Форум Винского

**Alex Kumarkov** » 27 дек 2013, 11:37

namaste1969 писал(а) 27 дек 2013, 08:56:март - время предоплаты

О, ччёрт.. я думал это бесплатная поездка...

**namaste1969** » 27 дек 2013, 15:10

Alex Kumarkov писал(а) 27 дек 2013, 11:37: это бесплатная поездка.

напиши Грефу будем надувать зелёные шарики

**obartunov** » 27 дек 2013, 15:22

Тут еще параллельно тема развивается с Тибетом, ибо 2014 год весьма благоприятный для коры вокруг Кайлаша. Надо думать, как все совместить.

**VGO** » 28 дек 2013, 01:36

namaste1969 писал(а) 27 дек 2013, 08:56:в предверии Нового года хочу пожелать всем попутчикам здоровья и материальной готовности ( март - время предоплаты - быстро наступит )
заодно хорошо бы знать - вдруг у кого изменились планы

Взаимно! А планы у меня обычно меняет сама жизнь. Иногда некстати я сам ей в этом "помогаю"...

**Alex Kumarkov** » 28 дек 2013, 07:42

obartunov писал(а) 27 дек 2013, 15:22:ибо 2014 год весьма благоприятный для коры вокруг Кайлаша. Надо думать, как все совместить.

Я точно пас насчёт совмещения. Ибо в буддистский рай не планирую. Олег, как Вы на "шеститысячники" сходили? Как они, кстати, назывались, не нашёл их на карте.

**namaste1969** » 29 дек 2013, 14:13

Alex Kumarkov писал(а) 28 дек 2013, 07:42: Олег, как Вы на "шеститысячники"

Алекс - у Олега всегда инфа хорошо на фликре видна, куда и как они дошли, очень рекомендую, супер http://www.flickr.com/photos/obartunov/sets/

Alex Kumarkov писал(а) 28 дек 2013, 07:42:Я точно пас насчёт совмещения.

Я тоже, во-первых был, во вторых, это уже больше месяца нужно - соответственно, и визы на другой срок, и логистика обратного пути , и затраты соответственно

**obartunov** » 29 дек 2013, 16:10

Alex Kumarkov писал(а) 28 дек 2013, 07:42: Олег, как Вы на "шеститысячники" сходили? Как они, кстати, назывались, не нашёл их на карте.

Называется Tengkoma, на некоторых картах пишется как Tengkonoma, а часто, просто 6215. С этой горой с самого начала было все непонятно, практически никаких упоминаний. Я был уверен, что гора бесплатная, но за день до отъезда в Board of Tourism мне было сказано, что надо заплатить кучу денег (пермит, страховка, мусорный депозит). В Непале есть две организации - NMA и эта борда. С NMA все понятно, туда всегда платил и у них есть список сколько и за что платить, а эта борда оказывается тоже берет деньги, причем немалые, в сумме надо было около 1400$ заплатить. Наша компания тоже недоумевала, но ничего сделать не могла, хотя мы там несколько часов и ругались. В результате решили, что на гору пойдем, но на вершину не будем забираться, что и сделали. В тех местах были liason oficers, по-крайней мере, два. Один был с экспедицией WWF и второй с французами, которые на Twins лезли. Народу в те времена было немного, собственно, мы и были, практически единственными, так что все проявляли очень большой интерес к нам. Наш гид очень опасался потерять свою лицензию и мы не хотели его подставлять. Поэтому мы просто сходили на Пангпему для акклиматизации, там немного полазали, переночевали в палатках и на обратном пути в Лонак повернули к Тенгкоме и залезли на High Camp. Там переночевали, и полезли вверх по прямому пути, т.е. по кулуарам. Это прямой и быстрый путь, но временами стремный. Залезли на где-то на 5800
, посмотрели на вершину, перекусили и решили пилить назад, ибо время поджимало, по плану хотели успеть спуститься и добежать до Лонака. Что и сделали. Назвали нашу точку Russian Summit Виды отличные, на обратном пути выбрали неправильный кулуар, пришли к стенке, пришлось немного полазать. До лагеря добрались довольно усталыми, попили воды, взяли вещи и спустились вниз к тропе, по которой добрели до Лонака. Есть идея еще прийти к Северному лагерю и там хорошо полазать, единственно, не хочется забрасываться через Бадрапур.

Вот мои фотографии на фликре: http://www.flickr.com/photos/obartunov/ ... 505259604/

**Alex Kumarkov** » 30 дек 2013, 10:17

obartunov писал(а) 29 дек 2013, 16:10:Называется Tengkoma, на некоторых картах пишется как Tengkonoma, а часто, просто 6215.

Посмотрел фотки, очень хорошие, некоторые места очень знакомы. Хотя мы и отвлеклись немного от Китайского Каракорума, покажи мне, пожалуйста, фотку горы, как она выглядит со стороны, во всём, так скажем, великолепии. В твоём фотоальбоме я вроде догадался, какие фотки сделаны с неё, она ж вроде напротив Канченджанги стоит? вы с неё на фоне восьмитысячника фотографировались?

**obartunov** » 30 дек 2013, 11:42

Во всем великолепии не имею, но вот она полосатая, треугольненкая. За ней Дромо пик, а потом Пирамида. Она не совсем напротив Канченджанги, она больше напротив Wedge peak.
http://www.flickr.com/photos/obartunov/ ... 8505259604

**namaste1969** » 30 дек 2013, 12:20

Не очень хорошие новости по нашей теме от знакомых нам с VGO (по Пакистану) форумчан Re: Кашгар. Старт и финиш

**Alex Kumarkov** » 30 дек 2013, 14:21

obartunov писал(а) 30 дек 2013, 11:42:Во всем великолепии не имею, но вот она полосатая, треугольненкая.

Теперь в голове всё встало на места, спасибо. Выглядит очень простой для восхождения; неплохой объект - доступный, но достаточно высокий и с хорошим видом. Глядя на эту гору я тоже был бы уверен, что она бесплатная. А за деньги можно найти и потехничнее объект, если уж платить.

namaste1969 писал(а) 30 дек 2013, 12:20:Не очень хорошие новости по нашей теме от знакомых нам

...мягко говоря не очень... Жестокий развод. Можно согласиться на дорогой ценник, но на лотерею-лохотрон - ни за что.

**VGO** » 30 дек 2013, 15:00

Мда, боюсь, что стоит подыскивать альтернативу...
Да и вообще, предоплата за полгода меня смущала жутко с самого начала.

**Alex Kumarkov** » 30 дек 2013, 15:31

VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:00:Мда, боюсь, что стоит подыскивать альтернативу...

Москва - Урумчи - Кашгар - окрестности - Ош - Хорог (получение афганской визы) - Кабул - Москва. Нравится?

**VGO** » 30 дек 2013, 15:41

Alex Kumarkov писал(а) 30 дек 2013, 15:31:
VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:00:Мда, боюсь, что стоит подыскивать альтернативу...

Москва - Урумчи - Кашгар - окрестности - Ош - Хорог (получение афганской визы) - Кабул - Москва. Нравится?

Я имел в виду альтернативу Wahap-у

**VGO** » 30 дек 2013, 15:58

Судя по инфе на сайте «Kashgar Newland International Travel Service» - рулят тоже китайцы.

Учитывая наш опыт с пакистанской конторой, которая тоже сначала говорила про присоединение к имеющейся группе, а потом поставила перед фактом, что группы нет и сумма возросла, есть подозрение, что стандартный хитрый маневр.
Хотя могу ошибаться.
Поэтому на переговоры нужно выходить уже минимальной имеющейся группой, имхо.

**namaste1969** » 30 дек 2013, 18:46

VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:00:Мда, боюсь, что стоит подыскивать альтернативу...

это уже факт как минимум, даже в виде «Kashgar Newland International Travel Service»

VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:58:Поэтому на переговоры нужно выходить уже минимальной имеющейся группой, имхо.

придётся собирать, так сказать, "внутреннюю предоплату", чтобы проблемы соскочивших в последний момент не легли на тех, кто поехал

VGO писал(а) 30 дек 2013, 15:58:Судя по инфе на сайте «Kashgar Newland International Travel Service» - рулят тоже китайцы

уже думаю, чтобы найти переговорщиков со знанием китайского не только языка, но и менталитета

**VGO** » 30 дек 2013, 19:02

namaste1969 писал(а) 30 дек 2013, 18:46:придётся собирать, так сказать, "внутреннюю предоплату", чтобы проблемы соскочивших в последний момент не легли на тех, кто поехал

В каком смысле?? Мы вообще-то не турфирма, да и все под Богом ходим...
Просто сроки и размеры предоплаты организаторам должна быть разумными и связаны сугубо с чиновничьей волокитой (месяц-два). А получится ли выбить такие условия - будем поглядеть.

Короче, еще раз сдул пыль с писем Ивана Жданова и на всякий случай написал его "кашгарцам".

**namaste1969** » 30 дек 2013, 19:14

VGO писал(а) 30 дек 2013, 19:02:В каком смысле?

в простом, Витя, смысле, сугубо практическом - если с нас предоплату потребуют - будем посылать индивидуально в Китай, соответственно риски несёт каждый из нас,
и возврат предоплаты / взаимозачёты (между попутчиками) могут не случиться, именно так, как это произошло с dedavova

VGO писал(а) 30 дек 2013, 19:02:Мы вообще-то не турфирма

конечно нет весьма удивлён данным тезисом и упоминаемым термином
но схема платежей как у нас с тобой было в Монголии или Пакистане, уже не сработает

Ps кажись понял, что тебя с толку сбило - конечно же "внешнюю предоплату"

**VGO** » 30 дек 2013, 22:44

namaste1969 писал(а) 30 дек 2013, 19:14:
VGO писал(а) 30 дек 2013, 19:02:В каком смысле?

в простом, Витя, смысле, сугубо практическом - если с нас предоплату потребуют - будем посылать индивидуально в Китай, соответственно риски несёт каждый из нас,
Ps кажись понял, что тебя с толку сбило - конечно же "внешнюю предоплату"

Я очень надеюсь, что ты под рисками подразумевал только тот случай, когда из-за кого-то одного (двух,...) не состоится трек вообще и для других.
В противном случае, взаимозачеты возможны и остаются темой для дискуссии. Хотя для меня тут нет никакой дискуссии...

**namaste1969** » 30 дек 2013, 23:05

VGO ты проанализируй то, что случилось с dedavova - на трек они не попали , предоплату им не вернули
как можно взаимозачесть невозращённое ? непонятно

по сути он ( Владимир ) и подсказал рецепт - делать офиц контракт, искать договорную сторону
а индивидуальные отправки типа через вестерн юнион ведут к личным рискам отправителя, тут без всяких дискуссий

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР