Форум Винского

**Милуша** » 18 ноя 2013, 09:52

Беда!Соболезневания родственникам погибших

**Andrew Schrank** » 18 ноя 2013, 09:53

Не надо слушать пассажиров. их (наше) восприятие полета не всегда совпадает с реальностью.. Я про рассказы летевших этим бортом в ДМЕ. Болтало, крыльями махал до посадки, никогда такого не было. Ага.
Два пилота, переученные штурман и бортинженер. КВС стал пилотом в 12 году. В этом же году введен в капитаны.
На мой дилетантский взгляд - это очень небольшой налет для КВС.
Неготовность к посадке (непосадочная конфигурация) может означать очень многое, как отказ техники, так и ошибку при заходе.
Мне более вероятным кажется человеческий фактор и недостаточная подготовка.
Один мой знакомый, второй пилот, как то сказал "буржуи своих на тренажерах натаскивают, а нас в реальных полетах с пассажирами". А тут и КВС без опыта.

Земля пухом погибшим.

**Лапа** » 18 ноя 2013, 10:04

Haskel писал(а) 17 ноя 2013, 20:12:Я в шоке, у нас такого на моей памяти не было...
Соболезнования родственникам погибших....

29 августа 1979г. - рассыпался в воздухе Т-124, выполнявший рейс Одесса-Киев-Казань
30 августа 1983года врезался в гору Ту-134, выполнявший рейс Казань-Алма-Ата

**Volodya_A** » 18 ноя 2013, 10:22

В сообщении Интерфакса "непосадочное положение"
Закрылки или шасси...

**rty9000** » 18 ноя 2013, 10:48

Этот самолет достался нам от болгар. Были у нас болгарские инвесторы. Откуда взялись и кто их привел неизвестно, но наворотили они много. Почему наши повелись на них, непонятно. Этот Боинг летал последние дни (или месяцы), его должны были вернуть этим инвесторам. Жаль, что вовремя не вернули.
И какая то странная замена- этот рейс должен был выполнять новенький Бомбардье, кто дал команду на замену самолета и зачем, непонятно.
Кроме этого, данный борт слетал в воскресенье в Ереван, было интервью с пилотом, все нормально.

**Jrik** » 18 ноя 2013, 10:57

Жаль, что вовремя не вернули.
И какая то странная замена- этот рейс должен был выполнять новенький Бомбардье, кто дал команду на замену самолета и зачем, непонятно.

По инфо из инета, так как на рейс Казань-Москва было проданно много билетов, поставили большой самолет, чтоб все влезли.
Соответственно он же летел и обратно Москва-Казань. Так как по расписанию проходил Канадиан, то билетов продали не много, поэтому он и летел полупустой.

**Primd** » 18 ноя 2013, 11:03

Аэрофолот от рейса открестился: “ Рейс не был совмещенным.Аэропорт печтал посадочные на наших бланках (т.к. собственные закончились).”

**rty9000** » 18 ноя 2013, 11:23

Действительно, самолету оставалось летать два месяца

Но самое страшное, что экономия сказалась и на качестве летного персонала. Выжимая из двух последних болгарских Боингов максимум возможного, авиакомпания платила пилотам смешные по меркам авиации 20000 рублей. Найти настоящих пилотов на такие зарплаты невозможно. К примеру, пилоты разбившегося борта раньше летали в авиакомпании в качестве штурмана и бортинженера на Ту-154М, и как действовать в экстренной ситуации, могли просто не знать. Но ведь авиакомпания сделала ставку на новый тип самолета — А319 и тратиться на пилотов на уходящий Боинг 737 нет никакого смысла! И никто бы ничего и не узнал после января 2014 года, когда лизинг был бы закончен. Как-то язык не поворачивается назвать это просто «халатностью».

В такой авиакомпании катастрофа была неизбежна. Было бы огромным счастьем, если бы системные ошибки вылились в серию рядовых инцидентов, без ущерба для людей, но авиация не простила роковую ошибку.

**Shesmellslikethesun** » 18 ноя 2013, 12:04

Ужс ужасный!
Мои соболезнования...
погибшим пусть земля будет пухом...
Когда увидела в списках погибших человека с моей фамилией,то в панике начала обзванивать родственников и узнавать...(сама с Удмуртии,и фамилия не очень распространённая)!Говорят,что вроде таких у нас в родственниках нет...
Самолёты и в Ижевск отправляют?Если честно,думала,что наш аэропорт будет не совсем способен...Но хорошо,что тоже помогаем...

**chucha1** » 18 ноя 2013, 13:11

Primd писал(а) 18 ноя 2013, 11:03:Аэрофолот от рейса открестился: “ Рейс не был совмещенным.Аэропорт печтал посадочные на наших бланках (т.к. собственные закончились).”

Аэрофлот действительно к этому рейсу имел чисто минимальное отношение - что-то связанное с продажей билетов.

**Degt** » 18 ноя 2013, 13:42

Очень плодотворно сотрудничали с Князевым, когда он в Минобре РФ был, а девочка Даша с внуком одногоршечниками были ....
Вечная всем память...

**Злая Собака** » 18 ноя 2013, 14:52

Видео падения

Ну он просто вертикально падал...

**alex43** » 18 ноя 2013, 15:09

Злая Собака писал(а) 18 ноя 2013, 14:52:Видео падения
Ну он просто вертикально падал...

Жесть. Он пикировал - углы закритические

**Михалыч инн** » 18 ноя 2013, 15:14

Вечная память всем.
Газеты читать противно,устроили пляску на костях какую то.
В КП заглянул-мрак. Совести у людей совсем нет похоже.

**erosss** » 18 ноя 2013, 16:11

Что то теперь вообще не понятно.
Как писали ранее, самолет падал перпендикулярно относительно ВПП, в этом случае все ясно. Предположим такую ситуацию, при подходе, было грубо нарешена курсо-глиссадная, хорошо, при подлете к ВПП сообщили о заходе на второй круг... Вопрос: Почему падение, а самое главное КАК? происходило в вертикальном штопоре?

**Evgeny Rodichev** » 18 ноя 2013, 16:47

erosss писал(а) 18 ноя 2013, 16:11:Что то теперь вообще не понятно.
Как писали ранее, самолет падал перпендикулярно относительно ВПП, в этом случае все ясно. Предположим такую ситуацию, при подходе, было грубо нарешена курсо-глиссадная, хорошо, при подлете к ВПП сообщили о заходе на второй круг... Вопрос: Почему падение, а самое главное КАК? происходило в вертикальном штопоре?

Возможно - не удержали скорость, начали уход на второй круг раньше, чем разогнали самолет. Перевести самолет в набор высоты на слишком маленькой скорости - классический способ сваливания в штопор. Но это все гадания на кофейной гуще, черные ящики покажут.

Regards,
E.R.

**erosss** » 18 ноя 2013, 17:00

Я то же склоняюсь к сваливанию. Возможен отказ PH. Нехватка запаса высоты, отсюда и беда. Но!! так же я не отрицаю потерю ореинтации. Ночь, погодные условия..

А нехватка высоты при чем?
На видео самолет входит в землю в крутом пике, т.е. скорее всего потеря тяги двигателей, возможно даже отказ.

**erosss** » 18 ноя 2013, 17:16

вечный отпускник писал(а) 18 ноя 2013, 17:12:А нехватка высоты при чем?
На видео самолет входит в землю в крутом пике, т.е. скорее всего потеря тяги двигателей, возможно даже отказ.

Как это причем?

Борт запрашивает выход на второй...
Но
а) из-за отказа систем, в том числе PH
б) из-за потери ореинтации и отказа систем

самолет находится в критичной точке, менее 500 метров, двигатели в режим форсаж, угол, но из-за НЕХВАТКИ высоты, сваливается...

Очень хочется данные АТИС поглядеть...

Вот что известно из МЕТАРСА:

METAR UWKD 171500Z 23009G12MPS 9999 -RASN OVC008 03/02 Q0994 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE735/0980=
METAR UWKD 171530Z 23008G11MPS 5000 -RASN OVC007 03/03 Q0993 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE734/0979=
METAR UWKD 171600Z 24008G12MPS 5000 -RASN OVC008 03/03 Q0993 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE734/0978=

ветер попутный боковый, со встречными порывами.....

**DME** » 18 ноя 2013, 17:21

вечный отпускник писал(а) 18 ноя 2013, 17:12:На видео самолет входит в землю в крутом пике, т.е. скорее всего потеря тяги двигателей, возможно даже отказ.

Ну самолет же не камень. Подъемная сила крыла сильно зависит от скорости и положения крыла относительно потока воздуха. И при правильном управлении самолетом можно пролететь достаточно много именно планируя, без тяги двигателей.
Тут, похоже, что-то другое

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР