Поезд Москва - Санкт-Петербург - Таллинн

[Fox77]

Какой плацкарт в дизельном поезде?????

По схеме с сайта РЖД только плацкарт получается.
Поеду З-его января и сам лично посмотрю, что это за хитрый вагон на 81 человека.

[Tanait]

номер поезда какой?

[Fox77]

номер поезда какой?

812Р Таллин - Спб на 3 января 2014 г.

[Vovan54]

Поеду З-его января и сам лично посмотрю, что это за хитрый вагон на 81 человека.

Какой номер вагона,03 или 04?

[Tanait]

О, боги!
Ну так РЖД какую схему для "общего" вагона имеет, такую и поставило, не заморачиваясь. Это обычный для данного дизеля вагон второго класса.

[Fox77]

А как в обычный вагон дизель поезда на 40 человек влезет 81. При том, что билеты можно купить на любое из этих 81 мест.

[Fox77]

Поеду З-его января и сам лично посмотрю, что это за хитрый вагон на 81 человека.

Какой номер вагона,03 или 04?

03 номер вагона

[Vovan54]

А как в обычный вагон дизель поезда на 40 человек влезет 81. При том, что билеты можно купить на любое из этих 81 мест.

Дело вот в чём. В обычные,не праздничные ,дни поезд состоит из 3-х вагонов : 01 моторный с местами 2 класса,такой-же моторный вагон 05 и вагон 02 первого класса с буфетом. Все эти три вагона маловмеcтительные ,т.к. в 01 и 05 треть вагона занимает мотор и 02 -буфет.
А вот при увеличении пассажиропотока прицепляют вагоны 04 и (или) 03, там пассажирский салон вмеcтительнее,оттуда и 81 место.

[max2480]

А вагоны 04 и 05, это обычный плацкарт "трое на полке" или вагон 2 класса?

[max2480]

То есть, вагон 03

[Maverick_ru]

1. Занятость мест с 39 (там в моторных вагонах сидят проводники) по 81 на схеме вагона. Странно, что всем так милы боковушки...
2. невозможность забронировать места при указании диапазона мест 41-81.
В диапазоне 1-40 все работает.
То есть, возможно, это головной (хвостовой) вагон поезда ДР-1А. Схема мест - в первом посте.

Пробовал бронировать. Без проблем бронируются места 41-81 (поезд 812Р, 3-ье января). По схеме сайта РЖД получается плацкартный вагон с размещением 3 человека на полке .

Я проверял головной или хвостовой вагон 01 или 05. Места более 39 были недоступны.

Выскажу еще одну мысль. Могут "откусить" вагон от дизеля что бегает из Нарвы в Таллинн и прицепить к нашему международному экспрессу.
Там планировка будет друга.
Но я на том дизеле не ездил. Уж больно рано он из Нарвы уходит. Планировку не подскажу, но по-моему такая же ка во всех дизелях 3+2 лицом к лицу

[ЮлияНик]

Всем добрый день!
Спасибо за полезную темку!
Расскажите кто знает, судя по расписанию на РЖД - 811 делает 2 остановки -44 минуты и 30 мин.
Можно ли на это время выйти погулять?
И есть ли где погулять?
Планируем поехать с ребенком - 6,5 часов тяжеловато

[Tanait]

Нет, это остановки для погранконтроля, во время которого все должны быть на своих местах.

[heartless_Hilda]

Хочу выразить благодарность форуму за эту тему. Благодаря ей я выбрала поезд на свой страх и риск вместо привычного автобуса и ни разу не пожалела!
Ехать очень комфортно и относительно быстро. Цена более чем адекватная.
Если бы не схема на первой странице - выбрать места на сайте ржд стало бы лотереей. Поезд старенький, но хороший - тёплый, едет ровно как сапсан или аллегро.
Единственный финиш - это туалет. Настоящий аттракцион, особенно почему-то в обратную сторону. Видимо в ту не все знают о его существовании Так что билеты в головных вагонах лучше не брать, если не хотите сидеть в давке из очереди страждущих попасть в заветную комнату.
На мой взгляд самый оптимальный средний вагон. Обратно ехали во втором с начала и постоянные хождения в туалет просто нервировали.

[Maverick_ru]

heartless_Hilda описала очень важную ситуацию.
На "длинные" праздники: Новый год, 8 марта, майские, день декларативности в июне многие петербуржцы едут в Таллинн.
Поэтому прицепляются дополнительные вагоны.
Когда я по утрам в субботу путешествовал, поезд заполнялся меньше чем наполовину.
В будний день даже летом в трех вагонах было человек 30-40.
На это Рождество

Было 6 вагонов, в ту сторону не особо наполненных, а обратно были забиты под завязку.
Но всё равно даже туда очередь в туалет была существенная.

Поэтому при поездке в дни высокого спроса при покупке билетов, смотрите сколько планируется вагонов. Хотя их могут добавить и потом - недаром нумерация вагонов довольно хитрая.

Так что билеты в головных вагонах лучше не брать, если не хотите сидеть в давке из очереди страждущих попасть в заветную комнату.
На мой взгляд самый оптимальный средний вагон. Обратно ехали во втором с начала и постоянные хождения в туалет просто нервировали.

А когда народу мало, последний вагон 2-го класса тоже неплох - народу немного, да и до Ивангорода дешевле. Хотя кому как нравится.

На мой взгляд 1й класс хуже 2го. В нем все кресла обращены лицом друг к другу, в конце вагона кафе ( с запахами еды всю дорогу) и нет туалета.

[heartless_Hilda]

Поэтому при поездке в дни высокого спроса при покупке билетов, смотрите сколько планируется вагонов. Хотя их могут добавить и потом - недаром нумерация вагонов довольно хитрая.

да, вагоны были пронумерованы не по порядку, т.е. могло быть 4,6,5. На это тоже надо обращать внимание - были люди, которые путали вагоны

[alex.kosoy]

Кто-нибудь может уточнить для ежедневных поездов -
поезд 809 СПб-Тал (17:33-22:12): последний вагон обычно какой? 05?
и соответственно поезд 810 Тал-СПб: последний вагон 01?
(На первой странице инфа про утренний из СПб/вечерний из Тал, а про ежедневные явно не написано).
Спасибо!

[pashkin]

Поэтому если Вы едете веселой компанией или с детьми, то, выбирая места 8,7,10,11 либо 21,22,25,26, Вы не ошибетесь при любой компоновке.

итак, съездили этим поездом в Таллин. время выбрали не совсем удачное - мартовские праздники, так что вагоны были забиты под завязку, особенно по дороге туда 7-го марта в пятницу СПб-Таллин в 17:33.
то ли все билеты раскупили сразу за 45 суток, то ли эти места выкупили тур-агентства, но где-то за 40 дней до обозначенной даты билетов туда в пятницу на 17:33 и обратно в выходной понедельник 10-го марта на 7:50 не было. появились они на сайте ржд примерно за 30 дней, скорее всего добавили пару вагонов, т.к. всего их было 6, вместо обычных 3-х.
следуя инструкции указанной выше, взял места 21, 22, 25, чтобы сидеть вместе. но уже в поезде оказалось, что это правило не работает для 4-го вагона, который скорее всего является дополнительным. что туда, что обратно в 4 вагоне были следующие места друг напротив друга:
- 3, 4, 7, 8
- 26, 27, 31, 32
- 45, 46, 49, 50
- 69, 70, 73, 74

минусы:
1) вай-фай не работал всю дорогу, ни в РФ, ни в Эстонии.
2) не очень понял, почему проводники выполняют работу эстонских пограничников и скрупулезно переписывают все ваши данные на отдельный лист, включая фио, номер паспорта и тип визы.
3) нет столиков в спинках впереди стоящих кресел.
4) отсутствие нормального дьюти-фри, если только вы не любитель ванна таллина )

плюсы:
1) удобное вечернее время отправления из СПб, спокойно можно уехать после работы. в Таллине уже в 22 с копейками по-местному.
2) есть розетка под каждой парой кресел
3) много места для ног, впереди стоящее кресло не упирается вам в колени
4) по пути обратно в Нарве специальный дядечка зайдет в вагон и проштампует вам такс-фри, то есть никуда специально бегать не надо

общее впечатление положительное, отличная альтернатива автобусу. для поездки с маленькими детьми самое то, девятимесячный сын даже умудрился поспать минут 40 в коляске-трость туда два раза и обратно один раз. благо место позволяет поставить её так, чтобы никому не мешала )
переплачивать за первый класс я бы не стал, если не хотите всю дорогу смотреть на бегающих через ваш вагон в туалет и на попы стоящих в буфет людей.
ценник в буфете умеренный, если не замутили бутеры дома или не купили ничего в дорогу, можно перекусить и там. салат 300гр 2,5 ойро, чай 1,5 ойро, пиво 0,33-0,5л 3 ойро. алко-продукция дьюти-фри продается только на тер-рии РФ, ценник уже кусается. литрового нет ничего, все по 0,5 - капитан морган, чивас и проч, прайс где-то 18-25 ойро.

если увеличат скорость в пути и сократят время на границе, будет ещё лучше )
вот только остается открытым вопрос, как это сделать технически.

ps заметил пару хитростей - если вы все-таки большой любитель ванна таллина, то можете купить билет на этот поезд до Кингисеппа за 200 руб и спокойно взять в буфете хоть ящик этого напитка по 6 ойро, т.к. загранник или билет не смотрят )
вторая хитрость - если вы также едете в Эстонию в преддверии каких-то праздников и состав также будет увеличен до 6-и вагонов, то соответственно вагонов с буфетами будет два. так что если в один буфет будет большая очередь, можете смело идти в следующий вагон, там очередь будет значительно меньше.

[Maverick_ru]

Тоже ехал в этом же поезде. Поэтому капелечку дополню подробный и полный отчет pashkin
На высокий день 17:33 ехать, конечно, гораздо "веселее" чем в обычную субботу на 6:55.

Поэтому если Вы едете веселой компанией или с детьми, то, выбирая места 8,7,10,11 либо 21,22,25,26, Вы не ошибетесь при любой компоновке.

следуя инструкции указанной выше, взял места 21, 22, 25, чтобы сидеть вместе. но уже в поезде оказалось, что это правило не работает для 4-го вагона, который скорее всего является дополнительным.

Я указывал схему моторных вагонов. Для прицепных вариантов гораздо больше, так как берутся разные вагоне Edelraudtee.
Например Вы ехали в прицепном и там

2) есть розетка под каждой парой кресел.

А в нашем вагоне их не было. То есть это не обязательно.

переплачивать за первый класс я бы не стал, если не хотите всю дорогу смотреть на бегающих через ваш вагон в туалет и на попы стоящих в буфет людей.
ценник в буфете умеренный, если не замутили бутеры дома или не купили ничего в дорогу, можно перекусить и там.
вторая хитрость - если вы также едете в Эстонию в преддверии каких-то праздников и состав также будет увеличен до 6-и вагонов, то соответственно вагонов с буфетами будет два. так что если в один буфет будет большая очередь, можете смело идти в следующий вагон, там очередь будет значительно меньше.

Добавлю что где-то после Вайвара очередь в буфет была человек 15.
В обычные выходные такого нет и близко.
Посему для майских праздников и дня 12 июля термос с кофе и бутеры в термобаге будут нелишни.

2) не очень понял, почему проводники выполняют работу эстонских пограничников и скрупулезно переписывают все ваши данные на отдельный лист, включая фио, номер паспорта и тип визы.

требования такие.
Если Вы едете в Эстонию на автобусе, то при заказе билета через интернет автоматически вводятся ваши паспортные данные (загран и российского).
И водитель имеет распечатку с нужными данными, а при посадке в автобус проверяет только визы.
Но при покупке билета через чудо-сайт РЖДы, данные канут в лету.

Дело в том, что GoRail обязан пользоваться международной системой продажи билетов «Экспресс-3». «Она охватывает деятельность и эстонской, и российской, и литовской, и других железных дорог. Для того чтобы предоставить пассажирам возможность покупать билеты, не выходя из дома, нам нужно решить вопрос с программным обеспечением, оставаясь в рамках „Экспресс-3“. Сегодня нам не по карману приобретение авторских прав на его использование, – объяснил Шевцов. – Эти затраты вынудят нас повысить цены на билеты, но повышать их уже некуда, они и так достаточно дорогие».

А так как проверка не выходя из состава, то и формальности немного другие.
ЗЫ: Уважаемые путественники, на российской стороне в Ивангороде, не скачите аки блохи с место на место после сдачи паспортов на погранконтроль.
Обратно паспорта возвращают в том же порядке что и собрали, а поэтому :
1. теряется время на поиски "попрыгунчика" для вручения ему паспорта
2. Уважайте труд пограничников.

[Tanait]

Скажите, а откуда эта цитата про Экспресс-3?

[Maverick_ru]

Из Postimees на русском языке.

Там периодически объясняют что

можно понять и GoRail, которая связана межгосударственными соглашениями и не хочет ругаться с таким гигантом, как РЖД («Экспресс-3» – это российская система)

[Tanait]

Всего-то надо договориться об электронной регистрации при покупке через сайт РЖД как это договорено с поездами Москва и Питер-Рига.

[Fedorka]

есть розетка под каждой парой кресел.

А в нашем вагоне их не было. То есть это не обязательно

Подозреваю, что розетки не было именно в дополнительном "праздничном" вагоне, т.к. много раз ездил этим поездом - розетка всегда была, правда встречается она в разных местах: либо сразу под подлокотником, либо совсем внизу у самого пола.

В вагоне первого класса сиденье не намного комфортней, чем в экономе, разве что столик перед каждым сиденьем имеется - удобно поставить ноутбук и смотреть кино. А вот работать (текст печатать) на таком столике будет неудобно.

Вай-фай бывает плохо ловит в некоторых местах вагона, бывает что инет работает либо только в Эстонии, либо только в РФ. Вам, видимо, "повезло", что вообще инета не было.

Взаимодействие проводников и эстонских погранцов вообще очень интересное: мало того, что проводники переписывают ваши данные на бумажку, потом на границе они по этой бумажке зачитывают номер визы погранцу. Видимо, погранцы проверяют, правильно ли проводница записала данный, не схалтурила ли.

Ну и невозможность распечатать в Эстонии билет, заранее купленный в России - лично меня больше всего напрягает. Я часто беру билет в один конец из Эстонии в СПб, и, соответственно, перед поездкой в Эстонию (не на поезде) надо не забыть специально съездить на вокзал распечатать билет. Блин, а ведь вроде бы в 21-м веке живём

[Fedorka]

В "коротком" составе (трёхвагонный в "весёленькой" расцветке) нету вай-фая в моторных вагонах Ловится только в среднем вагоне первого класса. А плебсу из второго класса вай-фай не полагается
Про "длинный" состав (4-5-вагонный синий) пока инфы нет.

[Coffin74]

Скажите, пожалуйста, а на сколько обычно времени запаздывает поезд по прибытию? На границе может быть простоять дольше...

[Tanait]

Вообще-то расписание делают для того, чтобы в него укладываться.

[Fedorka]

Езжу регулярно, ни разу не опаздывал.

[Maverick_ru]

Пунктуален.
Только если Вы поедете под массовй заезд на майские праздники или день 12 июля когда дополнительно цепляют еще 3 полных вагона.
Из-за задержки на границе может "привезти" минут 10.

[Fedorka]

ЧП с таллинским поездом: http://ru-chp.livejournal.com/5489672.html

[Fedorka]

Побывал в "предпраздничном" удлинённом поезде. Особенности:
- шесть вагонов, вагон №6 вставлен между 4 и 5 (№5 - как обычно моторный со стороны СПб).
- в вагоне №6 действительно нет розеток 220В (как уже писали выше).
- вай-фай только в вагоне первого класса (вагон №2, один на весь состав).

[Fedorka]

Небольшие нововведения в нумерации вагонов у обоих составов:
- моторные вагоны (первый и последний) - №1 и №6
- вагон №1 - со стороны Питера, вагон №6 - со стороны Таллина.

[Maverick_ru]

Не совсем в тему так как это предложение только для внутренних перевозок по Эстонии.

Железнодорожное предприятие Elronдо конца лета понизило цены на билеты в I классе.
NARVA-TALLINN 9.90
RAKVERE-TALLINN 5.00
TALLINN-TARTU 8.90

Первый класс имеется, вероятно, в скоростных швейцарских поездах обозначенных в расписании как ELR8 (для линии Таллинн - Тарту)

Не знаю, коснется это поезда Петербург- Таллинн или только для дизелей из Нарвы в Таллинн(хотя есть ли в них 1 класс?)

«Целью кампании является знакомство максимально большого количества пассажиров с вагонами I класса Elron», - сказал руководитель по продажам и развитию Elron Норберт Кааресте. «У пассажира I класса больше пространства, удобнее кресло и на билете указано конкретное место – можно даже сказать, что I класс удобнее, чем автомобиль, в связи с чем мы и пытаемся привлечь людей в ряды железнодорожных пассажиров».

Теперь все могут оценить эти преимущества, поскольку до конца лета на многих линиях билет в первый класс стоит дешевле или столько же, сколько обычный.

[Tanait]

Питерский поезд принадлежит GoRail а не Elron.

[Maverick_ru]

GoRаil с 1 августа 2014 снижает цены на перевозки по Эстонии. Новый тариф начнёт
действовать в петербургском
поезде только для билетов,
приобретённые у проводников.

Стоимость билета в вагоне
II класса от Таллинна до
Нарвы - 7,9 евро, до Раквере – 4,25 евро.

[Fedorka]

Кстати, на внутрироссийских перевозках тоже есть подобный "демпинг" от GoRail: билет СПб-Ивангород стоит от 250 рублей, а до Нарвы - уже 1100.

[Vovan54]

Кстати, на внутрироссийских перевозках тоже есть подобный "демпинг" от GoRail: билет СПб-Ивангород стоит от 250 рублей, а до Нарвы - уже 1100.

это демпинг не совсем со стороны GoRail : 17 июля я пересёк границу на велике и приехал на станцию в Ивангороде,надеясь за 250 рублей уехать в Питер.Но касса не работала и присшлось отдать проводнику 16 евро,т.е. мой трюк не удался.

[Tanait]

Правильно, потому что при покупке в "иноземной кассе" работает межгостариф ))

[Fedorka]

Угу, я тоже находясь в маленьком городке в Эстонии хотел купить билет от Ивангорода до СПб. Позвонил в GoRail, там мне дали наводку на местную турфирму (Wris), барыжащую билетами. Там мне тоже заломили цену 16 евро билет плюс 5 евро за услуги, в сумме 21 еврик. В итоге купил билет за 250 рублей через инет и попросил друзей распечатать его и передать мне с этим же поездом (проводница даже отказалась от скромного вознаграждения)

А сейчас вообще можно делать так: едешь за 7.90 евро от Таллина до Нарвы, выходишь из поезда, бежишь бегом через границу, добегаешь до вокзала в Ивангороде, садишься на этот же поезд, и едешь дальше за 250 р до Питера В сумме получается за 630 рублёв

P.S. для перевозки велосипедов видел крепления только в вагоне №6 (моторный) и в дополнительном №3. Как в другом составе - не знаю.
АПД: во втором составе велокрепления есть в обоих моторных вагонах, №1 и №6. Соответственно, с велосипедом имеет смысл брать билет в 6-й вагон. Перевозка велосипедов бесплатная, багажный билет не нужен.

[Tanait]

А если не успеешь? ))

[Maverick_ru]

Пешком от Нарвского до Ивангородского вокзала 4,5 километра через Вестервальди.
Вычитаем 1200 метров "от горки до горки" - на них минимум 25 минут закладываем...
Бывало, удавалось и быстрее, но сейчас ремонт.
Оставшиеся 3300 метров - это 30 минут. (если дорогу знаете).
В сумме потребное время - не менее 55 минут., располагаемое - 1:16 - 1:20.

[repovesi]

А если не успеешь? ))

Велосипедист успеет непременно. А пешеходу рекомендуется нанять одно или два такси. Такси по Ивангороду - 60 руб, такси по Narva -2 EUR. И там и тут авто вмещает четверых пассажиров.

[Tanait]

Ну мэй би... Кстати, в Ивангороде по крайней мере на вокзале при выходе в город погранцы снова ищут шенген в паспорте.
Офтоп: а что с "антивизой"? Почему там нет ответов...

[Maverick_ru]

Велосипедист успеет непременно.

Не всегда.
Бывает фатальное невезенье

[Vovan54]

Билет за 250 руб. надо брать заранее,ибо касса на вокзале в Ивангороде может не работать и придётся за 16 евро покупать у эстонского проводника,и всё ухищрение будет коту под хвост .Такое со мной случилось 17 июля:перед 12-часовым отправлением на Питер касса не работает.

[repovesi]

Ну мэй би... Кстати, в Ивангороде по крайней мере на вокзале при выходе в город погранцы снова ищут шенген в паспорте.
Офтоп: а что с "антивизой"? Почему там нет ответов...

Неделю назад пара моих знакомых не желавших показать визу российским погранцам вступила в жёсткий конфликт с ФСБэшником по фамилии Боровик в пешем канале на автодорожном пункте пропуска. Как результат - допрос на полтора часа, звонок и жалоба в Москву по имеющемуся на каждом паспортной кабинке телефонному номеру. Дикие извинения погранцов. Поздно: письменная жалоба в Москву всё равно направлена.

PS: я тоже без дела не сидел, не получив погранпропуск на всю Ленинградскую область через Госуслуги, немедленно нажаловался Путину. В общем драть и драть это Ленинградское управление ПС ФСБ как сидоровых коз, пока работать и жить по закону не научатся.

[repovesi]

Билет за 250 руб. надо брать заранее,ибо касса на вокзале в Ивангороде может не работать и придётся за 16 евро покупать у эстонского проводника,и всё ухищрение будет коту под хвост .Такое со мной случилось 17 июля:перед 12-часовым отправлением на Питер касса не работает.

А вот РЖД этого не знает, хотя касса и работает как-то криво:

Внимание! с 01.08.2014г. по 31.08.2014г. режим работы кассы: 12:00-13:00 и 19:30-24:00, перерыв: 13:00-19:30, ВЫХОДНОЙ: понедельник,четверг. Возможно изменение режима работы кассы.

Напомню, что вечерний поезд уходит из Ивангорода в СПб в 20:12 (по понед. и четверграм не ходит), а утренний в 12:46 (с 01 августа 2014 ходит ежедневно).

[pashkin]

Пизда пишет

Об отмене поезда Таллин-Петербург сообщает ОЖД. Правда, путейцы подчеркивают, что это временно.
«С конца октября 2014 года временно отменяется курсирование поезда №812/811 международного сообщения Таллин – Санкт-Петербург формирования AS Gorail», – говорится в сообщении Октябрьской железной дороги.
Последний рейс из эстонской столицы в город на Неве состоится 26 октября. Обратный — на следующий день.
Планируется, что рейс будет возобновлен с 18 декабря.
Причину отмены поезда не называют.

[Fedorka]

GoRail криво сообщил, ОЖД ещё кривее пересказала, а Пизда не разобралась в ситуации. В оригинале сообщение выглядит так:

Работающий на линии Таллинн– Санкт-Петербург дополнительный поезд номер 812/811 с конца октября прекращает сезонные рейсы. Последний рейс из Таллинна в Санкт-Петербург состоится 26 октября, а из Санкт-Петербурга в Таллинн – 27 октября.

(отсюда: http://www.gorail.ee/ru/%d0%b4%d0%be%d0 ... %ba%d1%82/ )

Ключевое слово - дополнительный, т.е. тот который ходил по выходным в добавок к основному составу.
Основной же ежедневный поезд номер 809/810 продолжает ходить как и ходил: утром в Питер, вечером в Таллин.

[repovesi]

Ключевое слово - дополнительный, т.е. тот который ходил по выходным в добавок к основному составу.

Правильно, но именно на так называемом "дополнительном" ездили петербуржцы - в 7 утра в Эстонию, и уже в 23:00 опять в петербургском метро. Остался поезд только для эстонцев, который читателям пиздить не мешки ворочать ни разу не интересен.

[Fedorka]

Вы уж за всех петербуржцев не говорите, лично я пользуюсь почти всегда "основным" паровозом. Да и этот "дополнительный" состав вроде как снимают только на время "низкого" сезона.