Канченджанга: люди и горы

Впечатления, отчеты, фотографии, блоги из путешествий и трекингов по Непалу, Тибету, Бутану. Отзывы туристов о поездках, турах и отдыхе в Непале, Тибете, Бутане. Как недорого посмотреть Непал, Тибет, Бутан. Что посмотреть в Непале, Тибете, Бутане, Катманду, Лхасе.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #141

Сообщение b0b » 24 дек 2013, 17:24

namaste1969 писал(а) 24 дек 2013, 14:23:...
Name of the agency: Mountain Sun Valley
...

ОООО!!! Знакомые все лица!
Так вы от Ражендры ходили? И как впечатления об организации процесса?
Мы с Сергеем от этой конторы в 2011 году ЗПеревала ходили. Не без косякофф вышло... ну я писал об этом.
После этого каждый год захожу к нему, поздороваться-пообщаться... Но не более того.
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5224
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #142

Сообщение namaste1969 » 24 дек 2013, 18:25

b0b писал(а) 24 дек 2013, 17:24:Так вы от Ражендры ходили? И как впечатления об организации процесса?
Мы с Сергеем от этой конторы в 2011 году ЗПеревала ходили. Не без косякофф вышло... ну я писал об этом.


да, я в курсе, что вы знакомы
Neuda4nik и Сергей пользовались его услугами в прошлом году туда же, на Канченджангу, нареканий у них не было
У нас тоже нет, всё было исполнено согласно договорённостям, претензий нет.
Когда мы протащили всю нашу команду в последнее возможное из-за выборов "окно" - 18 октября в Биратнагар и улетели в КТМ (Раджендра за 20 минут поменял билеты), то выяснилось, что наши таманги всё равно встряли в Биратнагаре дней на 5 - автобусы не ходили из-за дорожной забастовки,
Раджендра не пожадничал, вытащил их на последнем самолёте в этот же день.

Но если бы я собирался идти 3 coles или типа того, то безусловно, для таких дел к Раджендре не обратился бы
и другим бы не рекомендовал вне зависимости от привлекательности цены. Пошел бы к шерпам. А Раджендра - деловой чел, но hindu.
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #143

Сообщение guru-nemo » 24 дек 2013, 19:11

А на каком основании местные требуют предъявить пермит? если они не официальные представители власти, то можно их просто послать куда подальше и ничего им не предъявлять.
Аватара пользователя
guru-nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 385
Регистрация: 03.10.2010
Город: Пенза
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #144

Сообщение namaste1969 » 24 дек 2013, 19:36

guru-nemo писал(а) 24 дек 2013, 19:11:то можно их просто послать куда подальше и ничего им не предъявлять.

возможные варианты:
а) не продадут ничего в магазине,
б) не поселят в ти-хаус,
в) стуканут тому, у кого есть полномочия или же окажется, что у них самих они имеются
в чём понт не показывать ? или в чём доблесть не заплатить $30 за пермит и 2000Rs за вход в нацпарк?

guru-nemo писал(а) 24 дек 2013, 19:11: если они не официальные представители власти


показательный момент был в Канде - в начале деревни стояли военные, один мне помахал рукой, я подошел, начал объяснять, что пермиты все у меня,
Алекс уже прошел, а остальные скоро подойдут. А оказалось, что пермиты ему пофиг, их там в деревне спросят, а махал он просто так, поздоровкаться.
Последний раз редактировалось namaste1969 24 дек 2013, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #145

Сообщение guru-nemo » 24 дек 2013, 19:41

а какие условия для получения пермита? кстати, курс Rs к уе какой?
Аватара пользователя
guru-nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 385
Регистрация: 03.10.2010
Город: Пенза
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #146

Сообщение namaste1969 » 24 дек 2013, 19:45

guru-nemo писал(а) 24 дек 2013, 19:41:условия для получения пермита? кстати, курс Rs к уе какой?


заполняешь анкету и отдаешь 2 фотографии, далее читай Re: Канченджанга: люди и горы
курс 1 доллар = 98 - 100 рупий
Последний раз редактировалось namaste1969 25 дек 2013, 00:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #147

Сообщение guru-nemo » 24 дек 2013, 19:56

а шерп в придачу к пермиту навязывают?
Аватара пользователя
guru-nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 385
Регистрация: 03.10.2010
Город: Пенза
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #148

Сообщение namaste1969 » 24 дек 2013, 20:05

guru-nemo писал(а) 24 дек 2013, 19:56:а шерп в придачу к пермиту навязывают?

Шерпы - это народ такой, их не навязывают
ещё разок внимательно прочитайте Re: Канченджанга: люди и горы
namaste1969 писал(а) 24 дек 2013, 14:23:нюанс с пермитом - как бы минимальное количество получающих должно быть 2 чела
одиночке класса b0b придётся заплатить через агенство 2ную цену за себя и того парня(Турика или Дока )
а уж они там решат, кого вписать вторым или присоединят к какой нибудь группе на нужные сроки,
в-общем в непальском стиле решат эту проблему

namaste1969 писал(а) 24 дек 2013, 14:33:Далее, в Ramze (самый верхний tea-house на Yalung glacier) хозяин поведал мне, что альпинисты в осень там бывают раз в несколько лет,
вся движуха только весной (осень там холодно считается, действительно ночью минус 15-20, за день ручьи не оттаивают,
на леднике проблемы с водой),
поэтому если не лезть на пермитные вершины типа Бокта и выше, или пытаться перевалить в Сикким
шарится там можно спокойно, никому дела до тебя нет, а вот весной количество соглядатаев, прибывших вместе с альпинистами,
конечно, увеличивается, но не так уж сильно, ибо клаймберов не так уж много с этой стороны

Шарится в одиночку b0b-Style тоже проблем нет - мы встретили 2х молодых итальянцев, которые поведали, что их гид на второй день трека сказался больным
и слился в Катманду, потом на на северной ветке Канченджанга-трека они встретили несколько человек и одиночек ,
с которыми произошла такая же история, да и наш Валера на север спокойно ушёл один, проблем не было.
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #149

Сообщение guru-nemo » 24 дек 2013, 20:29

я внимательно прочитал, но вы сами себе противоречите. вы пишите "...шарится там можно спокойно, никому дела до тебя нет, а вот весной количество соглядатаев, прибывших вместе с альпинистами,
конечно, увеличивается, но не так уж сильно, ибо клаймберов не так уж много с этой стороны" и в то же время "...дальше пермиты начали проверять в совершенно неожиданных местах а как-то:
в местах ланчевания в ти-хаусах, в магазинчиках, в местах ночёвки, просто дедушки , сидящие на табуретках на тропе
ну то есть функции отслеживания треккеров в этой местности возложены на ответственность местных жителей
а они просто формально записывают в свои журналы номера пермитов, фамилию, возраст и название агенства..."
вот я и уточняю.
Аватара пользователя
guru-nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 385
Регистрация: 03.10.2010
Город: Пенза
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #150

Сообщение namaste1969 » 24 дек 2013, 20:40

guru-nemo писал(а) 24 дек 2013, 20:29:но вы сами себе противоречите.

нет никакого противоречия, я подчеркнул отличия по проверке документов (в данном случае -пермитов) от многих остальных треков в Непале для тех, кто знаком с темой
Вы, видимо, в Непале ешё не бывали
а про весну - что конкретно не понятно?
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #151

Сообщение С Бяка » 24 дек 2013, 20:47

namaste1969 писал(а) 24 дек 2013, 19:36:в чём доблесть не заплатить $30 за пермит и 2000Rs за вход в нацпарк?

Денег нет или партизанить охота , откуда вопросы лезут ?
Всё будет хорошо .
С Бяка
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 21.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 77
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #152

Сообщение guru-nemo » 24 дек 2013, 21:08

С Бяка, банально нет лишних денег.

namaste1969, про весну всё понятно.
Аватара пользователя
guru-nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 385
Регистрация: 03.10.2010
Город: Пенза
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #153

Сообщение G-Man » 24 дек 2013, 21:30

guru-nemo писал(а) 24 дек 2013, 21:08: банально нет лишних денег

Лично мне было-бы стыдно в этом признаваться, найти денег на перелет до Непала и не найти на пермит. С экономьте лучше на покупках в Duty Free.
Разговоры про отсутствии денег - это мне напоминает граждан в красивой и модной одежде с айфонами перепрыгивающих через турникет в метрополитене.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
G-Man
активный участник
 
Сообщения: 940
Регистрация: 25.09.2012
Город: Аланья
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #154

Сообщение namaste1969 » 24 дек 2013, 23:34

G-Man писал(а) 24 дек 2013, 21:30:Разговоры про отсутствии денег - это мне напоминает граждан в красивой и модной одежде с айфонами перепрыгивающих через турникет в метрополитене

согласен с тобой
значит, самое время поговорить за
Бюджет
Чтобы не утомлять тех, кто будет планировать данное путешествие подробными данными о том, кто сколько из нас съел долбатов,пива,томбы и тд,
тем более что нас вначале было 4ро, но на обратном пути с Валерой мы расстались в Tseram, он располагал неограниченным временем
( да и дальше он ехал в Индию, а не в Катманду, решив переждать выборную свистопляску на треке с севера)
прощались мы с Валерой в его день рождения, в Tseram
канченджанга трекинг

привожу общие цифры и ценник на насущные расходы на одну морду лица

у меня лично ушло USD 1307 - общая цифра от КТМ и обратно, включая всё, в тч личные расходы на пиво etc, закуп иламского чая домой
плюсом шли только чаевые портерам и гиду

КТМ:
USD 870 Mountain Sun Valley - Раджендра за пермиты,трансферы по КТМ, переезд КТМ-Биртамод, авиабилет Биратнагар - КТМ, 1 гид+4 портера
Rs 1700 - доля в аренде палаток ( 1 палатка - 170 рупий в день)
Rs 1200 - доля в закупе газа (1 баллон - 400 рупий)
Rs 1950 - доля в дозакупе мелких продуктов (сублиматы Гала-гала везли из России)

автотранспорт:
Rs 3800 доля в машине Биртамод - Сукетар ( сам джип стоит 15000 рупий, стандартная цена, ещё 200 рупий за ужин водилы, он ночевал в том же ти-хаусе)
Rs 8333 доля в машине(на обратном пути) Тапледжунг - Биртамод ( обычно джип стоит те же 15000, но с нас ( уже на троих) содрали из-за выборов и полис экскорта 25000 рупий,
как альтернатива было либо сидеть в Тапледжунге дней 5, либо самолет Сукетар - Биратнагар за USD 130)
Rs 1750 доля в машине Сукетар - начало трека ( джип за 7000 рупий, стандарт)
Rs 4000 доля в машине (на обратном пути) Лаликхарка - Тапледжунг (содрали опять же на троих из-за забастовки 12000 рупий за джип)
Rs 1340 доля за переезды на местных автобусах Биртамод - Биратнагар ( всего заплатили 4000 рупий )

актуальные цены на кормёжку и ночлег:
Suketar
Rs 200 Room bed ( здесь и далее имеется в виду одно койко-место )/ Rs 200 dal bhat/ Rs 85 omelette

Pavakhola(lunch)
Rs 30 omelette / Rs 25 chapatti / Rs 140 teapot

Kande
Rs 200 Room bed / dal bhat 200 Rs / Rs 25 tea-cup / Rs 100 omelette+chapatti / Rs 300 boiled water pot /
Rs 2000 забить свежую курицу выше Канде за неё же просят уже 5000 рупий!

Yangtong(lunch)
Rs 250 dal bhat / Rs 30 tea-cup

Mamanke
Rs 250 Room bed / Rs 300 dal bhat+yak soup / Rs 30 tea-cup / Rs 150 Tongba - recommended / Rs 150 boiled water pot/ Rs 200 breakfast

Yampuldin
Rs 250 Room bed / Rs 250 dal bhat / Rs 350 dal bhat with pork / Rs 250 Tongba / Rs 60 chapatti / Rs 20 boiled egg(1) / Rs 300 boiled water pot

namaste1969 писал(а) 24 дек 2013, 14:33:и ещё нюанс - выше Yampuldin категорически не рекомендую брать кипяток у местных для приготовления еды,
она отравлена дымом и кизяком, натуральное удобрение
бутилированой воды на треке нет совсем, только кола,пепся, спрайт и пиво сан мигель


Tortong
Rs 300 Room bed / Rs 110 tea-cup / Rs 600 black tea pot / Rs 200 boiled water pot - NOT RECOMMENDED/ Rs 150 boiled egg

Tseram
Rs 350 Room bed or 300 tent place / Rs 600 dal bhat / Rs 600 boiled potatoes / Rs 400 or 200 boiled water big or small - NOT RECOMMENDED /

Ramze
Rs 700 Room bed / Rs 700 dal bhat / Rs 160 hot water - Exactly Don't Use At All /

Taplejung hotel
Room: Rs 1200 double , 1000 single / Rs 50 plain omelette / Rs 40 milk coffee / Rs 140 chicken mushroom soup / Rs 140 chicken momo

Phidim (стандартное место ланчевания по дороге Тапледжунг - Биртамод)
Rs 100 chicken momo / Rs 100 chicken soup

Birtamod hotel
Room double Rs 1000

канченджанга трекинг
канченджанга трекинг
Последний раз редактировалось namaste1969 25 дек 2013, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #155

Сообщение Neuda4nik » 25 дек 2013, 05:43

namaste1969 писал(а) 24 дек 2013, 14:23:ибо дальше пермиты начали проверять в совершенно неожиданных местах


Очень удивительно, потому как у нас пермиты проверяли всего 2 раза в Yanphudin и в Ghunsa.
Более нигде по треку даже не было намёка, что кому-то есть дело до наших бумажек.
b-olegh писал(а) 24 дек 2013, 13:21:Имхо, покупал чай и в чайных магазинчиках Тамеля, и в чайном "бутике" на Дурбар Марг...
Выбор везде примерно одинаков и один и тот же...
Отличие - в Тамеле готовы дать скидку, на Дурбар Марг - нет...
А так - покупайте там, где душа ляжет...


у этого товарища (если сослаться, что вы пришли к нему по рекомендации Сергей2006)
можно получить 20% дисконт ;)
Цены на чай без скидок примерно таковы - Даржелинг 6400 руп/кг, Илам 6200, Сенча 5000, белый 8000
и Олонг(улун) 6000, серебрянный 12000. Разумеется это первый сбор этого года.

namaste1969 писал(а) 24 дек 2013, 18:25:Но если бы я собирался идти 3 coles или типа того, то безусловно, для таких дел к Раджендре не обратился бы
и другим бы не рекомендовал вне зависимости от привлекательности цены. Пошел бы к шерпам. А Раджендра - деловой чел, но hindu.

Ну и зря! Нужны шерпы - у него их есть!
И на Каченджангу с нами ходили шерпы (гид Денди и портер Фури) и на Манаслу гидом был шерп Нгади.
Причём шерп с опытом восхождения на Чо-Ою, и дважды на Эверест до 8200 и 8400м.
Шерп у нас был какой-то суровый "авторитет" в том плане, что нам всегда доставались лучшие места
в лоджах и кормёжку нам приносили первым.
Человеческая жизнь, самая большая ценность. За нее можно и убить!
Аватара пользователя
Neuda4nik
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 27.05.2008
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 1

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #156

Сообщение b-olegh » 25 дек 2013, 08:19

G-Man писал(а) 24 дек 2013, 21:30:
guru-nemo писал(а) 24 дек 2013, 21:08: банально нет лишних денег

Лично мне было-бы стыдно в этом признаваться, найти денег на перелет до Непала и не найти на пермит. С экономьте лучше на покупках в Duty Free.
Разговоры про отсутствии денег - это мне напоминает граждан в красивой и модной одежде с айфонами перепрыгивающих через турникет в метрополитене.

Соглашусь на все 147% - лучше пива меньше выпить и съесть пару стейков меньше, но пермит взять...
Хотя, каждый решает подобную проблему в меру своих возможностей и своей испорченности...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21144
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2166 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #157

Сообщение b-olegh » 25 дек 2013, 08:22

Neuda4nik писал(а) 25 дек 2013, 05:43:у этого товарища (если сослаться, что вы пришли к нему по рекомендации Сергей2006)
можно получить 20% дисконт ;)


Я знаю этого товарища! 20% он давал, по некоторым даже 25%...
Но перед тем как брать, я обычно обхожу пару-тройку точек, присматриваюсь, принюхиваюсь...
И потом уже покупаю, выбрав то, что на мой взгляд, лучше...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21144
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2166 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #158

Сообщение namaste1969 » 25 дек 2013, 09:26

Neuda4nik писал(а) 25 дек 2013, 05:43:Ну и зря! Нужны шерпы - у него их есть!

есть-то они есть, но жёстко они к самому Раджендре не привязаны, и выбирать придётся из тех, кто свободен
простой пример - тех, кто был с вами в прошлом году, он выцепить не смог
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #159

Сообщение Neuda4nik » 25 дек 2013, 10:10

namaste1969 писал(а) 25 дек 2013, 09:26:простой пример - тех, кто был с вами в прошлом году, он выцепить не смог

возможно, вы поздно к нему обратились?
я тоже хотел пойти Манаслу с Фури в качестве гида, но оказалось, что он забронирован на Мустанг с америкосами в это время.
Но и другой гид оказался нормальным парнем.
Сергей ходит через Раджендру очень давно, рекомендации только положительные.
Человеческая жизнь, самая большая ценность. За нее можно и убить!
Аватара пользователя
Neuda4nik
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 27.05.2008
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 1

Re: Канченджанга: люди и горы

Сообщение: #160

Сообщение namaste1969 » 25 дек 2013, 10:14

Neuda4nik писал(а) 25 дек 2013, 10:10:возможно, вы поздно к нему обратились?

да нет, сразу же после вашей рекомендации впрочем, и предложенные таманги подошли

Neuda4nik писал(а) 25 дек 2013, 05:43:Более нигде по треку даже не было намёка, что кому-то есть дело до наших бумажек.

а пермиты были у вас с Сергеем или у гида? если второе, то он мог их и показывать вне вашего поля зрения
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумОтзывы о Непале, Тибете, Бутане



Включить мобильный стиль