Форум Винского

**иголочник** » 16 дек 2013, 18:12

Никогда не пытаюсь определить, врут в отчетах или нет Просто есть отчеты - кругленькие, аккуратненькие, гладенькие, как бильярдные шары. Соврать в них, наверное, трудно - все слишком информативно, все подсчитано: цены, расстояния, расписания, транспорт, попутчики, фотографии и даже эмоции. Прочитаешь такой добросовестный, правильный, безусловно полезный отчет, выпишешь пару цифр и все... Больше не возвращаешься.
А есть большие отчеты, без единой фотографии, от которых тебе ничего не нужно, никакой информативности, никакой практической пользы, но прочитаешь его, потом перечитаешь и по-хорошему, по-человечески подумаешь: "Блин... Как жаль, что я с человеком не знаком" и совершенно искренне поставишь "плюс", без чванливого "отрывания от сердца" и разделения людей на "достойных" и "недостойных".

**Гость** » 17 дек 2013, 11:33

Хм, я почему-то отчеты без фото вообще не читаю, мне важна именно визуализация путешествия , даже более того, именно на основе фотографии могут или поставить - " нет, туда не хочу " или наоборот - " мечтаю..."

**Форумные круизы** » 17 дек 2013, 13:00

А ещё мне кажется, что во вранье пытаются других уличить только те, кто сам врёт в своих отчётах или просто в информационных сообщениях на форуме. А кто не врёт, тот и не выискивает никаких нестыковок.

**Zoobaw** » 17 дек 2013, 13:04

Kuskow писал(а) 17 дек 2013, 13:00:А ещё мне кажется, что во вранье пытаются других уличить только те, кто сам врёт в своих отчётах или просто в информационных сообщениях на форуме. А кто не врёт, тот и не выискивает никаких нестыковок.

Неправда. Никогда не вру (по крайней мере умышленно), но если вижу неправду в постах - не считаю стремным на нее указать.
Особенно касается постов, где неправда может быть откровенно вредна читающим (например визовые вопросы).

**Форумные круизы** » 17 дек 2013, 13:08

А неправда - это всегда ложь или бывает заблуждение? И когда Вы указываете, пишете "Борис, ты не прав!" или "тут правильно будет вот так"?
Обязательно ли тыкать человека мордой в неправду? Или можно написать правду, не изобличая лгуна/заблудшего?

**Zoobaw** » 17 дек 2013, 13:15

Kuskow писал(а) 17 дек 2013, 13:08:А неправда - это всегда ложь или бывает заблуждение? И когда Вы указываете, пишете "Борис, ты не прав!" или "тут правильно будет вот так"?
Обязательно ли тыкать человека мордой в неправду? Или можно написать правду, не изобличая лгуна/заблудшего?

На самом деле все зависит от конкретной ситуации. Но если заблуждение, то конечно никакого акцента не надо делать. Мир же меняется постоянно. Человек может совершенно искренне давать совет, который был правильный когда-то, но ситуация изменилась и он просто не в курсе.
Однако указывать на то, что человек заблуждается тоже не предосудительно, мне кажется, чтоб и этот человек обратил внимание и обновил свои знания. Разве это плохо?

Но откровенную ложь не люблю - причем вне зависимости от мотивов. Опять же сошлюсь на отчет человека, который писал, что мигрировал в Австралию на теме беженства, будучи ВИЧ-инфицированным. Возможно его история и правдива, но слишком он уж заврался (не заблуждался) в деталях. Правда потом он пояснил, почему так сделал (боялся раскрывать какие либо персональные данные о себе) и это вполне разумно, резонно и понятно. Но осадок остался.

**Zlatan** » 17 дек 2013, 13:30

Kuskow писал(а) 17 дек 2013, 13:00:А ещё мне кажется, что во вранье пытаются других уличить только те, кто сам врёт в своих отчётах или просто в информационных сообщениях на форуме. А кто не врёт, тот и не выискивает никаких нестыковок.

Мысль интересная имеет полное право на существование.
Но, думаю, что на кого-то это предположение распространяется, а на кого-то и нет.

Мне вообще кажется, коллеги, что здесь (на Форуме Винского) собралось достаточное количество умных и состоявшихся людей, чтобы со временем , если нужно найти правду или ложь в любом отчете - найдут.
Если нужно.
Для меня же отчеты в первую очередь имеют утилитарное значение, но есть ведь такие действительно художественные произведения, что зачитаешься !...

Взглянем в прошлое: вот Лев Толстой с "Войной и Миром" ... ? Ведь фактически отчет.

**Zoobaw** » 17 дек 2013, 13:32

Zlatan писал(а) 17 дек 2013, 13:30:Взглянем в прошлое: вот Лев Толстой с "Войной и Миром" ... ? Ведь фактически отчет.

Так вот и Эдичка с "Это я, Эдичка" тоже отчет. Правда потом он открестился от многого там, но...

**иголочник** » 17 дек 2013, 15:43

Zoobaw писал(а) 17 дек 2013, 13:04:Особенно касается постов, где неправда может быть откровенно вредна читающим (например визовые вопросы)

Вот это вообще у меня в голове не укладывается (видимо, мозг надо развивать)), такая серьезная тема и неужели врут?

**Zoobaw** » 17 дек 2013, 15:48

иголочник писал(а) 17 дек 2013, 15:43:Вот это вообще у меня в голове не укладывается (видимо, мозг надо развивать)), такая серьезная тема и неужели врут?

Почему врут? Скорее просто выдают недостаточную информированность за достаточную.

**иголочник** » 17 дек 2013, 15:51

Отлегло...)

**Zlatan** » 17 дек 2013, 16:05

Zoobaw писал(а) 17 дек 2013, 15:48:
иголочник писал(а) 17 дек 2013, 15:43:Вот это вообще у меня в голове не укладывается (видимо, мозг надо развивать)), такая серьезная тема и неужели врут?

Почему врут? Скорее просто выдают недостаточную информированность за достаточную.

Теперь уже я не понимаю: а зачем ?

Чего-то мне кажется мы пошли с такими вопросами в какие-то теоретические дебри.

Вернемся к первоначальной теме, но покорректней:

"Случалось ли Вам и , если случалось, то с какой целью, выдавать в отчетах о путешествиях недостоверную информацию ?"

Так подойдёт ? А то слово "врать" слишком категорично.

**exit** » 17 дек 2013, 16:06

Kuskow писал(а) 17 дек 2013, 13:00:А ещё мне кажется, что во вранье пытаются других уличить только те, кто сам врёт в своих отчётах или просто в информационных сообщениях на форуме. А кто не врёт, тот и не выискивает никаких нестыковок.

Было бы крайне удобно, существуй такая прямая и простая зависимость..)

**matvey** » 17 дек 2013, 16:07

Zlatan писал(а) 17 дек 2013, 16:05:"Случалось ли Вам и , если случалось, то с какой целью, выдавать в отчетах о путешествиях недостоверную информацию ?"

к кому вопрос..

**Zlatan** » 17 дек 2013, 16:10

Это модификация названия темы, заданной ТС : "Врёте ли вы в своих отчетах о поездках ?"

**Горыныч** » 17 дек 2013, 17:58

Kuskow писал(а) 17 дек 2013, 13:00:А ещё мне кажется, что во вранье пытаются других уличить только те, кто сам врёт в своих отчётах или просто в информационных сообщениях на форуме. А кто не врёт, тот и не выискивает никаких нестыковок.

Это, действительно, кажется...
Я никогда не вру (по крайней мере, сознательно), но частенько занудствую по поводу чужих высказываний. И это...

Zoobaw писал(а) 17 дек 2013, 13:04:Особенно касается постов, где неправда может быть откровенно вредна читающим

**travellerша** » 17 дек 2013, 22:44

Горыныч писал(а) 17 дек 2013, 17:58: частенько занудствую по поводу чужих высказываний. И это...
Zoobaw писал(а) Вчера, 15:04:
Особенно касается постов, где неправда может быть откровенно вредна читающим

А меня уже порой и подбешивает
Завсегдатаи американской визовой ветки поймут, о ком я.

**TsarTV** » 18 дек 2013, 00:10

Kuskow писал(а) 17 дек 2013, 13:00:А ещё мне кажется, что во вранье пытаются других уличить только те, кто сам врёт в своих отчётах или просто в информационных сообщениях на форуме. А кто не врёт, тот и не выискивает никаких нестыковок.

Тогда можете считать, что я вру не переставая и постоянно
" Но я и здесь молчать не буду..."

**Marina09** » 18 дек 2013, 14:13

Kuskow писал(а) 17 дек 2013, 13:00:А ещё мне кажется, что во вранье пытаются других уличить только те, кто сам врёт в своих отчётах или просто в информационных сообщениях на форуме

ага, бывает такое иногда, проекция чистой воды

travellerша писал(а) 17 дек 2013, 22:44:А меня уже порой и подбешивает Завсегдатаи американской визовой ветки поймут, о ком я

заинтриговали

Вообще интересный спектр реакций я увидела на эту тему: от "а зачем врать-то?" до того, что ряд эмигрантских, например, дневников не блещут, якобы, особой правдивостью.

**akraby** » 18 дек 2013, 18:03

Наткнулся на интересную тему, и призадумался нервно в сторонке...
Еще в школе учили - врать нехорошо...
А на улице, за правду и побить могли...

И как же дальше жить!

"Лучше сладкая ложь или горькая правда?

Вот барон Мюнхаузен главный брехун был, а люди зачитываются.
А Герберт Уэльс или Беляев?

Возвращаемся к "нашим баранам".
Пишем отчет нетуристический, дневник, записки...

Много правды - сухо, мало правды - грязно!

Еще моментик, насколько сам писака по жизни брехливый? Люди разные по жизни попадались. Один матершинник, ну не может человек без мата, хреново чувствует себя. (Пример 100% правдивый, сам слышал, давно на одной футбольной брехаловке)
Матершенник: "Гена Матвеев бл..ь взял Фетисова бл..ь, а этот дурак бл..ь, .б твою мать бл..ь". И в такой периодичности часа полтора дискуссировал.

Аналогично брехун. Если человек по жизни брехун, то правды у него не найдете.

А, если писака не брехун?
Обстоятельства разные бывают. Может где-то в Коста Рике нищеброд с голоду помирает, а ему заказ на три пирожка пришел, какую-нибудь байду написать. Ну, обстоятельства, что поделать. Форс мажор...

Или фраер какой-нибудь - чесняга парень, а надо перед невестиными родичами красануться, что мол не дебил с ПТУ. Еще одни обстоятельства...

Ну лично от меня всей правды, про свои истории не дождетесь.
Но... Вру и по жизни очень редко. Обстоятельства только когда...
Пишу сейчас о 20-ти летней давности, хрен знает, как точно деревушка, под бессарабским Мухосранском называлась. Могу немного и спиз...ь

Имя одной словацкой девчушки- потаскушки из головы вылетело, не "дом советов" же голова, придумал новое. А зря оказалось. Проезжал вчера по главной улице города и вдруг - вывеска Bianco. Словно молний из мозгов имя той "сладенькой" выстелило - Бьянка. Вот такие чудеса бывают. Правда в глаза иногда колет.

Ну, что совсем делать нельзя нам писакам-отчетникам и байдачникам. Так это внаглую обманывать читательский народ.
Пример: " Бухал вчера с Анджелиной Джоли в лифте Бурдж Халифа, а этот ее Питт Буль на полу валялся и чуть моими шнурками не задушился"....
Потеряем тогда читателей, к другим уйдут

**kengmak** » 19 дек 2013, 17:44

Попадаются иногда посты, вызывающие сомнение.. Помню, писал один, что для него 9 часов беспрерывного секса - это обычное дело, в силу особых техник и просветленности сознания. Жаль, ник не помню. Но на мой взгляд , 100% пиздеж.

**Cutie Pie** » 19 дек 2013, 17:45

kengmak писал(а) 19 дек 2013, 17:44:Попадаются иногда посты, вызывающие сомнение.. Помню, писал один, что для него 9 часов беспрерывного секса - это обычное дело, в силу особых техник и просветленности сознания. Жаль, ник не помню. Но на мой взгляд , 100% пиздеж.

ой, ну это мы здесь даже не обсуждаем. Если начать обсуждать секс-ветку, там вообще правды крупицы, хотя, может, там искренние заблуждения

**jhuk** » 19 дек 2013, 18:06

kengmak писал(а) 19 дек 2013, 17:44: 9 часов беспрерывного секса .

- Эх я вчера с виагры... 15 раз....
- А девушка?
- А девушка не пришла....

**lidaOV** » 19 дек 2013, 21:31

А если б даже и правда... Что ж так? Больше заняться нечем? 9 часов на такую фигню убить

**иголочник** » 20 дек 2013, 04:34

lidaOV писал(а) 19 дек 2013, 21:31:Что ж так? Больше заняться нечем? 9 часов на такую фигню убить

Может, это основная работа. Девятичасовой рабочий день без обеденного перерыва)))

**House495** » 20 дек 2013, 08:31

иголочник писал(а) 20 дек 2013, 04:34:
lidaOV писал(а) 19 дек 2013, 21:31:Что ж так? Больше заняться нечем? 9 часов на такую фигню убить

Может, это основная работа. Девятичасовой рабочий день без обеденного перерыва)))

Настоящий профессионал должен обедать без отрыва от производства
А вообще непонятно, что все так возбудились на эту цифру

**Sual** » 20 дек 2013, 08:59

kengmak писал(а) 19 дек 2013, 17:44:9 часов беспрерывного секса - это обычное дело, в силу особых техник и просветленности сознания.

А там не уточнялось, это с какой строны секса? А то если не он, а его, или по очереди, то, может быть, и не наврал.

**Морскойберег** » 20 дек 2013, 10:06

kengmak писал(а) 19 дек 2013, 17:44:9 часов беспрерывного секса - это обычное дело, в силу особых техник и просветленности сознания.

когда я имел несчастье работать в крупной компании, то мне е б ли мозги по 8 часов 5 дней в неделю беспрерывно, это было обычное дело. без всяких особых техник и просветления.
так что верю 100%.

**lidaOV** » 20 дек 2013, 10:29

Морскойберег писал(а) 20 дек 2013, 10:06:мне е б ли мозги по 8 часов 5 дней в неделю беспрерывно, это было обычное дело. без всяких особых техник и просветления.

Т.е. после просветления Вы покинули сие место?

иголочник писал(а) 20 дек 2013, 04:34:Может, это основная работа. Девятичасовой рабочий день без обеденного перерыва

Да! И почему за фигню платят деньги, а за добрые полезности- нифига?

**Морскойберег** » 20 дек 2013, 10:52

lidaOV писал(а) 20 дек 2013, 10:30:
Морскойберег писал(а) 20 дек 2013, 10:06:мне е б ли мозги по 8 часов 5 дней в неделю беспрерывно, это было обычное дело. без всяких особых техник и просветления.

Т.е. после просветления Вы покинули сие место?

я понял, что групповой секс мне надоел и ушел.

**Панова** » 20 дек 2013, 11:36

Морскойберег писал(а) 20 дек 2013, 10:52:я понял, что групповой секс мне надоел и ушел.

И теперь уже сам имеет мозг своим подчинённым, но исключительно индивидуально, т.е. без лишней групповухи

**Sual** » 20 дек 2013, 11:41

Панова писал(а) 20 дек 2013, 11:36:И теперь уже сам имеет мозг своим подчинённым, но исключительно индивидуально

Или свой собственный, как ИП

**Панова** » 20 дек 2013, 11:51

Sual писал(а) 20 дек 2013, 11:41:
Панова писал(а) 20 дек 2013, 11:36:И теперь уже сам имеет мозг своим подчинённым, но исключительно индивидуально

Или свой собственный, как ИП

Ну, это вряд ли "Великовата кольчужка" (с)

**Zlatan** » 20 дек 2013, 17:36

Дык я ничего не понял из последних десяти сообщений так как всё уж слишком по Фрейду.
Вот кто , переводя с Фрейда на русский, из участников дискуссии врет в отчетах, а кто - нет ?

Нужно искать ответ в количестве сексуальных контактов за определенное время ? Или по какому-то другому критерию искать ответ на вопрос темы ?

**lidaOV** » 20 дек 2013, 18:11

Zlatan писал(а) 20 дек 2013, 17:36:Вот кто , переводя с Фрейда на русский, из участников дискуссии врет в отчетах, а кто - нет ?

Если уж врать в отчетах, то про секс! Самое То! Никто практически не проверит! Туда же и остальное вранье свалить можно: секс, мол, попутал...

**Zlatan** » 20 дек 2013, 18:14

Делаем логический вывод: раз человек про секс не пишет- значит в отчете не врет.
А если пишет, то на фактическую сторону изложения нужно смотреть очень внимательно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР