этим, как ни странно, "голимый" лед...
А назад выезжали утром 6 января...... Брррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррр...
За окном -44 по Цельсию!!!
Ну вот хорошо я предусмотрительный такой,- на все авто при покупке (не важно,- надо- не надо... )) ) устанавливаю Webasto... ))
Грели час. Сели- поехали. Удивила нормальная работа АКБ. Стояла Varta штатной емкости.
На праздники дорожные службы там отдыхали... Так что для регионов к востоку от МКАД,- либо шипы, либо "профи" за баранку. ))

[Мальберг]

И вот еще...
"Качество" московского по крайней мере, асфальта....
не так давно финны, кажется, брали пробы покрытия на МКАДе...
Сказали, что такой асфальт не используют уже лет, как я понял, 80.....

Знаете, чем сейчас, например, Кутузовский проспект "закатали"??? Щебень обвалянный в битуме!!! Там между отдельными "камушками" зазоры под 5-8 мм... А вы говорите "шипы".... (( Грязью, забъет,- потом разорвет...

[slav1965]

При полном приводе шипы лишние

Вот не нужно таких скоропостижных выводов. Посмотрел бы я на вас без шипов на лесовозных зимничках, коих у нас в Вологодской губернии дохрена...
Отличная пословица есть: "Любая, даже самая дорогая шипованая резина, в любом случае дешевле кузовного ремонта и уж тем более твоей жизни."
Ездил на Йокогаме, Тойо, Бриджстоуне, Нокии... Мишлен - единственная резина, в которой после двух сезонов остались все шипы
На Йокогаме при сравнимой эксплуатации оставалось не более 30-40%

А зачем вам шипы на зимнике ? Лучше посмотрите на протектор у CONTINENTAL Winter Сontact 4X4 и вопросы я думаю отпадут . А по поводу Мишлена соглашусь , хорошая резина .

[y_s_k]

Я бы тоже домкрат поменял. Но все лень как-то искать, читать... А выберешь нормальный - он сразу пятеру будет стоить...

[Raison]

y_s_k
Да ладно, не преувеличивайте.
Пользую полуторатонник, стоит в пределах тысячи. Задумайтесь: полторы тонны - это почти любая легковушка А или В класса

[y_s_k]

Хм... Действительно не дорого. Только подкатной нахрен? Где его хранить? Простой гидравлический. Тоже в районе 1000. Надо будеть подумать.

[Raison]

Только подкатной нахрен? Где его хранить?

Да в багажнике и валяется. Багажник почти всегда пустой, пыль одну вожу...
А по поводу "почему подкатной" объясню: он на много, на много надёжнее. У обычных гидро или реечных домкратов маленькая площадь опоры, он плохо держится на рыхлом грунте. С подкатным такого нет, 4 точки опоры на большой площади.

[семигор]

Вроде как уже доказано давно, что при низких температурах (ниже -18 примерно) преимущество имеют "липучки", а при около нулёвых температурах - "шипы".
Покрытие большого значения не имеет. При -2 шипы на асфальте лучше липучек, а липучки лучше шипов на голом льду при -20

[Persian tramp]

А по поводу "почему подкатной" объясню: он на много, на много надёжнее. У обычных гидро или реечных домкратов маленькая площадь опоры, он плохо держится на рыхлом грунте. С подкатным такого нет, 4 точки опоры на большой площади.

Верно, верно. Ещё со времен "Жигулей" юзаю только подкатной домкрат. Гораздо удобнее и безопаснее Размер и вес - плата за удобство.

[y_s_k]

Шипы на асфальте ни при каких температурах не могут быть лучше липучек. Абсолютно ни при каких.
Шипами тормозить на асфальте - это как ножом камень резать. И не важно, на сколько камень замерзший.

[Лиман]

Шипами тормозить на асфальте - это как ножом камень резать. И не важно, на сколько камень замерзший.

Верно, конечно, исследование это подтвердили, но:.....
Ведь речь не о постоянно чистом асфальте, хоть и с разными минусовыми и плюсовыми температурами????
А все остальные доводы Вы читали выше и нового вряд ли сообщите???

[y_s_k]

Какие исследования? Какие покрышки тестировали? Меня интересует чистый асфальт, потому как, непостоянно чистый уже вносит погрешность в тест.

На всех уважаемых сайтах производителей покрышек часто можно встретить подобную фразу:

Шипы уменьшают размер пятна контакта протектора на сухом или мокром асфальте, что приводит к увеличению тормозного пути на асфальте в сравнении с нешипованной резиной.

Про лед вообще спорить не буду, там шипы №1. Но на асфальте А если какая-то там китайская или французская покрышка, аля липучка, завалила тест, то это не значит ровным счетом ничего. ИМХО.

[Persian tramp]

Какие исследования?

Вот - вот! Довод: какие-то там исследования показали - это не катит

[boremann]

Вообще то поднимал тему по поводу определенной резины.. но ладно. Не стал читать про физику, потому, что, когда начало вращать, какая на куй физика, отпускай две педали и держись крепче за руль и наслаждайся.... реально, это наслаждение, потому что сделать не можешь ни чего, только ждать, что судьба злодейка приготовила...... По поводу резины- долго думал, гадал, был выбор на контик, но жаба задавила отдавать четвертной за r16/ выбор пал на Toyo Observe Garit G3-Ice , вышли новые, отзывов нет не у кого, кроме журналистов, но дальневосточники о предыдущих сериях отзываются исключительно в восторженных тонах .... Цена- 15 126 за 4 колеса...

[семигор]

Шипы на асфальте ни при каких температурах не могут быть лучше липучек. Абсолютно ни при каких.

Надо шире смотреть

речь не о постоянно чистом асфальте, хоть и с разными минусовыми и плюсовыми температурами????

Именно; мы не о сферическом коне в вакууме говорим, а о самых что ни на есть дорожных реалиях.
При околонулёвых температурах асфальт (и вообще дорога) будет иметь местами наледь; причём порой внезапно и тут интегрально лучше пользоваться покрышками с шипами (имеется в виду пр эксплуатации в таких условиях)
И что интересно ещё, лёд при не очень низких температурах шипом пробивается, а вот при очень низких - уже нет, т.к. лёд приобретает твёрдость бетона.
Потому липучки и более предпочитильны при низких температурах.
В общем, кто хочет, тот понял.
А тесты проводились автомобильными изданиями неоднократно. Причём тестировались шиповки и липучки одного производителя(так что тут нет смысл кого-то подкупать), но именно что при разных температурах.

Но самое главное, конечно, это голова. А то многие слишком уж сильно и на супер-резину полагаются, и на модные электронные прибамбасики в машине.

[Lomantin]

Но самое главное, конечно, это голова. А то многие слишком уж сильно и на супер-резину полагаются, и на модные электронные прибамбасики в машине.

Вот,золотые слова!!!
Ну вот дружище, boremann,ну найди площадку,научись пускать авто в занос на льду,научись ее крутить,разворачивать, выводить ,научись управляемости в заносе..Я серьезно... Я когда ездил на жыгулях в 80х именно так и тренеровался перед каждой зимой . Никакие шипы не помогут если нет навыка или забыл...

[boremann]

Но самое главное, конечно, это голова. А то многие слишком уж сильно и на супер-резину полагаются, и на модные электронные прибамбасики в машине.

Вот,золотые слова!!!
Ну вот дружище, boremann,ну найди площадку,научись пускать авто в занос на льду,научись ее крутить,разворачивать, выводить ,научись управляемости в заносе..Я серьезно... Я когда ездил на жыгулях в 80х именно так и тренеровался перед каждой зимой . Никакие шипы не помогут если нет навыка или забыл...

Я может не правильно или не понятно написал. У меня есть возле дома дорожка. И когда наморозило, я пытался ездить на ней, потому, что давно не имел навыка вождения. Пытался ее пустить в занос, выводить. и т.д. - не шла она по льду в занос. Когда то давным давно тоже на жигулях ездил. И понимаю, чем отличается управление переднего привода от заднего. До того разворота был момент в Смоленске, когда занесло зад, и там я выбрался из заноса достаточно прогнозировано. А в этот раз снегопад, реально много снега под ним лед. И машина реально сорвалась, хотя и скорость была не большая, и ехал достаточно аккуратно...

[mr Dude]

Шины,только шипы. и запомнить и вдуматься в фразу "Speed kills,скорость убивает.

[Павлин]

Шины,только шипы.

А я, таки, думаю, что яйцо надо разбивать с тупого конца!

[Lomantin]

Я может не правильно или не понятно написал. У меня есть возле дома дорожка. И когда наморозило, я пытался ездить на ней, потому, что давно не имел навыка вождения. .

Ха! Я вот имел! в 1998м в жопу пьяный отваливал от ментов (а это было не раз и не два..)
...И ссукко лужа змерзла на повороте на 90 во дворе...Убрал 2 машины и свою...Вышел,закурил и ждал расплаты (тогда это был относительно дешево) НО! от ментов ушел!
С тех пор нашел плошадку,где тренеровался... Эхх молодость...Аж в слезу бьёт. как было весело

И машина реально сорвалась, хотя и скорость была не большая, и, ехал достаточно аккуратно..

На авто на льду, как на бабе "Одно неосторожное движение и вы отец"(с)
Я все к тому что брендовые шины это как брендовая жевачка или зубная паста.... Ну ктонть опровегните!!!!

[Гость]

Давайте о стоимости поговорим. Три сезона назад брал зимнюю континентал за 12т/комплект (шипы). Вчера погуглил - опаньки они же уже за 20 прыгнули.
205/55 r16, правда были старые r14, но всё равно обидно.

Какую сумму кому не жалко за резину? В диапазоне от 12 до 22 и есть ли разница в этом диапазоне?
Понимаю, тема вечная как мир, но год от года ситуация меняется.
Если бы кто-то мне 10 лет назад сказал, что опель-фолькцваген будут в с-классе стоить одинаково с kia-тоётой - я бы только рассмеялся.
А сейчас - пожалуйста, и качество-материалы одинаковые.

[Slap]

Вчера погуглил - опаньки они же уже за 20 прыгнули.
205/55 r16, правда были старые r14, но всё равно обидно.

Цена сильно от радиуса зависит. Считаю, что на 16 дюймов 20-22 тыс.руб. за комплект из 4-х покрышек цена нормальная.

[Павлин]

Ну еще и сейчас, думаю, сезон самых высоких цен!..
Летом, правда нет выбора. Поэтому оптимальное время для приобретения зимней резины - это февраль - март.
Тут народная мудрость про "... сани - летом..." хорошо подходит.

[Slap]

Павлин, привет! Еще есть вариант - выехать в сопредельное государство и купить резину дешевле. А т.к. у нас тут граница в пределах прямой видимости, то с этим проблем нет.

[Павлин]

Slap, привет, Володя! Это ты про Украину? Там сильно дешевле?
Я бы посмотрел в харьковском Метро. Судя по московским Метро - можно купить с хорошим дисконтом.

[Slap]

Да, про Украину. Тут все местные резину оттуда прут. Дешевле процентов на 15 получается в среднем.

[y_s_k]

Так одна дорога сожрет огого.. .
Вот если по делам все-равно едешь, то не вопрос.

[Павлин]

Ну Slap сейчас в командировке рядом с границей - ему проще!..

[Гость]

За морем телушка - полушка, да провоз - рупь!