Форум Винского

**САША74** » 22 сен 2011, 14:51

Уважаемые форумчани, поделитесь опытом открытие турагенство и ведениям турбизнеса в регионе :
1. Какие понадобиться документ для открытия ( есть ООО )
2.? Дальше к сожалению я нечего незнаю .

**Zvora** » 14 окт 2011, 12:18

САША74 писал(а) 22 сен 2011, 14:51:Уважаемые форумчани, поделитесь опытом открытие турагенство и ведениям турбизнеса в регионе :
1. Какие понадобиться документ для открытия ( есть ООО )
2.? Дальше к сожалению я нечего незнаю .

Документы для открытя ООО стандартный набор. На сайтах налоговой вроде найти можно, или в самой налоговой. (в устав записываете - турагентство как основую деятельность)
выбираете - упрошенку или стандартное налогообложение.
- ищете офис
- обустраиваете его,
- подбираете сотрудников
- заключаете договора с туроператорами
- делаете внутренний документооборот.
- даете рекламу

в общем основное.
но это не самый легкий и малозатратный бизнес. вложения в москве колеблются от 200 000 выше тыс. рублей (аренда офиса, реклама, обустройство офиса)
и не ждите моментальной отдачи. расчитывать можно на прибыль через год-полтора (в зависимости какие менеджера, какой район, какой город, какая реклама) и т.п.

**Zvora** » 14 окт 2011, 14:14

smolny писал(а):Может быть с таким багажом знаний и не надо начинать зарабатОвать таким образом?

согласен с Вами.
все думают что турагентство это такой легкий вид заработка и очень спокойный и деньги рекой текут:)
а вот фиг:)

**merial** » 14 окт 2011, 16:52

САША74 писал(а):ЧитайТе вопрос , если можети ответить отвечайте

Так на один единственный вопрос вроде уже ответили, а больше вопросов от Вас не поступало.

**Snusnumrik** » 14 окт 2011, 17:24

САША74 писал(а) 22 сен 2011, 14:51:
2.? Дальше к сожалению я нечего незнаю .

не потянете. Даже не пробуйте. Для начала, надо хорошо знать эту кухню и представлять, откуда и как там берутся деньги и куда тратятся. Вы об этом не имеете представления, по Вашим же словам.

**Telepuz** » 14 окт 2011, 17:36

товарищ открыл агенство посадил трех девочек компьютеры мебель начали работать....пиздец... через 8 месяцев минус 500 тыщ. рублев так что подумайте

**Balandinski** » 14 окт 2011, 17:46

"Дальше ничего не знаю" - стандартный подход, я наблюдаю его уже лет пятнадцать у очень многих, как в Москве, так и в регионах.
Запомнилось: "Открыли турфирму. Посоветуйте, куда теперь звонить, что делать?"
И еще наблюдаю: турфирмы плодятся методом почкования. Поработал менеджер полгодика, стал большим профи, выписал в тетрадку (или скачал на диск) данные клиентов фирмы - побежал открывать свою.
Вообще, с такими вопросами - на сайт Tourdom. Почитайте еще "Курилку" у них на сайте. Отрезвляет

**Anдреi** » 14 окт 2011, 22:42

Модерировано. Совет по грамотности тс уже получил.

**Ragazzo** » 15 ноя 2011, 15:52

Для того чтобы открыть агентство не нужен офис/факс/занавески в офисе с цветочками,а нужно лишь одно-КЛИЕНТЫ.Если их нет и нет понимания где их взять,то не надо офис/факс/занавески в офисе с цветочками.Попробуйте фрилансером на проекте Workle.Получится -вперед за офисом,пышногрудой секретаршей и т.д

**voronkov23** » 28 ноя 2011, 12:15

Лучше и не пробовать.
99% что у вас не будет вообще ни одного заказа.
1% что заказы будут, но вы все равно уйдете в минус.

Если не верите, можете попробовать

**Лиман** » 04 дек 2013, 18:33

ТС задавал вопрос в 2011 году, что изменилось с тех пор в законодательстве РФ? Что появилось новое? Каков алгоритм действий при открытии турагентства в настоящее время? Что посоветуете?
Хочу попробовать этот вид бизнеса.
Прошу отвечающих не постить ответы в стиле: "да ты попадешь", "да как это тебе в голову пришло", "а вот мой знакомый попал на один миллион денег".
От Вас только советы - если есть конечно опыт, а не только соображения и слухи на этот счет.
Открытие планирую в своем родном городе, население около 110000 т/чел, конкуренция есть, но вялая. Жду ответов.
Спасибо.

**САША74** » 04 дек 2013, 18:34

Франшиза Пегаса , онли !

**voronkov23** » 05 дек 2013, 09:01

Гениально! То есть я вместо вот этого:

Открываете юр. лицо, заключаете договоры как с можно большим количеством туроператоров и в путь!

должен был написать так:

Открываете Субъект предпринимательства, заключаете договоры как с можно большим количеством туроператоров и в путь!

Пофиг, что звучит не по-русски, зато никто не докопался бы

**ZEWS** » 05 дек 2013, 09:44

Малоприбыльный или убыточный бизнес.
Открывать с нуля, не имея никаких конкурентных преимуществ - глупость.
Самое важное - база клиентов. Причем не просто база, а люди которые пойдут и будут покупать путевки именно у вас - будь у вас офис хоть в сарае. Лояльные именно к вам( к вашей личности) клиенты.

Если лояльной к вам базы нет, то тут только 2 небольших шанса на успех:
-франшиза крупных игроков ( Тез, натали, Пегас), но сомневаюсь что они их раздают новичками без опыта.
-специализация чисто на Турции и Египте, в расчете на новых клиентов, которые едут первый раз заграницу и и первыми странами становятся именно Турция Египет. У этих клиентов еще нет своих агентов,которым они преданы, и вы имеете шанс их завоевать.

**antonakis** » 05 дек 2013, 13:44

Лиман писал(а) 04 дек 2013, 18:33:Каков алгоритм действий при открытии турагентства в настоящее время? Что посоветуете?
Хочу попробовать этот вид бизнеса.

Алгоритм прежний - юрлицо, офис, договоры, компы. Но посоветую сначала осознать, что турагентство это в первую очередь люди, со знаниями. Чтобы указанное выше про клиентов и лояльность работало, надо сначала эту лояльность заработать, много знать надо. И речь не о бухгалтерии, а о странах, регионах, отелях и о внутреннем устройстве отрасли.
Посчитайте сколько у вас в городе населения способного тратить деньги на туризм, подумайте на тему что и за сколько они покупают, сколько конкурентов, сопоставьте всё вместе и прикиньте возможную общую маржу. Мне почему то кажется что в российской глубинке с населением 110000 даже два ТА в городе уже будут влачить жалкое существование.

**Лиман** » 05 дек 2013, 15:31

antonakis писал(а) 05 дек 2013, 13:44:И речь не о бухгалтерии, а о странах, регионах, отелях и о внутреннем устройстве отрасли.

Я этим занимаюсь и люблю, поэтому опыт и знания определенные есть.
Спасибо всем ответившим.
Может кто-то что еще добавит?

**vitenc** » 05 дек 2013, 15:43

Разве для открытия сейчас не нужна лицензия и директор не должен иметь опыт работы в индустрии от 3 лет или профильное образование?

**rosemary** » 05 дек 2013, 15:56

vitenc писал(а) 05 дек 2013, 15:43:Разве для открытия сейчас не нужна лицензия и директор не должен иметь опыт работы в индустрии от 3 лет или профильное образование?

А почему вы думаете так много турфирм развелось? Несколько лет уже, как эти требования отменили, теперь практически кто угодно может путевками торговать

**Сергей047** » 05 дек 2013, 18:31

antonakis писал(а) 05 дек 2013, 13:44:
Лиман писал(а) 04 дек 2013, 18:33:Каков алгоритм действий при открытии турагентства в настоящее время? Что посоветуете?
Хочу попробовать этот вид бизнеса.

Мне почему то кажется что в российской глубинке с населением 110000 даже два ТА в городе уже будут влачить жалкое существование.

У нас глубинка.... население 106 тыс http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%ED%E8%ED%F1%EA при этом только на Яндекс картах 43 ТА http://maps.yandex.ru/?text=%D1%82%D1%8 ... 4554&l=map

**Haskel** » 05 дек 2013, 19:06

Лиман писал(а) 05 дек 2013, 15:31:Может кто-то что еще добавит?

Как говорила моя знакомая, директор ТА, первые 2 года работаешь в минус, на репутацию, потом вроде как нормально...
Насколько она правдива/лукавит сказать трудно, у нее муж богатый
Время от времени, когда ТО банкротятся, она попадает на деньги, т.е. ради репутации отдает свои, правда у нее суммы выплат в пределах 100 000 руб, получает ли их обратно через суд, не в курсе...

Другая знакомая работала менеджером, потом стала директором, через какое то время ушла опять в менеджеры, говорит "Проблем меньше"....

Самые большие расходы в первое время, аренда хорошего помещения, в проходном месте, ну это ты и сам понимаешь.
Самый геморрой найти нормальных сотрудников...

Если ввяжешься, то хочу пожелать Удачи!

Если по каким то причинам тебе этот сайт не знаком, почитай...
http://мягкая жопка/index.phtml

vitenc писал(а) 05 дек 2013, 15:43:Разве для открытия сейчас не нужна лицензия и директор не должен иметь опыт работы в индустрии от 3 лет или профильное образование?

Нет.

**Панова** » 05 дек 2013, 19:53

Юрлицо не обязательно. Вполне достаточно ИП.

**voronkov23** » 06 дек 2013, 10:05

ИП - это тоже юр. лицо. Пусть и специфическое. И его тоже надо открывать (регистрировать или что-то типа того).
Но, подозреваю, что некоторые потенциальные клиенты могут с опаской отнестись к турагентству, оформленному как ИП. Все-таки тур - это не носки на рынке купить. Дело серьезное

А так, да. Сотрудники - дело важно. Помню, когда мы первый (и последний) раз покупали пакетный тур, нам было все равно где его брать. Походили по турагентствам по району, - везде что-то невнятное девочки плели.
Тогда я полез в интернет. И нашел тур со скидкой 10%. Пофиг что на самом деле это была нормальная его цена, главное что я приехал в турагентство. Тетка там оказалась смышленая, навесила нам еще всяких плюшек за дополнительные деньги, и мы поехали в Египет за деньги, на которые вполне можно было съездить в Тайланд.

Или взять мою тещу. Я могу ей скомпоновать любой маршрут задешево, но она неизменно продолжает пользоваться услугами проверенной турагентши. И хрен ты ее (тещу) куда переманишь.

**Samovar** » 06 дек 2013, 10:26

voronkov23 писал(а) 06 дек 2013, 10:05:ИП - это тоже юр. лицо. Пусть и специфическое

Очень серьезное заблуждение!
То, что участие ИП и юрлиц в имущественном обороте регулируется по общему правилу одними и теми же нормами (п. 2 ст. 23 ГК РФ), не означает тождества их правового статуса. Особенно в вопросах ответственности по обязательствам.

**Панова** » 06 дек 2013, 11:33

voronkov23
ИП - индивидуальный предприниматель без образования юридического лица.
ТС. Помимо того, что сказалSamovar, ИП платит гораздо меньшие налоги и сам по себе имеет гораздо меньшего общего гимора, в отличие от ООО. Поверьте, знаю, о чем говорю А вот с клиентами, тут уже дело другое. Мы начинали исключительно с "теплого круга", а потом уже - пошло поехало, но не сразу . А в счете на оплату указано не ИП Пупкин, а Турагентсво Пуп. Поэтому и "холодным" клиентам (прости меня Будда) тоже без разницы. А еще "иногда они возвращаются". А точнее, всегда возвращаются и тогда им уже точно пофигу, кто получатель платежа. Успехов!

**Haskel** » 06 дек 2013, 14:07

Зато ИП, при попадании на геморрой, отвечает всем своим имуществом.....

**Панова** » 06 дек 2013, 14:27

Haskel писал(а) 06 дек 2013, 14:07:Зато ИП, при попадании на геморрой, отвечает ВСЕМ своим имуществом.....

Для этого у ИП есть юридически-грамотные договоры с туроператорами. ИП только посредник, и накосячичь может конечно, если док-ты для вылета забудет турикам передать.

**voronkov23** » 06 дек 2013, 15:01

Какая разница, ООО будет человек открывать для того, чтобы открыть турагенство, или ИП? В любом случае что-то надо открывать, и в любом случае это определенный геморой и определенные последствия. По-моему для данного топика это совершенно несущественно.

В общем, когда я говорил, что "надо открыть юр. либо", я и ИП имел ввиду тоже.
И, да. Спасибо за разъяснения. Я полностью и окончательно понял, что юр. либо и ИП - это не одно и тоже.

Если кто-то все еще хочет дать мне разъяснения по-поводу ИП - пишите в личку.

P.S.:
Буду премного благдарен если кто-нибудь предложит термин, который будет одновременно включать в себя и все возможные виды юр. лиц, и ИП.

**Radius** » 06 дек 2013, 15:32

voronkov23 писал(а) 06 дек 2013, 15:01:P.S.:
Буду премного благдарен если кто-нибудь предложит термин, который будет одновременно включать в себя и все возможные виды юр. лиц, и ИП.

"Субъект предпринимательства."
А вообще, если ввязываться в предпринимательскую деятельность, помимо профессиональных вопросов надо бы изучить и ГК, и НК, и др. законы...

**Панова** » 06 дек 2013, 15:47

voronkov23 писал(а) 06 дек 2013, 15:01:Какая разница, ООО будет человек открывать для того, чтобы открыть турагенство, или ИП? В любом случае что-то надо открывать, и в любом случае это определенный геморой и определенные последствия. По-моему для данного топика это совершенно несущественно.

В общем, когда я говорил, что "надо открыть юр. либо", я и ИП имел ввиду тоже.
И, да. Спасибо за разъяснения. Я полностью и окончательно понял, что юр. либо и ИП - это не одно и тоже.

Если кто-то все еще хочет дать мне разъяснения по-поводу ИП - пишите в личку.

P.S.:
Буду премного благдарен если кто-нибудь предложит термин, который будет одновременно включать в себя и все возможные виды юр. лиц, и ИП.

ИП и ООО - это две большие разницы. Еcли Вы, Voronkov23 ? можете со мной спорить - Добро пожаловать в ЛС.

**Лиман** » 06 дек 2013, 18:04

Ого!!! Сколько ответов, хоть и вторичны к теме, но познавательные и конечно требующие юридической проработки. Спасибо.
Только если можно без дискуссий пожалуйста, больше по существу темы, хорошо?

**Samovar** » 06 дек 2013, 18:29

Лиман писал(а) 06 дек 2013, 18:04:Ого!!! Сколько ответов, хоть и вторичны к теме, но познавательные и конечно требующие юридической проработки.

Не сказал бы, что вторичны!
Учитывая, что на сферу туризма распространяется Закон о защите прав потребителей, один грамотный турист может весьма жестко потрепать имущественное положение ТА, если оно работает "под личиной" ИП (вернее, потрепать физлицо, являющееся ИП).

**Haskel** » 07 дек 2013, 08:56

Лиман
Твои шансы на то что дело пойдет, увеличатся если это будет семейным бизнесом....
По крайней мере, в минус не уйдешь....

Правда про совместные путешествия придется забыть...

**Лиман** » 07 дек 2013, 19:27

Haskel писал(а) 07 дек 2013, 08:56:Правда про совместные путешествия придется забыть...

Растолкуй пожалуйста! От меня что....жена уйдет?, и дети бросят?

**Панова** » 07 дек 2013, 19:33

Лиман писал(а) 07 дек 2013, 19:27:
Haskel писал(а) 07 дек 2013, 08:56:Правда про совместные путешествия придется забыть...

Растолкуй пожалуйста! От меня что....жена уйдет?, и дети бросят?

Не, не насовсем, только на период рекламников уйдут. И то, не все сразу, а по очереди

**Haskel** » 07 дек 2013, 20:11

Лиман писал(а) 07 дек 2013, 19:27:Растолкуй пожалуйста! От меня что....жена уйдет?, и дети бросят?

Я имел в виду, если все твои будут работать в турагенстве, без наемных работников...
Бизнес не оставишь....Оставишь клиентов потеряешь....
Как то так....

**Лиман** » 07 дек 2013, 20:40

Haskel писал(а) 07 дек 2013, 20:11:Я имел в виду, если все твои будут работать в турагенстве, без наемных работников...
Бизнес не оставишь....Оставишь клиентов потеряешь....
Как то так....

Понятно! Я понимаю, что в любом и не только в турбизнесе, где доля семейного участия высокая - нужно всегда быть в "теме". Отпустишь пульс - пропал бизнес.
А как строятся отношения с туроператорами? Каковы стандартные условия работы с ними? И со сколькими можно оформлять договорные отношения?
Работа под "франшизой" - насколько рискованно и конечно прибыльно?

**Haskel** » 07 дек 2013, 21:02

Лиман писал(а) 07 дек 2013, 20:40:А как строятся отношения с туроператорами? Каковы стандартные условия работы с ними? И со сколькими можно оформлять договорные отношения?

Договора хоть со всеми, заключаются хоть по интернету, как то давно такой договор заключили в течении 5 минут, потому что мне нужна была путевка от неизвестного оператора...
Стандартные условия, 10-15% от стоимости путевки, бывает до 25% доходит, но это разовые акции...."Натали" вроде только 7% дает....
Некоторые хитрые турфирмы умудряются к стоимости свои % накрутить...
На любом сайте туроператора есть образцы договоров...
Честно говоря не понимаю, что в этом бизнесе дает "франшиза", кроме траты денег....

Лиман
Спишись, созвонись с каким нибудь оператором, они тебе лучше все расскажут....

**Панова** » 07 дек 2013, 21:10

Добавлю, что на групповые туры (типа детских каникул) только 3% дадут, в лучшем случае, но там и народу побольше.
А вот "хоть со всеми" не надо . Надо только с правильными и проверенными. Иначе будет тот самый форс-мажор . Да и тут как раз "лучше меньше, да лучше". Зачем франшиза, тоже, честно не знаю.

**Haskel** » 07 дек 2013, 21:19

Лиман
Учти еще, не знаю как у Вас, у нас народ ушлый и сразу спрашивает сколько % скидки может получить, так что реальный заработок меньше....
Еще некоторые операторы проводят акции, типа отправь 50-100 туристов и 51-101 будет бесплатный...

**Лиман** » 07 дек 2013, 22:33

Haskel писал(а) 07 дек 2013, 21:19:Учти еще, не знаю как у Вас, у нас народ ушлый и сразу спрашивает сколько % скидки может получить, так что реальный заработок меньше....

Изучаю все аспекты, изучу и этот. Спасибо!

Haskel писал(а) 07 дек 2013, 21:19:Учти еще, не знаю как у Вас, у нас народ ушлый

А у нас он олимпийский, что есть раз в двести ушлей и это надо конечно учитывать. Турагенство это работа с людьми - а это всегда тяжело, я это понимаю.

**dirmor** » 07 дек 2013, 22:56

ИП и ООО - это две большие разницы.

несомненно, ИП отвечает всем имуществом, а ООО 10 000 рублей и всё.

кстати, для ТА ООО выгоднее использовать УСН 15% доход-расход?

**Лиман** » 07 дек 2013, 22:57

dirmor писал(а) 07 дек 2013, 22:56:кстати, для ТА ООО выгоднее использовать УСН 15% доход-расход?

У?

**dirmor** » 07 дек 2013, 23:02

У?

не понял вопроса. что У?

**Лиман** » 07 дек 2013, 23:05

dirmor писал(а) 07 дек 2013, 22:56:кстати, для ТА ООО выгоднее использовать УСН 15% доход-расход?

У? Это вот про это. Поясните пожалуйста.

**dirmor** » 07 дек 2013, 23:23

УСН = упрощённая система налогообложения
доходы минус расходы 15%

ещё есть УСН 6% это платежи 6% от любых поступлений на счёт и обязательная работа через ККМ. Но для ТА можно наверное и через усн6% работать, чеки ни кому не пробивать только

**Evgeny Rodichev** » 07 дек 2013, 23:50

dirmor писал(а) 07 дек 2013, 23:02:
У?

не понял вопроса. что У?

вывмым

Вопрос давно раскрыт, в частности, в топике Торгует ли кто из нас ЛСД и плазмой? Надо много.

Regards,
E.R.

**Haskel** » 08 дек 2013, 11:16

Лиман писал(а) 07 дек 2013, 23:05:
dirmor писал(а) 07 дек 2013, 22:56:кстати, для ТА ООО выгоднее использовать УСН 15% доход-расход?

У? Это вот про это. Поясните пожалуйста.

Уууу.....как все запущено....

Лиман
Не обижайся, но надо начать с изучения основ бухгалтерии/налогообложения....

**dirmor** » 08 дек 2013, 11:22

так кто в курсе на каком режиме налогообложения работают ТА?

**Панова** » 08 дек 2013, 11:45

dirmor писал(а) 07 дек 2013, 22:56:
ИП и ООО - это две большие разницы.

несомненно, ИП отвечает всем имуществом, а ООО 10 000 рублей и всё.

кстати, для ТА ООО выгоднее использовать УСН 15% доход-расход?

У ООО нет ни 6%, ни 15%, там вообще все по-другому.

**4apa** » 08 дек 2013, 11:52

C чего вдруг по другому ? Все есть.

ТА многие на 15% так как доходы - это комиссия, суммы не столь большие с учетом расходов на аренду и доходы можно отрегулировать. А вообще бплан составьте и просчитайте . Что в каком случае придется платить.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР