Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

[urachins]

В мае забронировал отель на юге Франции на 2 недели, планы изменились, а письмо, видимо, удалил и решил, что бронирования не было.
Нашел распечатку за 2 дня до заезда и отменил бронирование, оказалось, что штраф за отмену в это время 50% от всей стоимости (800 евро)
Банковскую карточку от Сбера по этому бронированию реально потерял за месяц до этого, денег там нет.
Пока был в отпуске приходили письма и звонки с просьбой дать им новые данные, а отвечал, что штраф кажется очень завышенным и предлагал оплатить хоть 2 дня.
Они отказывались.
По возвращении из отпуска получил письмо Booking Customer Service Team с просьбой оплатить уже 1500 ев.
Что можно сделать для уменьшения штрафа и что будет если вообще не платить?

Смежная тема:
Как отменить бронирование booking.com без штрафа

[colt]

и что будет если вообще не платить?

Боюсь, что будет плохо. Заплатит банк, по карте которого вы делали бронирование, а с вас взыщет через суд всю сумму плюс проценты и судебные издержки.

[Viachik]

Заплатит банк, по карте которого вы делали бронирование, а с вас взыщет через суд всю сумму плюс проценты и судебные издер

Мне хотелось бы увидеть хотя бы один единственный пример по аналогичной ситуации
Теоретически загнать в овердрафт можно. Но сложно. Является ли такой ситуация - когда клиент по интернету авторизовал/разрешил списание с карты средств даже которых у него в тот момент ( авторизации) возможно на карте не было - вопрос интересный и спорный. Банк - онлайн списание , при отсутствие этих средств не разрешил бы ( в случае дебетовой по сути карты) . Почему он должен тогда выступать ответчиком по обязательствам заплатить, и штрафам, в рез. этого ?
Банки выдают такие псевдокредитные карты ( часто даже кредитные по бину , но дебетовые по сути) без проверки состоятельности клиента . Всеми ими можно бронировать по интернету отели и авиабилеты в переделах средств на карте . Но вряд ли можно переложить обязательства клиента в таком вот случае за интернет операции ( я именно про них , а не про другие таки возможные ) на банк . Отель мог сразу заблокировать (или попробовать это сделать) средства в качестве гарантии , но этого не сделал (а другие очень даже делают , видя бронь из России), видимо не зная тот момент специфику карт , выпущенных в России
Думаю , что ни фига ничего плохого для автора не будет. Теоретически, вероятность того, что как-то через платежную систему нагнут банк , тот прогнется и потом будет ловить с судами бывшего клиента ( или настоящего , что несколько проще ) - конечно остается , но очень мала.

[colt]

Viachik
Эффективность работы системы бронирования основывается на порядке для поддержания которого в том числе имеет место система штрафов за "неправильное поведение". Штрафы не работают, когда отсутствует механизм взыскания. И, так сказать, неотвратимости наказания.
Живого примера из банковской системы привести не могу, но попадал в похожую ситуацию с сотовым оператором, когда счет ушел в Минус на 150 долларов я сделал попытку соскочить: мол я выброшу эту симку и проблема решится. Мне доходчиво объяснили, что через суд взыщут запросто. Наверное можно было все таки не платить и начать скрываться от судебных приставов, но я не стал экспериментировать.

[Viachik]

когда счет ушел в Минус на 150 долларов

причем тут ситуация уже "когда счет ушел" ?
речь о том - может ли он вообще уйти в данном случае у автора ?

[colt]

речь о том - может ли он вообще уйти в данном случае у автора ?

Банк - участник платежной системы, он гарантирует соблюдение правил, в том числе и оплату всяках штрафов, а если банк ничего не гарантирует, то его выкинут из этой системы. Зачем банк будет париться за оплошавшего клиента?

[Viachik]

Я че то не пойму о какой запарке речь . Банк разве авторизовал платеж/списание ? Букингком якобы просто "проверил карту" на валидность и такие проверки без списания происходят весьма успешно даже при отсутствии на них средств. Что не значит( имхо) , что спустя полгода банк (в РФ) позволит снять эти деньги .
Предположим , что могла возникнуть такая ситуация, когда клиент в том же месяце мае после вот "такого бронирования" сдал карту в банк и после 45 дней после этого банк закрыл его счет , согласно договору о банковском обслуживании . И вот спустя полгода появляется тот самый французский отель со своим штрафом на 1500 евров . Уверен , что он будет отправлен в сад .

[dmvoro]

Имхо, можно отель слать лесом, если денег на карте нет, ну на всякий договор закрыть со сбером. Как отель вообще докажет, что клиент сам бронировал отель и должен платить какие-то штрафы? может это злобный хакер вася подсмотрел номер карты. На сайтах бронирования всегда в таких случаях ввожу неправильный cvv2.

[Viachik]

букингком не запрашивает CVV код при бронировании отелей во Франции
да даже , если бы и запрашивал - на тек. ситуацию это не повлияло бы

[urachins]

Спасибо, я выяснял в Сбере, карта не овердрафтная, в минус не войдет, про возможность взыскать что-то через суд они тоже очень сомневаются и таких случаев не знают. Все же для меня заплатить штраф порядка 10 тыс. руб. еще реально, но за 70 я готов побороться )
Кстати, такие штрафы противоречат российским законам:

Согласно Правилам предоставления гостиничных услуг в Российской Федерации (в ред. Постановлений Правительства РФ от 02.10.1999 N 1104, от 15.09.2000 N 693, от 01.02.2005 N 49, от 06.10.2011 N 824, от 13.03.2013 N 206) в части II п.6:
Читаем второй абзац:
« В случае опоздания потребителя с него взимается кроме платы за бронирование также плата за фактический простой номера (места в номере), но НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ЗА СУТКИ.

По моему, когда заканчивается период бесплатной отмены брони (5 дней до заезда) отель должен залокировать какие-то деньги и если не получается, то уведомить клиента, типа сообщите другой данные карты или положите деньги, в противном случае бронь отменить. Я уже получал такие письма от других отелей и решал ситуацию (когда первая карта была потеряна). Здесь же ждали до конца, но это риск и он не оправдался.
Кстати, что им мешает как многие отели за неделю рассылать клиентам напоминалки, типа вы забронировали мы вас ждем, вот как до нас добраться и тогда проблем было гораздо бы меньше.

[Viachik]

Спасибо, я выяснял в Сбере

в Сбере выяснить что-либо тяжело , там разные люди дают прямо противоположные ответы
про суд насмешили
если карта уйдет в овердрафт , судить вас будут за нежелание его погасить , а не за то что вы не заехали
дебетовая карта без разрешенного овердрафта уйти в него может , но не в вашем случае полагаю

[ellylex]

мда, жалко отели в таком случаи... дают возможность можно сказать до почти последнего дня отменить бронь, а клиенту наплевать на все... но зато как клиент активизируется, чтобы не дай бог не потерять свои средства... а вот нажать кнопку об отмене брони ну просто непосильная задача...
лучше с умным потерять, чем с дураком найти..

я не удивлюсь, если благодаря таким "клиентам" будут пересмотрены условия брони или с держателей российских карт будут вперед взымать 100% с возможностью отмены брони...вот тогда сразу мозги будут включаться и помнить, что надо сделать отмену вовремя.

[urachins]

Любая система должна учитывать человеческий фактор. Если Вы никогда не ошибаетесь, то я рад за Вас, но увы, с другими это случается. Кто-то заказывает сразу десяток отелей по сложному маршруту, кто-то, как я теряет письмо с подтверждением (был уверен раз нет письма, значит и бронь не прошла). И цена за такую ошибку в 70 тыс., кажется завышенной. Вы, наверное, невнимательно читали мое предложение, блокировать лишь сумму штрафа в последний день периода бесплатной отмены брони. Если денег на карте нет и клиент не отвечает на письма, то привет, бронь снимается без всяких санкций. Да, уверен, такое подтверждение серьезности намерений за 3-5 дней до заезда было бы всем на пользу и не только держателям российских карт.

[colt]

И цена за такую ошибку в 70 тыс., кажется завышенной.

Почему она "кажется" именно в момент когда надо откосить, а не в момент бронирования, когда вы ставите галочку о согласии с условиями бронирования и штрафами за неправильную отмену?

[urachins]

По той же самой причине почему никто и, наверняка, и Вы, например, не читаете лицензионное соглашение любой программы (офис) в момент ее установки. Просто легче нажать галочку и надеяться, что там нет ничего важного, хотя там могли бы быть и требования о ежемесячных платежах. Легкость ввода должна компенсироваться обязательной проверкой. Я пишу бухгалтерскую программу и если бы разрешил пользователю вводить все что он хочет, то ее давно бы выкинули. Локирование денег в конце периода бесплатной отмены и есть нормальная проверка.

[colt]

Просто легче нажать галочку и надеяться, что там нет ничего важного, хотя там могли бы быть и требования о ежемесячных платежах.

Неудачный пример. Когда вы бронируете отель, вы вводите данные своей карты и прекрасно понимаете зачем. Иначе бы вы потом не дергались: смогут вас достать или нет.

[urachins]

Хотя карта на момент отмены брони уже была как месяц заблокирована и с нулевым балансом. Ни писем, ни звонков не было, иначе бы я, конечно, сразу снял бронь. Попробуйте на такую же карту забронировать самолет или хотя бы билеты в кино или театр. Все остальные системы, почему то не полагаются на галочку. Кстати, если бронировать билеты в театр по телефону, они вас ждут за час до начала спектакля, и если никто не пришел, то билеты поступают в свободную продажу без всяких штрафов. Думаю, это не просто недоработка программы, а маркетинговый ход для привлечения клиентов, типа смотрите, как легко можно забронировать хоть десять отелей даже на пустую карту. Похоже на бесплатную раздачу симок. Но при таком подходе обязательно будут и издержки и вот я в их числе.

[_margo]

Сомневаюсь я, что отель до последнего будет вас ждать и никого не заселит в ваш номер.
Один раз приехав вечером в полностью оплаченный нами отель нам сказали, сорри, номеров свободных нет.

Посмотрите ст.32 гл.3 закона 'о защите прав потребителя'

В той сфере, где я работаю (не туризм), в судебном порядке обходили договора со штрафными санкциями при отказе за месяц и более.

[soloman]

Топикстартер, какие новости?

[urachins]

Ничего так и не случилось. Наверное, они на это забили.