Форум Винского

**Русский Иван** » 30 ноя 2013, 00:12

ENTB писал(а) 29 ноя 2013, 20:29:обсуждать по теме уже нечего, все перетерли по нескольку раз..
Осталось только прогнозы сделать и забиться где и как передать приз победителю

Упс... А я чё-то, где-то, что-то пропустил??? Какое-то пари что-то, кто-то с кем-то поспорил и приз есть??? Мож и я в викторине прогнозов поучаствую??? А приз звенит, шуршит или мож булькает???

**ПрофиТ** » 30 ноя 2013, 00:24

poison писал(а) 29 ноя 2013, 20:59:а потом придет модератор и распечатает коробку с желтыми карточками, за флуд

А он не куда не уходил, всегда здесь.
Почему сразу карточки, сейчас мы все высказываем свои мысли, догадки, предложения вслух.
После жеребьевки, эта тема будет разбита на несколько подтем, где будут обсуждаться конкретные вопросы.
Модератор ПрофиТ

**Некалей Малкин** » 30 ноя 2013, 00:26

Sherlok69 писал(а) 27 ноя 2013, 14:54:Ребзя, а вот интересно, много кто на ALITALIA летит???
Кто еще кроме нас с ENTB есть?

Нас еще двое летит Альиталией

**Русский Иван** » 30 ноя 2013, 00:29

sfishnik писал(а) 30 ноя 2013, 00:26:
Sherlok69 писал(а) 27 ноя 2013, 14:54:Ребзя, а вот интересно, много кто на ALITALIA летит???
Кто еще кроме нас с ENTB есть?

Нас еще двое летит Альиталией

Счастливчики, блин

**Sherlok69** » 30 ноя 2013, 13:31

AxlRose писал(а) 29 ноя 2013, 21:48:Просто не ехать в Манаус во втором туре и все! И место становится сразу зеленым. На деньги перелетов в Манаус и обратно можно на другой футбол сходить в Натале, Ресифе или Форталезе. Второй тур не с маткой. Так что черных квадратов для меня больше нет)

Помоему под моей таблицей так и написано... Могу и ошибаться, но точно обсуждали с ЕНТБ

ENTB писал(а) 29 ноя 2013, 22:59:Я об этом писал еще 2 месяца назад Шерлоку
Вобщем, главное чтоб не было Манауса (города)

sfishnik писал(а) 30 ноя 2013, 00:26:Sherlok69 писал(а) 27 ноя 2013, 15:54:
Ребзя, а вот интересно, много кто на ALITALIA летит???
Кто еще кроме нас с ENTB есть?

Нас еще двое летит Альиталией

Пока я насчитал 10 человек )))

**ENTB** » 30 ноя 2013, 18:38

Помнится ещё из Ёбурга двое летели в Рио..
Не, ну смешно будет если сборная Италии полетит на Эйр Франсе в Бразилию

**empidokl89** » 30 ноя 2013, 19:57

ENTB писал(а) 30 ноя 2013, 18:38:Помнится ещё из Ёбурга двое летели в Рио..
Не, ну смешно будет если сборная Италии полетит на Эйр Франсе в Бразилию

я тут краем уха слышал, что вроде россия не против купить алиталию

**AxlRose** » 01 дек 2013, 08:52

Для Санкт-Петербурга:

Я записался на курсы португальского языка (бразильский вариант). Препод из Сан Пауло.
Группа из 5 человек (я третьим записался, еще 2 места). Уровень с нуля.
Занятия по субботам с 10 до 13:15 у м.Садовая. Обещает старт через 2 недели.

Кому интересно - контакты скину в личку.

**navegador** » 01 дек 2013, 11:43

Полгода с нуля раз в неделю мало. Говорить не сможешь. Но вывески и расписания читать - вполне.

**Ренессанс** » 01 дек 2013, 12:10

Sherlok69 писал(а) 27 ноя 2013, 14:54:Ребзя, а вот интересно, много кто на ALITALIA летит???
Кто еще кроме нас с ENTB есть?

ENTB писал(а) 30 ноя 2013, 18:38:Помнится ещё из Ёбурга двое летели в Рио..

Да-да, мы вдвоем летим! Но у нас тоже даты другие, 20 июня - 7 июля.

**navegador** » 01 дек 2013, 14:41

Ренессанс писал(а) 01 дек 2013, 12:10:
Да-да, мы вдвоем летим! Но у нас тоже даты другие, 20 июня - 7 июля.

Почти мои даты (20-14). А какие планы, маршрут?

**Sherlok69** » 01 дек 2013, 16:23

Ренессанс писал(а) 01 дек 2013, 12:10:Да-да, мы вдвоем летим! Но у нас тоже даты другие, 20 июня - 7 июля.

Даты тут не важны. Важно че-то решать с Алиталией )))

Нас уже 12

**Ренессанс** » 01 дек 2013, 18:23

navegador писал(а) 01 дек 2013, 14:41:Почти мои даты (20-14). А какие планы, маршрут?

C маршрутом еще точно не определились Но по всей стране колесить точно не будем - бюджет не позволяет))

Sherlok69 писал(а) 01 дек 2013, 16:23:
Нас уже 12

Хмм, не так уж и много... Думала, больше будет.

**Андрей 30** » 01 дек 2013, 18:27

ещё 2, уже 14

**добряк7** » 01 дек 2013, 19:30

Надо после жеребилова новую ветку ибо эту засрали писец. Кто соберется ехать после 6-го опупеет 200 страниц лопатить из которых 180 скоро едем- скоро-едем

**romshteks** » 01 дек 2013, 19:32

как знать , к ЧМ может и до 1000 будет

**ENTB** » 01 дек 2013, 20:50

добряк7 писал(а) 01 дек 2013, 19:30:Надо после жеребилова новую ветку ибо эту засрали писец. Кто соберется ехать после 6-го опупеет 200 страниц лопатить из которых 180 скоро едем- скоро-едем

Все кто хотят поехать уже тут, сборная вышла на ЧМ 15 октября, новых членов как-то не сильно много, и в основном перетираем по нескольку раз одно и то-же, а насчет " скоро едем- скоро-едем" не помню такого...дайте ссылку плизз.

**Русский Иван** » 01 дек 2013, 21:46

ENTB писал(а) 01 дек 2013, 20:50:
добряк7 писал(а) 01 дек 2013, 19:30:Надо после жеребилова новую ветку ибо эту засрали писец. Кто соберется ехать после 6-го опупеет 200 страниц лопатить из которых 180 скоро едем- скоро-едем

Все кто хотят поехать уже тут, сборная вышла на ЧМ 15 октября, новых членов как-то не сильно много, и в основном перетираем по нескольку раз одно и то-же, а насчет " скоро едем- скоро-едем" не помню такого...дайте ссылку плизз.

Да, в натуре. Уже давно все решили, что едем . И почти все решили когда

**romshteks** » 01 дек 2013, 21:49

информация к размышлению:

только что удалось купить билет на рейс из Бразилиа в Сан-Паулу после матча за 3 место на сайте ТАМ.
цена ниже в 3!!! раза, чем аналогичные билеты в этот же день (включая как ТАМ, так и другие авиакомпании).

предполагаю, что ввели новый рейс, поэтому и цена такая была

**ENTB** » 02 дек 2013, 09:33

10-27 июня самый дешевый Royal Air Maroc 55 000 руб.

**navegador** » 02 дек 2013, 11:36

ENTB писал(а) 02 дек 2013, 09:33:10-27 июня самый дешевый Royal Air Maroc 55 000 руб.

Со стартом из Мадрида и возвратом в Москву этот билет пока ещё 35300. Плюс 5400 полет в Мадрид.

**romshteks** » 02 дек 2013, 15:03

вопрос к ENTB и другим участникам ЧМ в ЮАР!

внутри страны вы перемещались на наземном транспорте или самолетами?
вопрос всё тот же - цены на внутренние рейсы...

**Sherlok69** » 02 дек 2013, 15:05

а где вопрос то?

**romshteks** » 02 дек 2013, 15:08

Sherlok69 писал(а) 02 дек 2013, 15:05:а где вопрос то?

не до конца выразил мысль!

если самолетами, то когда брали билеты? удалось ли дождаться снижения цен?

меня пугают нынешние цены: предстоит примерно 7-8 полетов. сейчас ценники по 10-14 тысяч. Почти сотку отдавать за перелеты - очень жирно.

**ENTB** » 02 дек 2013, 15:09

romshteks писал(а) 02 дек 2013, 15:03:вопрос к ENTB и другим участникам ЧМ в ЮАР!

внутри страны вы перемещались на наземном транспорте или самолетами?
вопрос всё тот же - цены на внутренние рейсы...

У меня было 2 внутренних перелета и 2 аренды авто (Йоханнесбург и Кейптаун)
Цены были сносные, брал весной.

**ENTB** » 02 дек 2013, 15:15

О, нашел в архиве почты: Йоханнесбург-Кейптаун 120 долл. в одну сторону, брал 09 марта 2010 года

**romshteks** » 02 дек 2013, 15:19

ENTB писал(а) 02 дек 2013, 15:15:О, нашел в архиве почты: Йоханнесбург-Кейптаун 120 долл. в одну сторону, брал 09 марта 2010 года

отличная цена

**ENTB** » 02 дек 2013, 17:15

Моё сообщение будет #4000 на 200-й странице нах

И специально для добряка7 - Скоро едем- скоро-едем.

**manaus** » 02 дек 2013, 18:12

Жардел в ЮАРе брал полеты в январе,ценник в среднем 70$. А когда они были там во время чемпа его попутчики брали билеты ненамного дороже. Но то ЮАР,а в Бразилии вмещается 20 территорий ЮАР,а то и больше. Так что сравнение неуместно. Щас мы ждать не стали и все полеты взяли по промоцене. Не дай бог нам по маршруту грецию и боснию из 2 корзины)))

**ENTB** » 02 дек 2013, 19:12

В ЮАР кроме как в Кейп из Йобруга и летать-то некуда больше, все остальное в пешей доступности

**romshteks** » 02 дек 2013, 19:15

кто-нибудь смог получить билет на 1/8 в Бело Горизонте? там будет играть победитель группы А.

вот думаю, реально ли официально получить билет...

P.S. не хочу, чтобы форум молчал, а то скучно. до жеребьевки еще целых 4 дня.

**manaus** » 02 дек 2013, 19:19

ENTB писал(а) 02 дек 2013, 19:12:В ЮАР кроме как в Кейп из Йобруга и летать-то некуда больше, все остальное в пешей доступности

А в порт элизабет? Побухать то было охота

**empidokl89** » 02 дек 2013, 19:30

romshteks писал(а) 02 дек 2013, 19:15:кто-нибудь смог получить билет на 1/8 в Бело Горизонте? там будет играть победитель группы А.

вот думаю, реально ли официально получить билет...

P.S. не хочу, чтобы форум молчал, а то скучно. до жеребьевки еще целых 4 дня.

А в Бело-Оризонти стадион-то сдали в эксплуатацию? там на все матчи черным горело

**navegador** » 02 дек 2013, 19:39

Просто там очень высокий спрос.

**ENTB** » 02 дек 2013, 20:03

empidokl89 писал(а) 02 дек 2013, 19:30:А в Бело-Оризонти стадион-то сдали в эксплуатацию? там на все матчи черным горело

http://www.fifa.com/confederationscup/n ... index.html

**empidokl89** » 02 дек 2013, 22:21

Завтра ФИФА обнародует методику распределения команд по корзинам. Думаю, наши ожидания подтвердятся и все будет как на чм-2010

**AxlRose** » 03 дек 2013, 09:17

для оживления темы)))
...тем временем, чуть поменялись кэфы у букмекеров

**ENTB** » 03 дек 2013, 09:59

3 дня осталось до Brazilian Black Friday

**Sherlok69** » 03 дек 2013, 11:15

на СЭ ведется подсчет времени до жеребьевки. На данный момент осталось 80 часов 36 минут

**Don Jose Cuervo** » 03 дек 2013, 11:18

AxlRose писал(а) 03 дек 2013, 09:17:для оживления темы)))
...тем временем, чуть поменялись кэфы у букмекеров

Я правильно понимаю, что букмейкеры считают, что победит не Бразилия, не Аргентина, не Германия и не Испания? Иначе, допустим, ставлю по 1 рублю на каждую из них, минус 4 рубля, если победит даже Бразилия с худшим коэффициэнтом 4.33, я на 0.33 рубля в плюсе?!

**ENTB** » 03 дек 2013, 11:26

Как раз-таки они ставят на Брализию, т.к. у неё самый низкий коэфф.

**Don Jose Cuervo** » 03 дек 2013, 11:28

ENTB писал(а) 03 дек 2013, 11:26:Как раз-таки они ставят на Брализию, т.к. у неё самый низкий коэфф.

Это разные ставки. Моя ставка на то, что победит кто-то из этих 4-х команд, но букмейкеры, судя по коэффициэнтам, так не считают, либо я что-то не понимаю

**ENTB** » 03 дек 2013, 11:32

Условно говоря, поставив рубль на Бразилию, вы можете выиграть 4.33 рубля, с 1 рубля на Гондурас - 1000 руб.

**AxlRose** » 03 дек 2013, 11:34

Don Jose Cuervo писал(а) 03 дек 2013, 11:18:Я правильно понимаю, что букмейкеры считают, что победит не Бразилия, не Аргентина, не Германия и не Испания? Иначе, допустим, ставлю по 1 рублю на каждую из них, минус 4 рубля, если победит даже Бразилия с худшим коэффициэнтом 4.33, я на 0.33 рубля в плюсе?!

не совсем так) команды размещены в порядке убывания их шансов по мнению букмекекеров.

Вариант "запилить" как Вы написали существует, но он весьма сомнительным выглядит.
Попадают в одну группу Бразилия с немцами, а Аргентина с испанцами + встречаются между собой в 1/8 или 1/4 по сетке и всё. Ваша ставка проиграна.
Кэфы после жеребьевки однозначно перетрясутся.

Чем ближе к чемпионату, тем меньше будет кэф.на фаворитов.

p.s. да и весьма сомнительная прибыль за полгода замороженных денег (0,33 с 4 рублей)

**Don Jose Cuervo** » 03 дек 2013, 11:46

ENTB писал(а) 03 дек 2013, 11:32:Условно говоря поставил рубль на Бразилию вы можете выиграть 4.33 рубля, с 1 рубля на Гондурас - 1000 руб.

Это ежу понятно, но это никак не соотносится с моей гипотезой, что букмейкеры не считают 4 верхних команды реальными претендентами на чемпионство

AxlRose писал(а) 03 дек 2013, 11:34:Вариант "запилить" как Вы написали существует, но он весьма сомнительным выглядит.
Попадают в одну группу Бразилия с немцами, а Аргентина с испанцами + встречаются между собой в 1/8 или 1/4 по сетке и всё. Ваша ставка проиграна.
Кэфы после жеребьевки однозначно перетрясутся.

Чем ближе к чемпионату, тем меньше будет кэф.на фаворитов.

p.s. да и весьма сомнительная прибыль за полгода замороженных денег (0,33 с 4 рублей)

Не убедили. Ведь, я о чем и говорю: получается, что букмейкеры СЕЙЧАС считают, что НИКТО из этих команд не станет чемпионом?! Да, разумеется, они могут все повылетать в плей-офф (или даже в группе ) так или иначе.
А прибыль составит 8.3% за полгода, или 16.5% годовых, и это в худшем выигршном случае (победа Бразилии), это не так уж и мало, что бы рискнуть

**AxlRose** » 03 дек 2013, 11:56

Don Jose Cuervo писал(а) 03 дек 2013, 11:46: Не убедили. Ведь, я о чем и говорю: получается, что букмейкеры СЕЙЧАС считают, что НИКТО из этих команд не станет чемпионом?! Да, разумеется, они могут все повылетать в плей-офф (или даже в группе ) так или иначе.
А прибыль составит 8.3% за полгода, или 16.5% годовых, и это в худшем выигршном случае (победа Бразилии), это не так уж и мало, что бы рискнуть

ну если так рассуждать, то выставив коэффициенты (на то, какая команда попадется в соперники России из первой корзины) равные 7,5 на каждую из 8ми команд, контора считает, что, например, нам не попадет Бразилия в группу, т.к. если Вы поставите по 1 рублю на каждую из остальных 7ми команд, Вы будете обязательно в плюсе 0,5руб.

Выставляя такие кэфы контора вполне отдает себе отчет, что готова выплатить Вам 16,5% годовых, если Вы ставите еще до жеребьевки, которая очень сильно может перекроить коэффициенты.
Для меня риск неоправдан.

P.s. На всех крупных футбольных турнирах последних 14 лет всегда был в плюсе, четко придерживаясь определенной стратегии. Проигрался только в 2002, перед финалом нарушив свои принципы, не страханув немцев в финале с Бразилией.

**Sherlok69** » 03 дек 2013, 12:20

Дон хосе прав...
Во первых Бразилия и Германия в одну группу не попадут точно...
Но это не значит, что букмекеры в убыток себе играют.
Представьте себе что вы ставите на невыигрышь первых 4 сборных. Это значит ставка на одну из оставшихся 28 команд. На каждую по рублю - 28 рублей. Если выиграют команды от Италии до Колумбии - вы будете в минусе. Чтобы быть в плюсе надо ставить на Россию, Чили, Котдивуар, Мескику и далее по списку, что мягко говоря - маловероятно

**Don Jose Cuervo** » 03 дек 2013, 12:22

AxlRose писал(а) 03 дек 2013, 11:56:ну если так рассуждать, то выставив коэффициенты (на то, какая команда попадется в соперники России из первой корзины) равные 7,5 на каждую из 8ми команд, контора считает, что, например, нам не попадет Бразилия в группу, т.к. если Вы поставите по 1 рублю на каждую из остальных 7ми команд, Вы будете обязательно в плюсе 0,5руб.

С этим примером-то все понятно, тут можно точно вероятность подсчитать. Вероятность проигрыша такой ставки - 12.5%. Получается, в среднем, каждая 8-я такая ставка проиграет (все ж поставят на разные команды), т.е контора выиграет 7 рублей, а за остальные 7 выигрышей она отдаст только 3.5 рубля. А, вот, в чем подвох в моем примере, я так пока и не понял.

**Sherlok69** » 03 дек 2013, 12:29

Или по другому.
вы ставите 1 руб на каждую из 4 команд и в случае победы одной из них получете минимум 4,33 руб максимум - 6 рублей. То есть ставите 4 рубля - выигрываете 4,33 или 6 ( это значит коэффициент от 1,08 до 1,5). Средний коэффициент - 1,29.
Упрощенно - вы можете руководствоваться тем\, что ставите на победу одной из этих команд с коэффициентом 1,3 - что не так уж и много я считаю (на самом же деле этот коэфиициент еще ниже, он гораздо ближе к 1,08 чем к 1,5).

Опять же это совсем не значит, что букмекеры оценивают отрицательно шансы на победу этих сборных

**AxlRose** » 03 дек 2013, 12:38

если есть лишние средства, мне видится более прибыльным запилить все 4 рубля на одну из этих 4х команд, пока до жеребьевки кэфы высокие, а по ходу турнира страховать свой выигрыш.
Бразилию, как видится до полуфинала минимум дотащат (если сама не дойдет, конечно), поэтому страхануть надо будет максимум в 2ух матчах (полуфинал и м.б.финал).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР