Профессиональный фотоаппарат для путешественника. Какой он?

[Phuketian]

24 (а тем более 50) - мне кажется, слишком узкий угол для путешествий.

полностью согласен
Когда снимаешь на 24-105 на 24 мм, иногда прямо пытаешься докрутить его, чтобы пошире было

Точно!
Поэтому у меня основная связка (когда лень таскать все линзы) - это 16-35 и 70-300.
да, теряется отрезок 35-70, но он для меня не так критичен.
А вот ширик и so-so телевик остаются.
Жду с нетерпением выхода 7D MK2 Для того , чтобы не меняя парк объективов получить еще и настоящий телевик (от кропа)

[Phuketian]

это надо еще чтобы объективы были защищенные, а таких немного

Почти все L-ки защищенные.
А ставить на марки что-то другое - редко кто ставит.
так что и у комплекта получается неплохая защита.
Конечно, нырять с ней не стоит, но брызги не являются помехой.

[FOMA07]

я не верю, что вменяемый человек откажется от выигрыша в компактности без потери качества

ну еще есть несколько факторов - удобство, привычка и т.п.
но ключевое слово

без потери качества

, а пока компакты отстают от зеркалок в качестве.
Поживем - увидим.
P.S.
Ну и другие характеристики надо смотреть конечно, например серийная съемка - на сафари в Танзании очень мне пригождалась высокая скорострельность и т.п.

[Phuketian]

Ну и другие характеристики надо смотреть конечно, например серийная съемка - на сафари в Танзании очень мне пригождалась высокая скорострельность и т.п.

Вот именно скорострельность, на мой взгляд - большая проблема 5DM3.
Видимо специально сделано, чтобы разнести пейзажно-портретную 5ю серию и спортивную будущую 7M2.

[Sergei it]

Смотря, что снимать в путешествии, а главное с каким качеством и для чего. Я путешествую с 20-30 кг аппаратуры, да спина болит, но я езжу ради фото.
Когда состарюсь буду ездить с лейкой и 35 мм, но пока приходится таскать с собой всё, так как снимаю в разных жанрах. Линзы все про от 14мм до 400 мм, а это уже 4 штуки, плюс макро 105мм, плюс любимый 35 -1,4 а сколько оставляю дома, что бы не таскать!
если снимаешь в одном жанре и лечешь легкости - лейка с одним 35 мм.
Остальное не профессионально или надо таскать киллограмы.
Можно и обходиться кенон Г16, но это для домашнего альбома или для ВЭБ фото для рассказов о путешествии.
Вот мои 22 кг аппаратуры, таскаю уже пол месяца и еще больше месяца таскать -[url][url=https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=276&t=210184[]Опять о Борнео и зверушках (отчёт он-лайн)[/url]/url]

[juristkostya]

а пока компакты отстают от зеркалок в качестве.

вы Сони А7 причисляете к "компактам" ? ну-ну...

[juristkostya]

это что за сегмент такой?)) Если что, то мы тут обсуждаем сегмент камер для путешествий

а что вас удивляет? Есть масса народу, который снимает классический пейзаж - т.е. на широкий угол и с высокой детализацией. И для них ФФ-беззеркалка с компактными шириками является совершенно самодостаточной "камерой для путешествий".
Понятно, что снимать бегущего гепарда на 300 мм при 8 к/сек - это немножко другая задача. И глупо ожидать, что одна камера справится со столь разными задачами одинаково превосходно.

[juristkostya]

ну еще есть несколько факторов - удобство, привычка и т.п.

если это даёт столь существенное снижение массогабарита - так целесообразнее один раз привыкнуть к новой эргономике

[FOMA07]

Есть масса народу, который снимает классический пейзаж - т.е. на широкий угол и с высокой детализацией. И для них ФФ-беззеркалка с компактными шириками является совершенно самодостаточной "камерой для путешествий"

А есть масса народу, которая снимает на камеру в телефоне и полностью всем довольны.
Для них ключевой показатель - кол-во мегапикселей и данный телефон также является для них самодостаточной камерой для путешествий.
Каждый воспринимает мир через призму своего сознания.
Часть моего восприятия реальности в части фото - я написал несколькими постами выше...

[FOMA07]

Вот именно скорострельность, на мой взгляд - большая проблема 5DM3.

Может быть - вопрос только с чем сравнивать...

[вечный отпускник]

ФФ-беззеркалка с компактными шириками

Примерчики посмотреть можно?

[Снайпер]

если это даёт столь существенное снижение массогабарита - так целесообразнее один раз привыкнуть к новой эргономике

У Вас есть опыт использования профессионального фотоаппарата? Чем Вы лично снимали из профессиональной техники и как долго?

[juristkostya]

Часть моего восприятия реальности в части фото - я написал несколькими постами выше...

та бога ради. Только мы тут пытаемся ответить на вопрос

откуда зеркальное качество у беззеркального фотоаппарата?

т.е., ваши личные предпочтения имеют право быть, но они никак не отменяют простого факта - с появлением Сони А7 беззеркалки вполне себе вышли на уровень лучших зеркалок.

[FOMA07]

простого факта - с появлением Сони А7 беззеркалки вполне себе вышли на уровень лучших зеркалок.

Об этом факте я слышу впервые,
но если вы приведете сравнительные характеристики независимых экспертов со ссылками на них, то думаю, что вам будет легче отстоять вашу точку зрения

[juristkostya]

ну нормальная зеркалка справляется же)
и пейзажи можно снимать и гепардов

простейший анализ показывает, что задачу "работать с широкоугольниками большой светосилы" зеркалка решает ценой неадекватного роста массогабарита. Т.е., хуже, чем ФФ-беззеркалка.

пейзажи и на телевики бывает снимают.

А кто-то и макро. А кто-то и жанр. А кто-то и сафари. Разные задачи - разная техника. Каждая со своими нюансами. Это всегда так было и будет.

вам будет легче отстоять вашу точку зрения

честно говоря, не вижу и одного стимула что-то "отстаивать". Я вас проинформировал, дальше думайте сами, мне исход вашего мыслительного процесса вполне безразличен.

[juristkostya]

Примерчики посмотреть можно?

примерчики уже есть и на фликре, и на форумах владельцев Сони.

[вечный отпускник]

на форумах владельцев Сони

Каждый кулик свое болото хвалит.

С уважением

[dirmor]

с появлением Сони А7 беззеркалки вполне себе вышли на уровень лучших зеркалок.

на какой они уровень вышли? не смешите. сони осталась в далёком прошлом, ей на уровень 2010 ещё пару лет выходить. вернее топтаться сзади.

ну почему же Патриком только на эльки снимать? Я вот использую линейку самянгов видеоверсии т.к. в основном снимаю видео, в путешествиях использую для фото или 70-200 или 135 от кэнона.
Не лежит душа на ширики фоткать, потом лениво обрезанием заниматься всего лишнего, поэтому телевеки удобней для меня.

для видео: патрик + 35 самянг + 85 самянг и 14 самянг.

для фото: патрик + 24-70II + 70-200 + 135 (всё от кэнон)

это мои предпочтения. обязательно ещё видеоштатив(иногда лень его возить) и монопод с лапками.

[Harpooner]

Кстати о Сони: вот такие новинки - что скажете?

_http://www.3dnews.ru/769384

убожество за 2000 баксов, актуальна была бы такая новинка в 2001 году.

Вот тут - _http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/6 можно сравнить с разными аппаратами, и исо выбрать тоже, кстати.
Неужели таки убожество?


Сам на Сони не снимаю, если чо

[Haskel]

Достопочтимые
А что такое

Патриком?

все остальные слова понял....

[dirmor]

5DMark III = патрик (сокращённое от 5 третий)

ещё называют морковкой фотографы эту тушку, фотографам тяжело общаться на эту тему в Тае, путают морковок!

[Phuketian]

Достопочтимые
А что такое

Патриком?

все остальные слова понял....

патрик = пятрик = трипак = Canon 5D mark3 для тех, кому лень писать 5DM3

[juristkostya]

Каждый кулик свое болото хвалит.

т.е., самостоятельный анализ вам не по плечу?

уровень - это не только матрица, а еще автофокус и прочий функционал.

функционал не бывает "вообще" - он всегда привязан к задачам. Есть ряд задач, для которых А7 подходит отлично. И ряд, для которых очень плохо. Что справедливо для любой техники.

на какой они уровень вышли? не смешите. сони осталась в далёком прошлом, ей на уровень 2010 ещё пару лет выходить. вернее топтаться сзади.

сони щас задаёт стандарты. И то, что ещё не все это понимают, не меняет сути. Впрочем, вы уже в меньшинстве - спрос на только что анаонсированную камеру намного превышает предложение. И это при отсутствии линейки родной оптики.

[вечный отпускник]

т.е., самостоятельный анализ вам не по плечу?

Сорри, в фотоделе предпочитаю анализ компетентных независимость специалистов.

[juristkostya]

т.е., вы не можете рассмотреть полноразмеры и сложить свое мнение? а как вы в таком случае вообще снимаете?

[dirmor]

сони задаёт стандарты? на что? на то каким не надо быть? вы были на последней выставке NATEXPO 2013 в крокус экспо с 19 по 21 ноября? а я был. сони стандарты убожества задаёт и стандарты отставания на несколько лет от иных производителей как фото так и видео аппаратуры.

[juristkostya]

когда в 2009 появились первые системные беззеркалки, многие говорили так же. А сейчас за микро4/3и нексами большая доля рынка, которая продолжает расти.
Теперь пришёл черёд доступного беззеркального ФФ. И внедряет его Сони. И делает это с явным рыночным успехом. И ваше личное несогласие никак на сей факт не влияет :-)

[dirmor]

явный рыночный успех? у провинциалов и у людей которые слышали что сони это хорошо и был видеомагнитофон сони в 1991 году. вот у кого успех имеет этот бренд.

[juristkostya]

в принципе, уже понятно, что вам сложно выйти за пределы стереотипов. Поэтому, можете не повторяться :-)

[dirmor]

в принципе, уже понятно, что вам сложно выйти за пределы стереотипов.

я и не собираюсь выходить, может вы мне покажите тех кто вышел за пределы занимаясь фото и видео профессионально? или весь медийный биз зашорен наглухо только вы впереди всех да те кто первый раз фотоаппарат себе покупает?

[FOMA07]

т.е., вы не можете рассмотреть полноразмеры и сложить свое мнение?

Я бы все таки хотел прочитать анализ независимых экспертов если таковой имеется.
Пока я наблюдаю нахрапистую позицию одного человека, который утверждает что новый аппарат от Сони - это идеал для путешествий, потому что качество не хуже, чем у цифрозеркалок, а сам аппарат на полкило легче чем основные аналогичные модели у Canon и Nikon
Как-то это меня не убеждает.

в принципе, уже понятно, что вам сложно выйти за пределы стереотипов

Наверное, мне тоже сложно выйти за пределы стереотипов, особенно если я не понимаю - зачем мне это нужно делать?

а как вы в таком случае вообще снимаете?

В основном ручками...

[juristkostya]

позицию одного человека, который утверждает что новый аппарат от Сони - это идеал для путешествий,

не знаю, где вы такое прочитали.
Лично я говорил о том, что нет принципиальных преград сделать высококлассную беззеркалку, которая в ряде случаев будет предпочтительнее зеркалки.
Всё остальное - ваши фантазии.

Наверное

даже наверняка :-)

В основном ручками...

вот ведь любопытная ситуация - на предложение посмотреть примеры снимков и высказать мнение ряд лиц отвечают, что не могут сделать это без помощи внешних экспертов. Вы и результаты своих съёмок сортируете по чьей-то указке ?

[juristkostya]

я и не собираюсь выходить,

да-да, это понятно, повторяться не обязательно.

может вы мне покажите тех

вы тоже из числа тех, у кого со своим мнением напряжёнка?

[Снайпер]

Спрошу ещё раз.

juristkostya у Вас есть опыт использования профессионального фотоаппарата? Чем Вы лично снимали из профессиональной техники и как долго?

[juristkostya]

конечно. Лично я для проф съёмки (т.е., для заработка) весьма успешно использовал Зенит.
Потом закончил институт и сейчас фотография для меня лишь хобби.
А что?

[Снайпер]

То есть современными профессиональными фотоаппаратами Вы не снимали никогда?

Заметьте мой вопрос не про использование аппарата для заработка, а простое использование профессионального аппарата как хобби.
Если не понимаете зайдите на сайты производителей, там есть информация какая модель относится к профессиональным.

[juristkostya]

Заметьте - профессионал сам подбирает технику, уместную для выполнения заказа.
Поэтому, мне, в принципе, плевать, в какую категорию относит производитель ту или иную модель. Я и без него разберусь, что мне надо.

Более того: то, что читалось супер-проф три года назад - сегодня по многим параметрам проигрывает любительскому кропу. Поэтому, всякое деление на проф- и непроф- очень условно и не имеет смысла вне конкретной задачи.

[Снайпер]

Заметьте - профессионал сам подбирает технику, уместную для выполнения заказа.
Поэтому, мне, в принципе, плевать, в какую категорию относит производитель ту или иную модель. Я и без него разберусь, что мне надо.

Более того: то, что читалось супер-проф три года назад - сегодня по многим параметрам проигрывает любительскому кропу. Поэтому, всякое деление на проф- и непроф- очень условно и не имеет смысла вне конкретной задачи.

К вопросу не относится;

Ответьте если Вас не затруднит пользовались вы профессиональной техникой или нет и если да, чем и как долго?

[juristkostya]

Ещё раз: нет профессиональной техники. Есть техника, сознательно выбранная профессионалом под конкретную задачу.

Обозначте сперва задачу, и вместе подумаем, какая техника предпочтительна. А всякие отсылки, что, мол, производитель позиционирует камеру Икс и объектив Игрек как профессиональные - это от отсутствия собственного опыта.

[Снайпер]

Всё понятно. Отсутствие опыта судя по всему у Вас.

Профессионал снимет любой техникой, но она от этого не станет профессиональной.

Глупо обсуждать минусы того, чего Вам не довелось даже подержать в руках, не говоря об использовании.

[Camenante]

Ещё раз: нет профессиональной техники.

профессиональная фототехника это:
1. Для сапога и никона: чем меньше нулей в названии - тем круче, для сони примерно также, пентакс для девочек.
2. Объектив серии L (фокусное не важно, главное красная полоска и диаметр по фильтру не меньше 77мм, при прочих равных нужен более длинный).
3. Вспышка, без нее никак.
4. Батблок.
5. Новый наплечный ремень (китовый, как и стекло, для нищебродов. Нет ничего смешнее человека с надписью САПОГ через плечо. Ремень должен быть без надписей, это важно)

[juristkostya]

профессиональная фототехника это:

во-во, именно этот подход жертв маркетинга я и имел в виду.

Всё понятно. Отсутствие опыта судя по всему у Вас.

всё понятно - вы даже задачу сформулировать не способны, а уже хотите выбирать технику.

Глупо обсуждать минусы того, чего Вам не довелось даже подержать в руках, не говоря об использовании.

ну-ну. Пообсуждайте со мной возможности Пентакса 67 ІІ в пейзаже, и мы сразу увидим, что вы держали в руках в лучшем случае дорогую цифрозеркалку.

[juristkostya]

Профессионал снимет любой техникой, но она от этого не станет профессиональной.

профессионал может сознательно выбрать менее дорогую технику, если она в чём-то ему удобнее. И ему плевать, что там написано на фирменном сайте.
Я, например, даже никогда не интересовался, как пентакс позиционирует свои 6х7. Но то, что эти камеры отменно приспособлены для пейзажа - факт. При этом, они далеко не самые дорогие среди аналогов. Хассель, Ролляй намного дороже.

[Гек(брат Чука)]

с ремнем вобще повеселили))

Да человек и просто, без ремня, что называется "вообще повеселил". Хороший стёб, даже плюсану пожалуй.

[juristkostya]

что значит отсутствие родной оптики?

это значит, что как минимум широкий угол и полтиники для беззеркалки есть смысл сделать родные - под короткий РО.

в том то и дело, что профессиональная техника и отличается в первую очередь тем, что в ней есть фишки, которые делают это технику более удобной и эффективной.

в том и дело, что для реальных проф задач все эти фишки могут иметь значение - а могут и не иметь. И тогда конкретный профессионал конкретно под свои задачи купит любительскую камеру - просто из соображений быстрой окупаемости инструмента.
И на конечном результате это никак не скажется.

с ремнем вобще повеселили))

на самом деле, в сообщении 255 была шутка юмора, которую жертвы маркетинга восприняли за чистую монету. Такая проверка на вшивость, которую не все прошли успешно :-)

[sky star]

за ремешки веселенько

[sky star]

Наличие техники высокого и высшего уровня дает % уверенности к результату,
встроенные в эту технику разные технические бонусы дают тоже дополнительный процент к тому что и снимок получится и сохранность ему можно хоть как то гарантировать,
разговоры о том что профи на сотовый телефон делает шедевры - это ересь полная,
за то колесовать надо.

И всегда есть куча всяких НО которые очумельцам на вроде меня греют душу, это пулипыливлагостойкость,
только стоит приличных денег

[juristkostya]

разговоры о том что профи на сотовый телефон делает шедевры - это ересь полная,
за то колесовать надо.

та шо ж вас так кидает в крайности, какой телефон. Речь о том, что далеко не всякий востребованный профессионал пользуется обязательно самой топовой камерой в линейке. Инструмент должен окупаться, и если в чьей-то работе не возникает необходимости в пылевлагозащите или в съёмке серией 8 к/сек - то профессионал не будет за это переплачивать, возьмёт модель попроще.
Погоней за максимально топовой техникой как раз больше страдают обеспеченные любители.

[Rezoner]

Взаимные препирательства перенесите в личне сообщения, пожалуйста
Модератор

[dirmor]

Вот именно скорострельность, на мой взгляд - большая проблема 5DM3

а может это большая проблема вашей флэшки? скорость какая у флэшки?