Аудио и Видео пиратство

[Kirill Vlasoff]

А ведь были когда-то времена, когда интернета не было! И как люди умудрялись музыку слушать или фильмы смотреть?

геморно. инет - добро -))

номер раз:
а вот тут веселее:

Феерично.
Зачиталась комментариями)

а то. сам второй день на работе читаю -))

[Beyzn]

Мне вот вдруг чего в голову пришло сегодня. Это, правда, касается книжного пиратства. Но, может быть, для аудио-видео пиратства тоже подойдет? За скачанные книги я не плачу, но платил бы, если бы система была примерно такая:
Когда я на своем ридере заканчиваю читать книгу, скачанную с некого сайта, появляется такая специальная страница, на которой эту книгу предлагается оценить, по пятибалльной системе. Если я хочу поставить оценку, и в этот момент мне предлагалось бы за книгу заплатить, то я бы это сделал при условии, что это заняло бы пару кликов и пару секунд. То есть, если бы в момент проставления оценки с моего ридера поступал сигнал на какой-то мой счет, с которого уходили бы средства на счет автора, то я бы с удовольствием заплатил ему за прочитанную книгу. В момент, когда эмоциональное впечатление от прочитанного еще мной владеет, и не рассеялось чувство благодарности автору. Плюс привлекательно, что я могу повлиять на рейтинг. Я бы предложил, скажем, 10ти балльную систему оценки, причем, чем выше ты оцениваешь книгу, тем больше платишь. Это имхо очень разумно. Поставил, например, максимальные 10 баллов - заплати, скажем, рублей 250. Поставил 8 - 150 рубчиков. 3 - 25 рублей. И т.д. Т.е., формально, я плачу не столько за книгу, сколько за свою оценку этой книги! Причем, такой оценки, которая влияет на рейтинг. Рейтингом можно сделать среднее арифметическое, выраженное в баллах + количество оценок вообще. Рейтинги можно публиковать на тех же сайтах, с которых книги скачиваются - имхо будет очень полезно с ними знакомиться. Шкалу стоимости оценок сможет устанавливать сам автор, с возможностью коррекции. Интересная может получиться система, нет?

[Zoobaw]

Там было какое то исследование на тему, почему не платят добровольно. Дело не в жадности, а в технической сложности процедуры. Какие то номера карт куда то вводить, лениво.
Интереснее и проще была бы система с возмещением предыдущей оплаты. То есть начал читать - прочел демоверсию (несколько страниц), можешь скачать остальное, оставив депозит. По прочтению на страничке можешь уже решить - если не понравилось, то депозит забрать одной кнопкой.

[Kirill Vlasoff]

Там было какое то исследование на тему, почему не платят добровольно. Дело не в жадности, а в технической сложности процедуры. Какие то номера карт куда то вводить, лениво.
Интереснее и проще была бы система с возмещением предыдущей оплаты. То есть начал читать - прочел демоверсию (несколько страниц), можешь скачать остальное, оставив депозит. По прочтению на страничке можешь уже решить - если не понравилось, то депозит забрать одной кнопкой.

у меня жена айпадом пользуется, довольно удобно в принципе, сильно заточено под удобство. мне постоянно смски приходят, что с моей карточки что-то списано за очередную кину или игрушку -)

[JackD]

Альдо Апач Рейн
Всю тему даже читать не буду. После того, как в доинтернетные времена купил в Норвегии серый бокс Led Zeppelin за епмнв 1000 крон и тройка оказался с заводским браком а этот ёпаный атлантис-уорне даже не ответил на мое письмо, считаю себя свободным от всяких моральных обязательств. Ну и разводилово вхс> двд> блю рей заипало сколько можно за одно и тоже платить по пять раз?
Лиценз беру, но либо любимое, либо в распродаже... а лучше и то и друге вместе.
Нашему новому киноговну ни копейки принципиально, хоть для поржать посмотрел даже нетленку михалкова, но бесплатно.

[JackD]

Alien43
За ник Ридли Скотту отслюнявили?

[Snusnumrik]

Alien43
За ник Ридли Скотту отслюнявили?

а вот я Туве Янссен ничего не должна, у меня авторский ник, подаренный бывшим мужем, там буковка другая

[Сэм Боха]

пиратство - это когда куча головорезов прыгают на корабль, рубят в клочья экипаж, крадут бочки с золотом, бухло, оружие, девок, рабов и тд..
а эта возня с аудио-видео - хрень собачая, и как правильно отметили многие выше - платить здесь не за что..

[Cutie Pie]

забавно, вспомнилась мне эта тема вот по какому случаю...
Навернулся у меня намедни внешний жёсткий диск на 1 терабайт. Всё бы ничего, да жаль мне трудов стало. Была там уже отсмотренная киношка, сохранённая для души, классика мирового кинематографа, так сказать. "Никак, провидение господне, пиратский контент!" - подумал Штирлиц. "Нихуя подобного! Восстанавливай давай! - ответил Мюллер. Долго рассказывать, но вызываю мастера-ломастера из сервиса "восстановление данных". И что вы думаете? Этот шельмец, увидев, что я, видите ли, домохозяйка с двумя детьми, стал мне пороть какую-то откровенную чушь про мой диск, да и вообще про диски, а когда я попыталась вопросы по делу задать, то получила ещё большую ахинею в ответ, почувствовав себя преподом, экзаменующим первачьё. Мне аж прям сначала стало неловко, потом смешно, а потом просто любопытно стало узнать, до какой же степени его наглость дойдёт, то бишь на какой баблос он меня в итоге попытается раскрутить. Вы не поверите, глядя в мои наивные глаза и очень внимательно и так по деловому рассматривая мой диск, даже иногда постукивая по нему, дошло до полутора за диагностику, а потом ещё 7,5 за вытаскивание данных с "поломанного" диска + покупка нового конечно же для перезаписи информации, ведь у старого "слетели позиционирующие головки, как ему кажется". Пришлось послать нахуй и самой восстанавливать. Сижу вот теперь и восстанавливаю себе преспокойно, причём бесплатно. Оказалось, что всего лишь файл реестра слетел, бэкапа файла не было, но сами файлы видеозаписей сохранились, хоть и с иероглифичными заголовками. В общем, делов было на 2 часа программной диагностики и 5 часов собственно копирование. А товарищ захотел отоварить меня за это на 9 тысяч...
Я задумалась. Это ж какой бизнес варить можно на ламерах, которые не знают основ компьютерной техники, ну или хотя бы даже просто не владеют базовыми техническими знаниями. Но главный вывод из всей истории, друзья, такой: не забывайте делать периодический бэкап!

[Zoobaw]

Я задумалась. Это ж какой бизнес варить можно на ламерах, которые не знают основ компьютерной техники, ну или хотя бы даже просто не владеют базовыми техническими знаниями.

Так это в любой индустрии так, не только в компьютерах.

[Cutie Pie]

безусловно.

[JackD]

Cutie Pie
Правильный аспект подметили. Предположим там были бы фильмы, лицензионнно закачанные по 25 баксов за штуку. Фильмов так 100. Никто бы вам их бесплатно второй раз скачать не дал, хотя право владения ими вы вроде как оплатили без ограничения.

[Cutie Pie]

тоже верно... в таком случае мне, наверное, было бы выгоднее отбашлять 9 тысяч за восстановление информации с диска+новый диск, чем заново легально качать терабайт кино

[Zoobaw]

Cutie Pie
Правильный аспект подметили. Предположим там были бы фильмы, лицензионнно закачанные по 25 баксов за штуку. Фильмов так 100. Никто бы вам их бесплатно второй раз скачать не дал, хотя право владения ими вы вроде как оплатили без ограничения.

ну это смотря как реализовать. Можно ведь продавать не разовое скачивание фильмов а пароли на скачивание неограниченное количество раз.

[Cutie Pie]

Можно ведь продавать не разовое скачивание фильмов а пароли на скачивание неограниченное количество раз.

начнут торговать паролями

[Mrloyalty]

Вроде это может быть толково реализовано через учетную запись, к ней там карточка привязана и прочие дела, и кому попало ты доступ не дашь.

[Cutie Pie]

ага, расскажите это тем, у кого вскрыли и/или украли аккаунты в стиме

[Zoobaw]

да в принципе можно это все разрулить, мне кажется.
технические детали не столь принципиальны.

[Cutie Pie]

О-о, какая нафталиновая тема. Интересна волна мнений в новых реалиях, после закрытия рутрекера.

[MikeL1]

О-о, какая нафталиновая тема. Интересна волна мнений в новых реалиях, после закрытия рутрекера.

ну закрытие то в обход можно, на ура.
другое дело, если запретят сам сайт

[JackD]

О-о, какая нафталиновая тема. Интересна волна мнений в новых реалиях, после закрытия рутрекера.

У меня ваще какая то непонятная для меня, чайника, ситуация. Заблаговременно по инструкции прописал обход в експлорере, а в хроме, которвм обычно пользуюсь ничего не менял. Рутракер до сих пор в последнем прекрасно открывается. А завел тут старенький нетбук- фиквам, не видит. Ессно оба сидят в одном и том же вайфае

Терь вот думаю, если сменю на ноуте виндоус8 на 10, не пропадет ли чудо. Все же через обходы подтупливает и сбоит.

[Cutie Pie]

Закрытие рутрекера и возможности обхода - это технические детали. Главное, что тенденция очевидна. Россия, увы, не будет тихой гаванью для вольнолюбивых пиратов. С момента даже вот этого обсуждения на форуме прошло всего три года, а сдвиг в правовом поле и сознании людей просто огромный. Сейчас всё больше знакомых смотрят кино за деньги. Все эти маркетологи от киноиндустрии всё же нашли способы отъёма денег у населения. Например, у меня знакомые со смарт-тв предпочитают платить по 200-300 рублей за фильм, у них там какие-то счета, куда достаточно просто внести бабки и просто их тратить. Т.е. человек перешёл от халявы к плате только благодаря появившемуся инструменту оплаты. Аналогично в смартфтнах все эти приложения типа айви упрощают клиенту процедуру оплаты. Думаю, что очень скоро произойдёт высеивание в социуме идейной части пиратов, которые ни за что и никогда платить не будут. Их и будут дрючить.
Какая печальная перспектива...

[inters]

Сейчас всё больше знакомых смотрят кино за деньги

Предатели!
У меня в Штатах все просто: подписка на стриминг Нефликса ($9 в месяц) плюс подписка на их сервис рассылки Blu-ray/DVD по почте (еще $9 - там фактически любой фильм когда-либо выходивший в Штатах) в месяц. Изредка могу скачать что-то русскоязычное с торентов (из того что здесь никогда не издвалась) или купить что-то на Itunes/Vudu (редкие издания)..

[House495]

Главное, что тенденция очевидна. Россия, увы, не будет тихой гаванью для вольнолюбивых пиратов. С момента даже вот этого обсуждения на форуме прошло всего три года, а сдвиг в правовом поле и сознании людей просто огромный.

Да нет никакого особого сдвига - просто имитация активности имхо. Сдвиг опять же имхо произойдет в 2 случаях:
а) Пиратские сайты будут не "блокировать", что просто смешно даже для такого ламера, как я, а банально уничтожать хакерскими атаками.
б) Введут ответственность конечного пользователя, и разрекламируют хотя бы несколько прецедентов с крупными штрафами.

Сейчас всё больше знакомых смотрят кино за деньги.

Вспомнилось - "долги отдают только трусы" (с)

[savl1]

другое дело, если запретят сам сайт

А как ? Уже запрещали, если помните - лет 5 назад. Он поменял домен и расширение - и пож-ста.
Если что - поменяют имя - и всё. Пока команда, поддерживающая сайт есть, будет и сайт с этим содержанием - дай ему бог долгих лет жизни

Что касается

Введут ответственность конечного пользователя

, то с учётом возможности устанавливать свой IP под практически любую страну это представляется не очень простой процедурой... (или нет ?)

[House495]

Что касается

Введут ответственность конечного пользователя

, то с учётом возможности устанавливать свой IP под практически любую страну это представляется не очень простой процедурой... (или нет ?)

Тем не менее, как я понимаю, это именно то, чем проняли западного потребителя. Несколько лет назад широко разрекламировали историю, когда какому-то дикому количеству пользователей одновременно вчинили иски. Не знаю, правда, чем закончилось.
Я сам про анонимайзеры узнал относительно недавно. А многие мужики-то и до сих пор не в курсе (с)

[LadyСовершенство]

Я готова платить, но ... совсем немножко и за соответствующий сервис.
Действительно, были же библиотеки/ видеотеки.
Ну теперь это переместилось в интерент (и хорошо).
Я согласна, например платить ок 30 руб за просмотр фильма онлайн, например в течение 2 недель (как в биб-ке) / ок 50 руб за возможность его скачать.
То еть суммы должны быть какие-то минимальные (до 100 руб). Варианты абонеменов/бонусов и т.п.
При этом, действительно, должны быть возможность прослушать/просмотреть любое место из фильма/песни (а то сейчас такие фильмы, что кроме трейлера смотреть там нечего).
В общем широкий по возможностям и удобству пользователя ресурс.
Часть бесплатно (ну врядли есль фанаты документалистики и разных тв программ).
При этом, тогда да, пиратские сайты должны безбожно блокироваться/наказываться и воровство караться жестко.
А то это призывы к совести ни о чем. Ну неловко мне от того, что я "ворую", но ... оно же есть. Да и покупать столько дисков я не могу:
1) элементрно некуда девать
2) старые фильмы или просто упомянутые кем то и вызвавшие интерес по 300-700 руб точно не буду покупать.
3) ообще покупать за 300-700 руб диск - дорого
Есть же статистика, сколько фильов скачивается. уверена, что "фанатов" не так и много. Большинство качает 2-3 фильма в неделю.
Там есть много редких записей, которые не издаются и не продаются (аналог библиотеки).

[LadyСовершенство]

Многие товары нельзя оценить до покупки

вообще то все можно оценить до покупки...
у любого продукта есть себестоимость.
Поэтому, если воровать продукты в магазине - это воровство, т.к. были затрачены ресурсы конкретно на эту партию продукт.
Что касается фильма и музыки: сколько стоит его производство? Эта сумма вроде известна (не всегда адекватна, но известна). Но тогда сколько прибыли он должен принести???? С какого момента можно считать фильм окупившим себя. А с какого момента распространяться бесплатно???
Если фильм собрал 2-3-5 ... бюджетов может ли это быть поводом к его бесплатному распространению? Или после этого у автора будет право: запретить его к распространению вообще (ну как например туфли из старой коллекции) или распространять бесплатно ...
Практически все продукты оплачиваются один раз. Даже те же картины и прочие скульптуры - их кто-то купил и все. Финита ... За просмотр музеи же не платят автору (не говоря уже о частных коллеккциях).
А здесь получается всю жизнь платить: вроде как справедливо - ты оплачиваешь свои эмоции, но что-то в этом есть неправильное и не совсем позитивное (а искусство по идее должно будить в нас позитив...).
А что делать с т.н. "авторским кино"? оно никогда не соберет бюджетов. А распространение его на "символически" платном ресурсе расширит аудиторию (а то сейчас все эти фильмы мало того, что не рекламируют, так еще и показывают где-то где их не найдешь).
Говорить о том, что все решает рынок - несправедливо. Т.к. во-многом аудитория нагоняется рекламой. Нет рекламы - нет фильма ... и не было...
То есть зачастую это не "произведение искусства", а технологичный продукт (и гораздо хуже кока-колы, т.к. она хотя бы "проверена временем" :-)).
P/S. я, например, часто ухожу из театра и мне никто денег не возвращает. "Люди старались...". Вот мне на работе платят не за "старалась", а за то, что клиент мой продукт купил ...
Да, еще, про адекватность бюджета (что-то меня пробрало... вчера в кино была :-)):
обычно при производстве стараются минимизировать издержки и на разнице получить свою прибыль. В кино ситуация немного другая: чтобы получить сборы надо пригласить мега-звезду, создать какой-то рекламный (еще лучше романтический) ореол вокруг работы (не важно имеет ли он что-то общего с действительностью), позаимствовать зарекомендовавшие себя "фичи" и на этом и получить и себе немножко (или множко) бабулек :-). Второй вариант - технологии, но тут кинотеатр в явном выигрыше - на компе или планшете спецэффекты не оценить.
Посмотрела тут киношку и задумалась в чем вклад режисера, да и вообще в чем ценность фильма (и есть ли она...): 70% фильма - пейзажи из серии "клуб кинопутешественников" или "нэйчерал геграфик", натурные съемки "на краю географии", в главной роли мега-звезда (но звездой он стал не в этом фильме и смотреть я иду его за его прошлые заслуги), драматургии по сути никакой. Набор дорогих ингредиентов, но блюда нет (как омлет с черной икрой, тот который самый дорогой в мире...).
Такие вещи тоже иначе как неуважение к зрителю не назвать. Однако же нет, он "художник" это его "видение" и т.п.

[Alien43]

Удивительно! Очень здорово, что у вас есть много мыслей о продаже произведений искусства и доступа к ним. Только они исходят из каких-то удивительно странных предположений.
Покупателя и потребителя совершенно не должна волновать цена производства фильма. Грубо, это не наше дело. Также никто не в праве решать, "сколько прибыли он должен принести", это какой-то нонсенс. Предлагаю ещё вам с государством за меня с работодателем решить, сколько я должен получать на работе и за выступление на конференции. Ничто не должно распространяться бесплатно, если автор этого не хочет, так же как и выставки в галереях и фильмы в кинотеатрах не становятся бесплатными после самоокупаемости. С какой радости-то?
Фильмы и музыку точно так же можно купить по интернету один раз и смотреть всю жизнь, это называется частной копией. Никто не заставляет платить за каждый просмотр и каждое прослушивание. Просто о вас позаботились и предоставляют вам такую услугу онлайн, чтобы не было нужды ходить в магазин, покупать диски, хранить их. За музеи не платят автору, потому что платят за его картины, и в одном музее представлено множество картин и художников. Тогда как технологии позволяют купить в интернете только одну нужную вам вещь и заплатить только за неё.
Покупать много фильмов слишком дорого? У меня есть решение! Можно смотреть меньше фильмов, а именно те, которые покупаешь, а также бесплатные. А я вот считаю, что пиво в американском баре дорого, но я не подсасываюсь к кранику втихую, пока никто не видит.

Быть защитником бесплатного скачивания, или воровства контента, очень легко, потому что за это ничего не будет. Открыл рутрекер, после блокировок ничего не изменилось, скачал, посмотрел, а оплатят за нас другие. Такая же логика у зайцев в транспорте: 30 рублей слишком дорого, поеду бесплатно, он же всё равно едет. При этом мне не жалко ни Голливуд, ни суперпопулярные звукозаписывающие лэйблы, ни Мосгортранс. Мне жалко, что развитие технологий приводит и к побочным эффектам, которые пользуются одни, а платят за них другие. То же, кстати, можно сказать и про безопасность в интернете. Сама сеть хороша собой, только вот оказалась подвержена самые разнообразным и ухищрённым атакам в плане безопасности со всех сторон. А платим за защиту мы (иногда посредством государства) - люди, которые используют интернет по назначению.

[House495]

Фильмы и музыку точно так же можно купить по интернету один раз и смотреть всю жизнь, это называется частной копией.

Не подскажете ресурсы? А то в соседней теме выясняли, и что-то не нашли легального сайта, который продавал бы фильмы в формате, пригодном для просмотра на большом телевизоре, например. "Легальная" индустрия заточена под просмотр онлайн. Скачать вроде что-то можно, но в основном в формате для мобильника или планшета.

[Alien43]

Например, Амазон.
Но я тут честно не знаток, я покупаю преимущественно музыку, а фильмы очень редко и на физических носителях. А иногда, стыдно признаться, даже скачиваю, но стараюсь этого не делать.

[Петербуржец]

Фильмы и музыку точно так же можно купить по интернету один раз и смотреть всю жизнь, это называется частной копией.

Не подскажете ресурсы?

Если у Вас iPhone или iPad и Apple TV, Вы можете легально покупать или брать на прокат фильмы отличного качества HDTV в iTunes Store и смотреть их на большом экране. Цена до 400 р. за покупку и до 100 р. за прокат.