Квартиранты не платят за аренду - как правильно выставить?

[dirmor]

Т.е. соседи подтвердят, что вы сдаёте квартиру, к примеру уже года 3, вот за все 3 этих года, налоговая и накрутит круглую сумму, да и + штраф. Надеюсь, что до этого не дойдёт.

соседи чем подтвердят? "мамой клянусь" бумажку подколят к опроснику?
можно попасть на налоги только если сдавать квартиру одному и тому же человеку больше года и у него будет договор на руках с финансовыми данными и временными и неприятность можно доставить только после 1-го апреля текущего года сдав арендатора за прошедший отчётный год.

[porhaleks]

Вот начнут гадить у вас в подъезде и отбирать телефоны у ваших детей, повадятся в ваш подъезд ходить наркоши, посмотрим, что Вы запоете.

Эти вопросы призвана решать полиция, у которой есть соответствующие полномочия. Но никак не бабушка консьерж.

Подъезд, как раз является частью вашего жилища.

Не свистите, прочитайте Жилищный кодекс лучше.

П.С. Большинство "охранников" в разных учреждениях не намного отличаются от консьержек, но со своей задачей, при правильно организованной работе, они справляются.

Да, тоже дураки хорошие, весь интернет и ютуб завалены жалобами на них.

(видимо возраст )

Ну вот когда аргументы заканчиваются, начинается переход на личности. Слив защитан

[Тозита]

А у Вас какие аргументы? "У меня все хорошо" априори означает, что и у других так же?

Эти вопросы призвана решать полиция

Это как - жильцы вызывают полицию, чтобы она провела расследование, кто насрал в лифте и наказала виновного? Вам самому не смешно?

Нет у меня нормальный подъезд, теплый, с домофоном и управляющая компания недавно в нем сделала ремонт. Да и знакомые у меня не шизанутые на мнимой безопасности, которую якобы может обеспечить бабуля-консьерж. И они могут СВОБОДНО придти ко мне в гости, без доклада кому попало.

Еще раз - к сожалению, не у всех так. Равно как и то, что далеко не все консьержки - выжившие из ума бабки-самодуры.
Про цветы было сказано как пример, не нужно цепляться к словам и выдергивать их из контекста.

[Evgeny Rodichev]

Слегка почищено от оффтопика.

Regards,
E.R.

[brat__1]

Троллинг и оскорбления форумчан идут от вас. Предупреждение. E.R.[/quote]

Кого обидел - приношу извинения
С уважением ко всем участникам.

[Тозита]

Прошу всех участников дискуссии вернуться к теме обсуждения.

[Nikolas88]

Мне кажется здесь путают договоры аренды с договорами найма,а это разные статьи Гражданского кодекса

[Bach]

Договор аренды (или найма? - когда собственник сдаёт своё жильё) обязательно печатать или можно рукой написать, и в 2-х экземплярах?

[dirmor]

без разницы хоть от руки хоть печатать.
в двух, один себе другой второй стороне.

[Bach]

без разницы хоть от руки хоть печатать.
в двух, один себе другой второй стороне.

Под копирку? или, если текст один, но написано по разному, - то всё равно?

[dirmor]

главное это подпись с расшифровкой живая и дата.

[Bach]

Риэлтеры, как правило, составляют договор найма на 11 месяцев; при этом они утверждают, что налоги на прибыль, при этом, наймодателю можно и не платить. Почему так?

[Haskel]

Риэлтеры, как правило, составляют договор найма на 11 месяцев; при этом они утверждают, что налоги на прибыль, при этом, наймодателю можно и не платить. Почему так?

Врут.
Не знаю как сейчас, но раньше договор более 11 месяцев надо было регистрировать в рег.палате(в налоговой?)....

[lego]

Риэлтеры, как правило, составляют договор найма на 11 месяцев; при этом они утверждают, что налоги на прибыль, при этом, наймодателю можно и не платить. Почему так?

Договор найма жилого помещения независимо от срока действия не подлежит госрегистрации (ст. 674 ГК РФ). Регистрация договоров в налоговой инспекции, вообще, законодательством не предусмотрена.

Однако это, конечно же, не означает, что полученные от сдачи в наем квартиры доходы не облагаются налогом. Риэлтеры имеют в виду, что отследить эти доходы сложно.

[АлАр]

договор аренды на срок более года подлежит регистрации в учреждении юстиции (или Управлении Федеральной службу государственной регистрации по-новому)
Вот его то сроки и делают например с 01 января по 31 декабря или с 15 октября одного года по 14 октября следующего.

[lego]

договор аренды на срок более года подлежит регистрации в учреждении юстиции (или Управлении Федеральной службу государственной регистрации по-новому)

Договор аренды и договор найма - это разные вещи.

[АлАр]

собственно поэтому и выделил слово. Просто многие путают эти понятия.

[katya_zhe]

Однако это, конечно же, не означает, что полученные от сдачи в наем квартиры доходы не облагаются налогом. Риэлтеры имеют в виду, что отследить эти доходы сложно.

Это как-то связано с 11 месяцами или нет? Я много раз была свидетелем того, как агенты утверждали, что максимально возможный срок, на который можно заключить договор найма квартиры - 11 месяцев, что, как впоследствии выяснилось, было неправдой. Вот и интересно, с чем именно связана эта агентская легенда.

[Haskel]

Вот и интересно, с чем именно связана эта агентская легенда.

Читайте отсюда и ниже....
Re: Квартиранты не платят за аренду - как правильно выставить?

[porhaleks]

Вот и интересно, с чем именно связана эта агентская легенда.

С низкой квалификацией агентов, большинство из которых просто жулики и о юриспруденции имеют весьма посредственное представление.

[Goshka]

Доброго времени суток, камрады!
Такой вопрос, сразу прошу прощения, если оффтоп, и тогда прошу перенести в нужную тему.
Сейчас моя мама сдает квартиру молодой семье, уже 2,5 года. Они то ли украинцы, то ли молдаване. Женщина недавно оформила российское гражданство, а ее муж до сих пор еще без гражданства, но скорее всего где-то зарегистрирован. Сдает понятное дело неофициально, без налоговых и договоров.
Проблема в том, что квартиранты сейчас ждут ребенка. Когда ребенок родится, его прикрепят к поликлинике по месту проживания, несмотря на то, что у родителей нет регистрации там. В результате этого, через поликлинику и далее участкового, всплывет на поверхность сам факт сдачи квартиры, уклонения от налогов, нарушения законодательства о регистрации иностранцев итп.
Это на самом деле так или только мои фобии? Какие еще есть подводные камни у этой ситуации?
И как тут правильно поступить, если не выгонять их: заключать договор, делать им регистрацию, платить налоги?
Заранее спасибо за советы!

[Аладьин]

Заключите договор и спите спокойно. Налоги не платите, если жаба душит. Никто вас не тронет, поверьте.
Что касается регистрации иностранцев, то это уж точно не ваша проблема, так как вы не приглашающее лицо и не сотрудник ФМС.

[ZeRoman]

И как тут правильно поступить, если не выгонять их: заключать договор

вот вариант- договор безвозмездного пользования. Как следует из названия, предоставляя свою квартиру в безвозмездное пользование, официально вы не получаете за это никакой оплаты.

[Goshka]

Заключите договор и спите спокойно. Налоги не платите, если жаба душит.

Вы тоже имеете в виду договор безвозмездного пользования или обычный с указанием суммы? Срок действия договора имеет значение?

Что касается регистрации иностранцев, то это уж точно не ваша проблема, так как вы не приглашающее лицо и не сотрудник ФМС.

Я тут имею ввиду проживание иностранца в этой квартире. Без регистрации в ней. У меня в голове крутится закон "о резиновых квартирах". Там по-моему под ответственность попадают и те, кто селит их у себя, не регистрируя их. Или можно селить кого угодно без последствий?

[Аладьин]

Вы тоже имеете в виду договор безвозмездного пользования или обычный с указанием суммы? Срок действия договора имеет значение?

Да я бы нарисовал обычный. Какая разница, ведь все равно не смогут доказать неуплату. Да и никто не будет этим заниматься, а уж тем более участковый. У меня все менты знают, что сдаю, но не стучат. )

Я тут имею ввиду проживание иностранца в этой квартире. Без регистрации в ней. У меня в голове крутится закон "о резиновых квартирах". Там по-моему под ответственность попадают и те, кто селит их у себя, не регистрируя их. Или можно селить кого угодно без последствий?

Конечно можно. Это ваша собственность. Хоть весь кишлак. В ящике показуха для лохов, а по факту нарушений нет.

[House495]

Я тут имею ввиду проживание иностранца в этой квартире. Без регистрации в ней. У меня в голове крутится закон "о резиновых квартирах". Там по-моему под ответственность попадают и те, кто селит их у себя, не регистрируя их. Или можно селить кого угодно без последствий?

Разумеется, нельзя. Почему бы не почитать парой страниц выше
Re: Квартиранты не платят за аренду - как правильно выставить?

[Аладьин]

Разумеется, нельзя. Почему бы не почитать парой страниц выше
Re: Квартиранты не платят за аренду - как правильно выставить?

Позвольте, нельзя селить гражданина, который нарушает миграционное законодательство, но это не значит, что собственник его должен зарегистрировать. Например, иностранец может купить регистрацию в метро- и он типа в законе. Из этого следует, что селить можно без проблем. К слову, статью не мешает бы проверить в ВС. А то она из хозяина квартиры делает офицера ФМС. Бесплатного.

[Goshka]

Могут оштрафовать по 19.15 КоаП на 2,500 рублей за россиянина либо по 18.9 на 4,000 рублей за иностранца:

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
2. ... допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.

Статья 18.9. Нарушение правил пребывания в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства
3. Предоставление жилого помещения или транспортного средства либо оказание иных услуг иностранному гражданину или лицу без гражданства, находящимся в Российской Федерации с нарушением установленного порядка или правил транзитного проезда через ее территорию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей....

House 495, то есть максимум что грозит - от 2 до 4 тысяч?

[Аладьин]

House 495, то есть максимум что грозит - от 2 до 4 тысяч?

В вашем случае и это нереально. Если граждане Украины, то ничего не докажут. И даже не будут пытаться, так как они имеют право находиться в России три месяца без регистрации.

[Volzhanka163/63]

Варианта 2: ставить вопрос оплаты аккуратно и в срок ребром( пусть подпишут 1 экз договора который будет у вашей мамы на руках со всеми условиями, хотя без регистрации он офиц для судов недействителен) или гнать квартирантов.

[House495]

House 495, то есть максимум что грозит - от 2 до 4 тысяч?

С практической точки зрения - скорее всего да.
Плюс гипотетически полная сумма неуплаченного налога плюс штраф 40%. Но это тяжко доказать, хотя в Москве власти всю бьют себя кулаком в грудь по этому поводу. Не знаю, есть ли в реальности практика по взысканиям.

[VitaminCa]

Могут оштрафовать по 19.15 КоаП на 2,500 рублей за россиянина либо по 18.9 на 4,000 рублей за иностранца:

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
2. ... допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.

Статья 18.9. Нарушение правил пребывания в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства
3. Предоставление жилого помещения или транспортного средства либо оказание иных услуг иностранному гражданину или лицу без гражданства, находящимся в Российской Федерации с нарушением установленного порядка или правил транзитного проезда через ее территорию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей....

House 495, то есть максимум что грозит - от 2 до 4 тысяч?

А это, друзья, очередная дыра в законодательстве.
Читаем внимательно:

2. ... допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
Ключевое слово ЛИБО. Т.о. я имею полное право поселить у себя гражданина любой страны просто проверив у него паспорт. Потому что слово либо в законе подразумевает слово ИЛИ. Т.е. альтернативу.
Ну и кто докажет, что я паспорт у него не проверяла? Более того! Я даже данные в договор вписала

[brat__1]

2. ... допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
Ключевое слово ЛИБО. Т.о. я имею полное право поселить у себя гражданина любой страны просто проверив у него паспорт. Потому что слово либо в законе подразумевает слово ИЛИ. Т.е. альтернативу.
Ну и кто докажет, что я паспорт у него не проверяла? Более того! Я даже данные в договор вписала

к сожалению не Вы будет выбирать по каой части статьи Вам предьявлять
Вам предъявят какр раз вторую часть

[House495]

А это, друзья, очередная дыра в законодательстве.
Читаем внимательно:
2. ... допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
Ключевое слово ЛИБО. Т.о. я имею полное право поселить у себя гражданина любой страны просто проверив у него паспорт. Потому что слово либо в законе подразумевает слово ИЛИ. Т.е. альтернативу.
Ну и кто докажет, что я паспорт у него не проверяла? Более того! Я даже данные в договор вписала

нет, ключевые слова - "гражданина Российской Федерации" в заголовке статьи
Поэтому с "гражданами любой страны" добро пожаловать в 18.9, если они находятся в РФ с "нарушением установленного порядка".

[Juliet]

Мои родственники собираются сдать квартиру и я пытаюсь хотя бы немного ознакомиться с этой темой. Прочла эту ветку от и до, и поразилась обилию проблем, которые можно огрести. Надеюсь на лучшее, но хочется быть готовыми и к худшему. Многие пишут, что, вынося вещи неплательщиков из своей же квартиры, хозяин рискует быть обвинённым в хищении ценностей, которых там отродясь не лежало.
Неужели реально возможно обвинить любого в краже чего угодно? И не надо доказывать, что "украденное" реально существовало? По-моему, это бред. Так все станут заявлять друг на друга всякий бред. Например, обвинять авиакомпанию в пропаже вещей из багажа. А ведь даже в гардеробах в общественных местах написано, что за содержимое карманов они не отвечают.
Проясните, пожалуйста. Может, есть какая-то ссылка на закон...

[homo]

По-моему, это бред. Так все станут заявлять друг на друга всякий бред. Например, обвинять авиакомпанию в пропаже вещей из багажа. .

Не бред. Были случаи в медународной практике, когда грузчики тырили вещи из багажа-пассажиры жаловались. Проводились расследования, открывались систематические хищения-виновные наказывались.
По вещам арендодателя, конечно Вы не имеете права трогать без присутствия хозяина этих вещей. Даже обыски у подозреваемыз в преступлении проводятся в присутствии понятых, с санкци прокурора.

[Express]

Мне кажется, здесь сидит половина теоретиков. Никто такой ерундой не будет заморачиваться.
Два раза имел дело с милицией-полицией. Один раз нас кинули на 100 000. Товар оплатили, а нам ничего не привезли. Казалось бы мошенничество чистой воды. Год милиция нас отфутболивала, а прокуратура возвращала дело обратно.. Кончилось ничем. Милиция дело закрыла, хотя были ФИО всех виновных. Второй раз немного другая история, но сумма мошенничества была побольше. Полиция отправила всех в суд, дело не стала заводить.

[Degt]

"... Квартиранты не платят за аренду - как правильно выставить?..."
1. Не делать в сдаваемой квартире невзламываемую дверь.
2. Если договора с наемщиком нет, а в квартире кто-то есть, то снести/испортить дверь/замок (Это ваше все и вы можете с этим делать что хотите)
3. Вряд ли тот, кто есть в вашей квартире, захочет за свой счет восстанавливать дверь/замок.

[homo]

Мне кажется, здесь сидит половина теоретиков. Никто такой ерундой не будет заморачиваться.
Два раза имел дело с милицией-полицией. Один раз нас кинули на 100 000. Товар оплатили, а нам ничего не привезли. Казалось бы мошенничество чистой воды. Год милиция нас отфутболивала, а прокуратура возвращала дело обратно.. Кончилось ничем. Милиция дело закрыла, хотя были ФИО всех виновных. Второй раз немного другая история, но сумма мошенничества была побольше. Полиция отправила всех в суд, дело не стала заводить.

Ничего необычного.Обычные гражданско-правовые отношения!))))Полиция правильно послала в суд!А факт мошенничества, его умысел- это непросто доказуемая вещь Не путайте разные вещи.

[Express]

Я как бы ничего не путаю. Я говорю, что с такой мелочью, и тем более практически недоказуемой, никто в полиции заниматься не будет:

Многие пишут, что, вынося вещи неплательщиков из своей же квартиры, хозяин рискует быть обвинённым в хищении ценностей, которых там отродясь не лежало.
Неужели реально возможно обвинить любого в краже чего угодно? И не надо доказывать, что "украденное" реально существовало?

[House495]

И не надо доказывать, что "украденное" реально существовало? По-моему, это бред. Так все станут заявлять друг на друга всякий бред.

У вас на каждое платье или кастрюлю чек сохранен? Вы можете документально подтвердить, что в кошельке у вас 20 000 рублей?
Т.е. нет чека - нет дела ? Напишите в МВД с предложением пролоббировать законодательную инициативу. На руках вас будут носить. Типа приходит в отдел мужик в одних трусах - помогите, раздели-ограбили. А ему - и чем докажешь, что был одет, да еще и при деньгах ?
Чтобы не заявляли "всякий бред", есть статья за заведомо ложный донос. Правда, плохо работающая.

1. Не делать в сдаваемой квартире невзламываемую дверь.

Таких не бывает. Недавно тамбурную железную с якобы хитрым замком заклинило - вызванный мастер вскрыл за пару минут. Даже паспорт не спросил

2. Если договора с наемщиком нет, а в квартире кто-то есть, то снести/испортить дверь/замок (Это ваше все и вы можете с этим делать что хотите)
3. Вряд ли тот, кто есть в вашей квартире, захочет за свой счет восстанавливать дверь/замок.

Если оставить в стороне перспективы привлечения к ответственности за самоуправство, о чем я высказался в соседней теме, решение представляется блестящим. Действительно, появляются сразу 2 опции:
а) жильцы устанавливают свой замок, и хозяин лишается доступа в квартиру, помимо необходимости нового взлома
б) жильцы в ужасе убегают, оставив квартиру на разграбление всем окрестным бомжам и пьяноте

[homo]

Еще как путаете. Вот именно с этой "мелочью" и возбудят уголовное дело! Тут все прекрасно доказуемо!
У меня случай был: в мою квартиру приперлась теща, которая к квартире не имеет отношения и начала меня жизни учить. Я её грубо и нелицеприятно оскорбил и выставил. Она пошла к участковым и написала заяву!Заметь, дело было в моей квартире. И меня дернули по повестке- заставили объяснительную писать!!! А тут тронь чужие вещи А Ваш пример не в кассу, этак все бы банки на своих неплательщиков заявы писали по мошенничеству-кто кредиты не платит, это подобная ситуация с тем как вас кинули не поставив товар.

[Express]

Ну и написали объяснительную, ничего не выносил, не знаю. Отказной материал.

[Andres77]

Добрый день, уважаемые арендодатели. Здесь в последних постах вы путаете 2 различных понятия. Заявить о преступлении и получить в отношении вас уголовное дело. По нашему законодательству заявить о преступлении может каждый, даже не гражданин. И по данному заявлению полиция обязана провести проверку и в установленный срок ( раньше было 10 дней) вынести решение
1. Возбудить уголовное дело 2. Отказать в возбуждении дела 3. Направить материал по подследственности в другой орган.
Если будет заявлено о пропаже вещей вас опросят, проведут мероприятия в квартире, но если не изымут эти вещи из вашего кармана, сумки и т.д. скорее всего все на этом и закончится. Уголовного дела не будет, ну если заявители будут ну очень настойчивы могут возбудить дело по факту кражи ( в отношении неустановленных лиц), это к вам не имеет никакого отношения. Резюме - нервотрепка да.... сесть ну очень маловероятно. Тщательно выбирайте арендаторов. Всем приятных путешествий.

[homo]

Т.Е Вы пытаетесь донести, что выставив все вещи арендатора в подъезд, имея ключи от квартиры, или взломав дверь, будут возбуждать дело по факту кражи в отношении неустановленых лиц??))) На Вас даже тени подозрения не будет и претензий никаких? Правильно я понял Вашу мысль?)))

[Andres77]

Нет, я бы так не поступил. Сложил бы все вещи в присутствии 2-х свидетелей в коробку под видеозапись, составил опись, заклеял и опечатал. Арендаторам направил письмо с описью и уведомлением о вручении по месту прописки с требованием забрать вещи в установленный срок и назначил бы плату за их хранение в случае, если не заберут. Я писал в предыдущем сообщении имея ввиду беспочвенные , голословные обвинения в хищении вещей. Думаю среди собственников квартир мелких жуликов нет. В случае выставления вещей в подъезд, думаю грозит гражданский иск, ну максимум самоуправство, но никак не кража.

[Degt]

Я, кстати, тоже ни слова не сказал о прикосновении к чужим вещам и самоуправстве. Я хочу прикоснуться только к своим, замку/двери. И даже заходить не буду.
При этом повторяю, у того, кто находится в моей квартире документов, разрешающих это, нет, либо есть, но уже недействительные (просроченные или прекратившие действие в силу неоплаты или других условий).

[Andres77]

На практике полиция в данные разборки предпочитает не вмешиваться, мотивируя что это гражданско-правовые отношения. И решаются они в суде. Если у арендаторов-неплательщиков нет на руках никаких документов, то преимущество конечно на стороне собственника, который соответственно имеет полное право входить и находиться в принадлежащем ему помещении. Разумеется нужно пытаться обойтись без рукоприкладства, самоуправства и прочего. Свои действия рекомендую записывать на видео, во избежании ложных обвинений.

[homo]

Нет, я бы так не поступил. Сложил бы все вещи в присутствии 2-х свидетелей в коробку под видеозапись, составил опись, заклеял и опечатал. Арендаторам направил письмо с описью и уведомлением о вручении по месту прописки с требованием забрать вещи в установленный срок и назначил бы плату за их хранение в случае, если не заберут. Я писал в предыдущем сообщении имея ввиду беспочвенные , голословные обвинения в хищении вещей. Думаю среди собственников квартир мелких жуликов нет. В случае выставления вещей в подъезд, думаю грозит гражданский иск, ну максимум самоуправство, но никак не кража.

Это совсем другой коленкор!! Конечно же Ваши действия не несут никаких отрицательных законных последствий!!
Тут даже и волноваться не стоит))) Выше обсуждались именно другие(грубые) методы избавления от нерадивых арендаторов. Почитайте всю ветку,там много подобных идей.

[Andres77]

Извините, даже читать больше 1 стр. лень. Не актуально, не как выставить, а где бы найти сейчас платежеспособных арендаторов))). Много теоретиков, мне например не попадались агрессивные, невменяемые арендаторы, которые бы считали что жить и не платить = это нормально. Как то все мирно решалось путем переговоров.