Форум Винского

**Alex Kumarkov** » 31 дек 2013, 05:47

У меня возможно глупая и вредная мысль... Может вежливое письмо в посольство КНР в Москве написать, про русско-китайскую дружбу, про возможные сложности, с просьбой посоветовать как действовать, какие госорганы это в СУАР регулируют и с просьбой порекомендовать проверенную фирму, входящую, предположим, в какую-нибудь ассоциацию. Если бы нам в регион такое письмо поступило, мы были бы обязаны дать ответ, и делаем это. Не думаю, что китайские чиновники, учитывая, как сказал ВВП, "высокий градус отношений", не отреагируют по инстанциям. Может ответят что-то дельное.

А отправлять деньги, для меня немаленькие, на деревню дедушке, заранее предвосхищая значительный риск полного кидалова на бабки или последующего накручивания цены и выкручивания рук - это здец.

**dedavova** » 31 дек 2013, 06:53

В продолжение темы Кашгар. Старт и финиш. Вернувшись домой изложили факты и отправили заказным письмом Руководителю Государственного Управления по делам туризма КНР (г. Москва, ул. Кржижановского, дом 14 корпус 3 офис 209 http://www.chinatourism.ru/). Не дождавшись ответа поехали к ним на прием. Русская сотрудница выслушала, вежливо, с улыбкой объяснила что за письмами на почту ходить некому, что лучше обращаться от российской организации, что начальник китаец русского не знает и с ним встречаться бесполезно. Мы вручили ей свое письмо с просьбой дать входящий номер. Нам с улыбкой объяснили что организация регистрацию писем не ведет. Вскоре из ящика втащили письмо, в голове щелкнуло - ну наконец Китай реагирует. Но оказалось что это наше, обросшее штампами письмо, с пометкой "получатель не явился, срок хранения истек"

**Alex Kumarkov** » 31 дек 2013, 08:30

dedavova писал(а) 31 дек 2013, 06:53:"получатель не явился, срок хранения истек"

Вот она российско-китайская "дружба"... Это московское представительство создано очевидно для "галочки", не более, там ничего не решают и не хотят; а поступили с Вами "китайские товарищи" в Кашгаре мягко говоря не по-товарищески. На Ваш взгляд писать в посольство КНР бесполезно (там русский язык отдельные сотрудники знают)? Или может в посольство России в Пекине? Слова правильные я бы подобрал, вдруг будет какой-то толк... Во всяком случае на их ответ можно будет ссылаться при дальнейшей переписке, в т.ч. с главным офисом ГУТ КНР.

Или может в некоторые из этих рекомендуемых адресов "тупо" написать: http://www.chinatourism.ru/turfirm/chinatf11/ ? Хотя попасть в этот список похоже не сложно, поэтому и многого ждать нет смысла.

Это всего лишь "мозговой штурм", теоретизирование; ехать в никуда с перспективой развода на деньги не очень хочется.

**dedavova** » 31 дек 2013, 09:49

Сегодня бы мы оформляли этот трек через http://www.climberca.com, конкретно Дмитрий (Германия) Логин Skyp: Dmitriy.page
Первоначально мы с ним и вели переговоры - опытный, толковый, русский. Но группа никак не набиралась Время поджимало, тут этот благородный Вахар подвернулся, и в расчетах оказался не жадным, видимо потому что без посредников, сам же и гид. Ну а далее было то что ранее рассказал.

**namaste1969** » 31 дек 2013, 10:11

dedavova писал(а) 31 дек 2013, 09:49:конкретно Дмитрий (Германия

я тоже с ним переписывался и был тот же ступор - не набиралась группа, а нас тогда было только 2ое
кстати, а он правда из Германии?

**Alex Kumarkov** » 31 дек 2013, 10:42

dedavova писал(а) 31 дек 2013, 09:49:Dmitriy.page

Контора имеет место быть такая, успешно. Знаю, что Ильяс Тухватуллин покойный к ним какое-то отношение имел, по крайней мере гидом на них работал на некоторых "наших" семитысячниках. У меня при общении с ними было всегда сильное подозрение, что они за пределами СНГ такие же посредники и передают клиентов местным. Ребята эти из Узбекистана. Но может только у них связи более чёткие и с местными они работают с нормальными, без кидалова. С "пейджем" можно и пообщаться.

**namaste1969** » 31 дек 2013, 11:13

Alex Kumarkov писал(а) 31 дек 2013, 10:42:С "пейджем" можно и пообщать

мы с ним не прерывали общения, разговаривать с ним имеет смысл если нас точно будет минимум 6ро, которые не спрыгнут
я на ветке пока вижу уверенно 3х + 1 который должен понять, что у него со здоровьем

**Alex Kumarkov** » 31 дек 2013, 11:22

namaste1969 писал(а) 31 дек 2013, 11:13:я на ветке пока вижу уверенно 3х + 1 который должен понять, что у него со здоровьем

$3917 Если надёжно, вай нот, сниму и продам свою рубаху.

**namaste1969** » 31 дек 2013, 12:03

Alex Kumarkov писал(а) 31 дек 2013, 11:22:Если надёжно,

с ними есть другая проблема - уговорить изменить их стандартный маршрут - вместо пика Корона к Гашербруму 1

**Alex Kumarkov** » 31 дек 2013, 12:43

Вообще ценник в Интернетах немаленький на тот район:
http://www.berge-reisen.de/k2_basecamp_china_kirgisien.htm
http://www.xinjiangtibetexpeditions.com/K2%20Trek.htm
http://www.adventurepeaks.com/expeditions/k2-base-camp-and-kharut-pyramid
http://www.cnadventure.com/ChinaTrekkingTour/K2-trekking.htm

$3917 это ещё цветочки.

**namaste1969** » 31 дек 2013, 15:40

Alex Kumarkov писал(а) 31 дек 2013, 12:43:ценник в Интернетах немаленький на тот район:

третья ссылка только не в тему - это Пакистан хотя и там нам говорили, что европейцам выставляют ценник выше и в еврах

Alex Kumarkov писал(а) 31 дек 2013, 12:43:$3917 это ещё цветочки.

чем быстрее народ это осознает, не питая иллюзий, тем больше шансов на то, что соберётся реальная группа
тем, кому ценник кажется неподъёмным, лучше сразу отказаться от затеи, так как варианты удешевления в непальском стиле тут вряд-ли прокатят

**Neuda4nik** » 31 дек 2013, 23:22

namaste1969 писал(а) 31 дек 2013, 11:13:я на ветке пока вижу уверенно 3х + 1 который должен понять, что у него со здоровьем

ты да я, да мы с тобой ;)
СНГ

**Сергей2006** » 16 янв 2014, 14:11

Очень интересные места, но много вопросов с организаций путешествия...
А так, я бы поехал, как раз, на сентябрь-октябрь 2014 размышляю над маршрутами в Непале-Тибете, пока еще не определился...

Но, чем закончилось это большое обсуждение, честно говоря, так и не понял, если можно, уточните...!

**namaste1969** » 16 янв 2014, 16:46

Сергей2006 писал(а) 16 янв 2014, 14:11:Но, чем закончилось это большое обсуждение, честно говоря, так и не понял, если можно, уточните...

привет , Сергей!
сейчас работаем над следующим:
с кем в Кашгаре иметь дело ввиду последних обстоятельств , чтобы не быть кинутым как товарищи, воспользовавшиеся нашим контактом
Re: Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014
и для успешного ведения переговоров нужно чётко осознавать, сколько нас реально готовых - тех кто не спрыгнет с темы, особенно ввиду что ценник немаленький получается
нас пока 3ое железобетонных + 1 ( у которого всё зависит от успешого выздоровления)
нормальное количество - человек 6 набрать бы
тем более тут как раз есть люди. тебе знакомые по Канченджанге, так что welcome - обозначь свою решимость

**Сергей2006** » 17 янв 2014, 02:42

namaste1969 писал(а) 16 янв 2014, 16:46:нас пока 3ое железобетонных + 1 ( у которого всё зависит от успешого выздоровления)
нормальное количество - человек 6 набрать бы

Я прочитал о тех злоключениях ребят, сочувствую, но опыт их нужно учитывать, с китайцами лучше дел через Интернет не иметь!
За суммы 4-5 тысяч $ можно присоединиться к нормальной группе, организуемой опытными турфирмами из Англии, например, зачем такой "геморой" с китайцами...?!
Я готов ехать, но не вижу здесь организатора, имеющего опыт путешествия в тех районах, четко представляющего все вопросы и проблемы, и способно их решить.
Данная длинная ветка обсуждений свидетельствует об этом, а также Ваша ссылка на "кинутых ребят".
При полной ясности готов был бы присоединиться, хотя, у меня еще нет определенности со сроками, когда смогу оторваться от дел дней на 30, то ли с 1 сентября, то ли с 15 октября. Поэтому рассматриваю, прежде всего, варианты путешествия в Непал (очередной новый трек) или в Тибет (через Непал), туда я могу рвануть самостоятельно, без сбора групп и сбора денег для китайцев...
Данный вариант буду иметь ввиду, при более четком раскладе организационных вопросов...

**Siorik** » 24 янв 2014, 23:04

Слежу за темой с самого начала, очень интересный и заманчивый маршрут. Ценник подъёмный, но кусючий.
Как альтернативу этому маршруту (с точки зрения посещения ряда восмитысячников) рассматриваю подход со стороны Пакистана.
С их стороны за один поход в этот регион можно подойти вплотную к 4-ём восьмёрикам (К2, Гашербрум 1 (Хидден-пик), Гашербрум 2, Броад Пик), всё за 3 недели проходится. А добавив ещё примерно неделю, можно махнуть и к Нанга Парбат.
Со стороны Пакистана проще всё организовать, потратив при этом меньше денег и времени на сам трек.
Интересно, рассматривается ли такой вариант трека?

**namaste1969** » 24 янв 2014, 23:13

Siorik писал(а) 24 янв 2014, 23:04:Со стороны Пакистана проще всё организовать, потратив при этом меньше денег и времени на сам трек.
Интересно, рассматривается ли такой вариант трека?

Siorik если вы действительно следите за этой темой с самого начала, то должны были заметить,
что ТС и я в Пакистане по Балторо треку уже ходили, вот отчёт уПАКованный трек (дневник моего попутчика в Балтистане)
только вот Гашербрум-1 не виден был(на то он и Хидден-пик)
захотите с нами - welcome
если хотите в Пакистан - создавайте отдельную тему, там действительно дешевле выйдет

**aleksaesto** » 18 фев 2014, 18:09

Хотел бы присоединиться к команде для дальнейшего обсуждения и участия . Знаком с двумя участниками группы.

**namaste1969** » 18 фев 2014, 18:44

aleksaesto очень хорошо, у нас к сожалению Alex Kumarkov выбыл из участников...
с кем же вы знакомы?

**aleksaesto** » 18 фев 2014, 18:56

С Андреем Ильясовым и Олегом Бартуновым.

**namaste1969** » 18 фев 2014, 19:01

aleksaesto совсем хорошо
вы случайно с Олегом в прошлом году к Канченджанге не ходили?

**aleksaesto** » 18 фев 2014, 19:07

Я только сегодня узнал о теме, поэтому, с Вашего разрешения, послежу за обсуждением, будучи рядом. Желание есть, главное понять свои возможности в соответствии с Вашими интересами.
С Олегом я только пересекался в Чукунге в 2009, и в МГУ в Москве.

**namaste1969** » 18 фев 2014, 19:08

aleksaesto писал(а) 18 фев 2014, 19:07: послежу за обсуждением,

конечно, следите, скоро должны быть новости из Китая

**Fft** » 12 мар 2014, 07:22

Скажите, а новичков вы берете? И вообще этот маршрут под силу одолеть не слишком подготовленному человеку?

**Neuda4nik** » 02 апр 2014, 09:32

Приветствую концессионеров!
что там у нас выкруживается в итоге?
пора уже определяться с планами

**se_boy** » 07 май 2014, 09:50

vika писал(а) 15 апр 2013, 09:55:ясно...

К огромному счастью меня отговорили от этой затеи, и потом я поняла почему-когда проезжали мимо, встретили туристов, которые ночевали в палатках, так вот они рассказали что с заходом солнца наступает нереальный дубак, и ночью температура была минус 20....Т.е. октябрь для тех мест-уже поздно. Максимум-середина сентября.

Это сильно зависит от погоды, а с ней - как повезет.

**se_boy** » 07 май 2014, 09:59

Neuda4nik писал(а) 02 апр 2014, 09:32:Приветствую концессионеров!
что там у нас выкруживается в итоге?
пора уже определяться с планами

Привет, концессионер! )

Я, к сожалению, в этом году пролетаю со свистом, а присоединиться хотел бы. Можешь в личку (или по почте) написать конкретные пункты маршрута и кинуть карту, если есть? Возникла тут одна мысль, попробую ее провентилировать...

**Neuda4nik** » 07 май 2014, 12:32

в твоём возрасте ходить в такие походы небезопасно! ;)
По твоим вопросам у меня полный ноль, вся информация в этой ветке и у других концессионеров.

**se_boy** » 07 май 2014, 21:01

Neuda4nik писал(а) 07 май 2014, 12:32:в твоём возрасте ходить в такие походы небезопасно! ;)

Ты хочешь сказать, мне есть, что терять? ))

Надеюсь, другие концессионеры увидят нашу беседу. Кстати, почему ты до сих пор не озаботился материалами по теме? Это странно ))

**Alex Kumarkov** » 24 май 2014, 03:39

В пятницу власти ввели в Синьцзяне режим антитеррористической операции до июня 2015 года.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР