Европа. Цена благополучия - нерожденные дети. И гомосятина.

[Viktor Prn]

Ну вы мне намекнули, и я вам намекнул. Все честно.

Я Вам не намекал, а ответил на конкретное сообщение.
Т.е. Вам нечего ответить? Так же как и про Советскую школу? Т.о. констатируем, что Ваши выступления голословны и обосновать Вы их не можете.

А если Вы оба ошибаетесь? То зачем спорить о русско-украинском сленге?

Я в отношении ТС не ошибаюсь.
Спорить о сленге Малороссии не хочу, с учетом того, что к русскому языку их мова отношения не имеет

[Котищще]

Брейк, господа и дамы, ага?

Диалог двух участников - в личную переписку.
За дальнейшую провокацию на флейм, флуд или офф - будут ЖК

С уважением,

Котищще

[Viktor Prn]

Конечно! Только конечная цель не "разжечь", а как минимум поднять всегалактическое восстание, с захватом пределов Проксимы Центавра.
И поставить во главе захваченной области Вселенной своего кота Пафнутия (кстати чистогокровного московита по материнской линии, отцовская, увы, подкачала - есть рыжая западэньская подпалина на хвосте).

Ну.. и как Вы видите в этом свете - материнский капитал на просторах Родины. Это перспективно по отношению к Европе? Вы сами его бы использовали?

[Котищще]

Я говорю о том, что они (белые европейцы) исчезнут с лица Земли за ближайшие 20-30 лет, если не начнут размножаться.

Это невозможно. Ни через 20-30 лет, ни через 100. Даже если коэфф. фертильности будет 1,0.
Остальное - математика, помноженная на численность белых, помноженная на продолжительность жизни,
плюс остальные факторы. А что будет через 200 или 300 лет...одному Богу известно.

Это никого не волнует?

Меня это абсолютно не волнует: на протяжении всей истории человечества,
это случалось регулярно: под ударами Рима, падала Греция, сам Рим рухнул
от варваров, инки и ацтеки были уничтожены испанцами и т.д. и т.п.
Одна популяция сильнее и выносливее другой, со временем, вторая
оказывается поглощённой первой или просто вымирает... что нового-то?

То, что греки и римляне 2000 лет назад были рыжими и белокурыми, а сейчас
курчавенькие, чёрненькие и носатые? Ну и что с того?
Белые занесли оспу, сифилис и прочий триппер во многие места Земли,
выпилив этим кучу народностей.
Выжившие ломятся, в "колбасную иммиграцию", которые построили белые
и скоро, по-видимому эту лодку под своей тяжестью потопят, а на её обломках
произойдёт смешение остатков белого подвида человека, с вновь прибывшими...
Новое государство или империя, новые порядки...в чём проблема-то?
Этап эволюции, не более.

Заставить белых женщин рожать? Каким образом? Под страхом тюрьмы?
Штрафов? Патриотического воспитания? Да никак это не возможно!

Геев зачем-то сюда припрели ещё: 5-7 процентов любой популяции гомосексуально
априори: они были, есть и будут, пока есть млекопитающие на этой планете,
другое дело - публичная пропаганда долбёжки мужика, мужиком "под хвост"
ни есть гут ни разу, согласен, хотя у тех же греков и римлян это было в норме, однако.

Всё ИМХО.

[Natalia Korneeva]

Ну.. и как Вы видите в этом свете - материнский капитал на просторах Родины. Это перспективно по отношению к Европе? Вы сами его бы использовали?

А оно есть и европейцы не просит займы материн.капитала из России, а продолжают раздавать деньги на детей матерям и семьям из своих собственных фондов для этого предназначенных.

[Гость]

Заставить белых женщин рожать? Каким образом?

Каким образом у наших чеченцев по 4-6 детей в каждой семье?
Наверное надо что-то также делать, как они делают.
Что-то правильное.

[Котищще]

Заставить белых женщин рожать? Каким образом?

Каким образом у наших чеченцев по 4-6 детей в каждой семье?
Наверное надо что-то также делать, как они делают.
Что-то правильное.

Для чего? Плодить ненависть к своим детям,
что заставили рожать не двух, а шесть? См. мой пост выше.

[Viktor Prn]

А оно есть и европейцы не просит займы материн.капитала из России, а продолжают раздавать деньги на детей матерям и семьям из своих собственных фондов для этого предназначенных.

Разверните. Не очень понятен Ваш ответ.

Заставить белых женщин рожать? Каким образом?

Каким образом у наших чеченцев по 4-6 детей в каждой семье?
Наверное надо что-то также делать, как они делают.
Что-то правильное.

Че реально... у чеченцев тусующих в Москве у Европейского 4-6 детей? Или это дети их там тусуют? А Ваших там нет?

ЗЫ. Вы какой веры?

[Natalia Korneeva]

Разверните. Не очень понятен Ваш ответ.

материнский капитал на просторах Родины. Это перспективно по отношению к Европе?

Ещё раз попробую:
очень перспективно, поэтому Россия и взяла пример с Европы и начала раздавать материнский капитал для поощрения рождаемости. Молодцы!

[Viktor Prn]

очень перспективно, поэтому Россия и взяла пример с Европы и начала раздавать материнский капитал для поощрения рождаемости. Молодцы!

Мы молодцы т.к взяли пример с Европы?
Но Европа не решила проблему, вроде так получается.

ЗЫ. А где в Европе такой подход?

[Петербуржец]

Каким образом у наших чеченцев по 4-6 детей в каждой семье?
Наверное надо что-то также делать, как они делают.
Что-то правильное.

Скажите, г-н Andrey Po, Вы в состоянии вырастить шестерых детей? Чтобы они росли не как трава под ногами, а в любви, заботе и приемлемых условиях?
Да ещё всем им дать образование? И всё это - на свои деньги, а не на контрибуцию, которую Чечне выплачивает Россия?

[Natalia Korneeva]

ЗЫ. А где в Европе такой подход?

Я на детей лет 10-11 назад получала по тысяче евро с чем-то, на каждого из 3-х... Южный Тироль, сейчас Италия а так - немецкоговорящий автономный регион, бывшая Австрия.
И не только на рождаемость, но и до какого-то возраста (лет до 6/8) ежемесячные на "хлеб" на каждого ребёнка.
В Австрии дают деньги, и первый "проект" за рождение и "хлебные".
Есть же ещё система "застрахуйся" за, скажем 30€ за полгода до родов и получишь ещё более весомый капитал, типа частной страховки, но оплачивается из фонда регионального, т.е. государством. Если у гос-ва, конечно, есть деньги на данный момент. Т.к. материнские капиталы идут "волнами": года 3-4 дают, потом прикрыли из-за кризиса, затем видят, что рождаемость падает, и снова деньгами "заманивают" )))

[Viktor Prn]

Я на детей лет 10-11 назад получала по тысяче евро с чем-то, на каждого из 3-х... Южный Тироль, сейчас Италия а так - немецкоговорящий автономный регион, бывшая Австрия.
И не только на рождаемость, но и до какого-то возраста (лет до 6/8) ежемесячные на "хлеб" на каждого ребёнка.
В Австрии дают деньги, и первый "проект" за рождение и "хлебные".
Есть же ещё система "застрахуйся" за, скажем 30€ за полгода до родов и получишь ещё более весомый капитал, типа частной страховки, но оплачивается из фонда регионального, т.е. государством. Если у гос-ва, конечно, есть деньги на данный момент. Т.к. материнские капиталы идут "волнами": года 3-4 дают, потом прикрыли из-за кризиса, затем видят, что рождаемость падает, и снова деньгами "заманивают" )))

Интересно. А эти законы принимаются "демократически" ? Т.е народ решает за свои налоги содержать чужих детей?

ЗЫ. Вас это подвигло рожать?

[Natalia Korneeva]

Интересно. А эти законы принимаются "демократически" ? Т.е народ решает за свои налоги содержать чужих детей?

ЗЫ. Вас это подвигло рожать?

Без референдума обошлись, нами выбранные местные власти решают куда деньги богатого автономного региона направить, на какие "развития" социальные и не только.

Нет, о деньгах потом узнали, мы и без них очень даже неплохо живём, они были не такой уж большой суммой в раcxодах на трёх детей.
Неужели кто-то действительно ради "капиталов" рожает? Разве это может заставить тех кто не хочет детей/не может их иметь "обзавестись потомством"?
В России каков размер денежный и как его и когда можно использовать?

[jhuk]

зачем человеку дана возможность продолжать род?

Мало ли нам дано возможностей? Не все же реализовывать.
"Имею возможность купить козу, но не имею желания" (с)

В человеческой программе по идее должно быть заложено ...

Кем заложено? Вопрос не праздный и не ернический. Варианта как минимум три (при атеистическом, разумеется, подходе): природой, социумом, культурой.
С природой мы давно уже "справились". Никто из лужи не пьет и булки у старушек в трамвае не отнимает, хотя природой и заложено утолять голод и жажду (не говоря уж об остальном) по мере их возникновения...
С социумом тоже разобрались. В "архаических" сообществах, чем больше детей - тем больше работников. С 12 лет человек полноценный помощник. В старости дети - единственная опора. В "развитых" сообществах все наоборот. В 30 лет человек по сути еще ученик. Престарелые пенсионеры сплошь и рядом содержат половозрелых внуков. На кой такая "радость" нужна?
А вот что касается культуры, еще интереснее. Всех любопытствующих отсылаю к Пелипенко с Яковенко и их труду "Культура как система". По-моему там очень толково суть проблемы объясняется... Правда там много и заумно, поэтому процитирую вкратце, "напою", так сказать.

Три типа субъекта в культуре (индивид, паллиат и личность) создают соответственно три типа цивилизаций. Цивилизация в данном случае - это прежде всего специфический способ жизнеустройства и система устойчивого воспроизводства экзистенциальных ценностей. Или, иначе говоря, особая количественно-качественная структура культурного ресурса.

Стремление "продолжать свой род" свойственно в культуре только для индивида.
Паллиат, в свою очередь, "партисипирует" не к роду, а к социуму. Рожать или не рожать, он решает исходя из потребностей и "должного" для государства и социума.
А личность и вовсе автономна и эгоистична. Она свободна как от потребностей "продолжать род", так и от желания соответствовать ожиданиям социума. Если и рожает, то только для личного удовольствия.
Параллели с европейским сообществом и всем остальным миром вполне очевидны.

[Котищще]

В России каков размер денежный и как его и когда можно использовать?

в 2014 году это 429 408,50 или 9540 евро +5 %; (планируемая инфляция в 2013 г)
М.б. потрачен на:

Улучшение жилищных условий
Погашение ипотечного кредита или другого кредита/займа, взятого с целью покупки жилья;
Реконструкция и ремонт жилого дома с увеличением жилой площади;
Компенсация за строительство дома;
Ремонт и строительство дома своими силами;
Долевое строительство;
Участие в жилищно-строительных кооперативах.
Получение образования
Проживание студента в общежитии образовательного учреждения
Оплата услуг образовательного учреждения
Оплата содержания ребёнка в детском саду
Пенсионные накопления матери (посредством инвестирования через негосударственный пенсионный фонд, Внешэкономбанк, управляющую компанию).

[Natalia Korneeva]

Спасибо за ответ. Неплохо, как сумма денежная впечатляет. У нас же на счёт зачисляли какие-то "копейки" по сравнению.
Но ведь не гражданам, а мигрантам со временой пропиской (пока работаешь) не дают, как в России, так и в Европе. Вот они-то зачем рожают?!)))

[Viktor Prn]

Неужели кто-то действительно ради "капиталов" рожает? Разве это может заставить тех кто не хочет детей/не может их иметь "обзавестись потомством"?

Власть тупа, как она будет выглядеть когда придется отменять этот капитал? А отменять придется в ближайшем времени.

[Sual]

Власть тупа

И именно поэтому она нами управляет, а не мы ей, очевидно.

[Viktor Prn]

Власть тупа

И именно поэтому она нами управляет, а не мы ей, очевидно.

Именно, умный человек власти не ищет. И это очевидно.

[Гость]

не придумывайте про неизвестно откуда взявшийся евроменталитет, если чел. здесь не был рожден. Да и
то- смотря в какой семье.

Простите, но это Вы что-то путаете. Евроменталитет имеет не только тот, кто был там рожден, но и тот, кто приехал в молодом возрасте, выучился там, социально успешен, адаптирован в немецкое общество, и имеет круг друзей среди немцев, и европейцев, работающих в Германии.

я не часто применяю цитаты из вики, но для вас:

Менталитет (от лат. mens или mentis – ум и лат. alis – другие) – устойчивая совокупность психических, интеллектуальных, эмоциональных и культурных особенностей, присущих той или иной этнической группе, нации, народности. Также этот термин может быть использован для характеристики мировоззрения, образа мысли конкретного человека.

Термин возник в исторической науке, однако в настоящее время часто используется в психологии, социологии. Понятие менталитета весьма объемное и включает в себя взгляды, оценки, ценности, нормы поведения и морали, умонастроения, религиозную принадлежность и многие другие нюансы, характеризующие ту или иную группу людей.
Менталитет складывается на основе общего исторического, культурного, социального и экономического развития той или иной общности. Черты менталитета ярко проявляются в поведении его носителей и становятся особо заметными, если человек попадает в другую культурную среду.

подчеркнула кое-что, разбирайтесь.

то, что вы описали- это успешно интегрированный иностранец, не более того.

Вы- кстати, живёте в Германии, здесь рождены, а Одессу просто так приписали`?

[Laтиfa]

то, что вы описали- это успешно интегрированный иностранец, не более того.

Deutschland, речь шла о европейском менталитете, искуственно формируемом, наднациональном. В свое время так, посредством политики melting pot пытались сформировать американский, а в СССР - советский. И да, эмигранты, живущие в Германии на социале, и наши дамы, вышедшие замуж за европейцев, чтобы уехать "хоть чучелком, хоть тушкой", неинтегрированные в европейское общество иметь европейский менталитет не могут. В этом я с Вами согласна.

[vagabondit]

речь шла о европейском менталитете

Ну, чтобы не балабонить впустую и поскольку здесь речь зашла о Германии, то давайте взглянем на последний кабинет канцлера Меркель, в котором 40% министров - женщины. Вот одна из них - Ursula von der Leyen http://de.wikipedia.org/wiki/Ursula_von_der_Leyen - служит министром обороны и у нее, на минуточку, 7 (семеро) детей. У неё менталитет какой - чеченский? Или европейский?

И другие министерши все с детьми.

О чем пuстозвонство без знания фактов идет - непонятно. Лучше с матчастью познакомиться, чем дискутировать ниапчём.

[Sual]

exit писал(а) Пт янв 03, 2014 6:44 pm:На данный момент самый высокий уровень рождаемости в Германии — в нижнесаксонском городе Клоппенбурге. А вот они - молодцы.

Там небось провизор местной аптеки фрау Мюллер долгими зимними вечерами презервативы протыкает цыганской иголкой

[Laтиfa]

речь шла о европейском менталитете

Ну, чтобы не балабонить впустую и поскольку здесь речь зашла о Германии, то давайте взглянем на последний кабинет канцлера Меркель, в котором 40% министров - женщины.

Чтобы не балабонить впустую, может найдете ссылки, сколько женщин - министров в Пакистане, и каков там % работающих женщин в стране, и в каком возрасте в среднем они рожают первого ребенка.
А то, что у одной женщины-министра 7 детей, это ни о чем. Многодетные матери есть в каждой стране.

И другие министерши все с детьми.

О чем пuстозвонство без знания фактов идет - непонятно.

Теперь понятно - министерши и делают статистику рождаемости в Германии)

[vagabondit]

сколько женщин - министров в Пакистане,

Спецом для Вас искать неохота, но навскидку - может Вы про такую тетю Беназир Бхутто слыхали? Или про её соседку Индиру Ганди? Или еще про двух соседок - Khaleda Zia и Sheikh Hasin, или Сиримаво Бандеранаике или...

Но вообще-то болтанка здесь зачиналась посылом, что европейцы детей не рожают, а вместо этого карьеру делают. В связи с чем Европе полный кирдык - самый край лет через 20 по расчетам ученых из Пятигорска.
Ursula von der Leyen и её товарки по партии эту "теорию" как бы не подтверждают...

министерши и делают статистику рождаемости в Германии)

Не, её делают португальские бездетные неприкаянные фейсбучные френды, занимающиеся виртуальным секасом по переписке.

[Laтиfa]

сколько женщин - министров в Пакистане,

Спецом для Вас искать неохота, но навскидку - может Вы про такую тетю Беназир Бхутто слыхали? Или про её соседку Индиру Ганди? Или еще про двух соседок - Khaleda Zia и Sheikh Hasin, или Сиримаво Бандеранаике

Не ищите - эти тетеньки как раз и составляют ноль целых фиг десятых процентов работающих пакистанок.

Не, её делают португальские бездетные неприкаянные фейсбучные френды, занимающиеся виртуальным секасом по переписке.

vagabondit, нет они секас в реале имеют со своими португальскими герлфрендами, им для удовлетворения форумы и соцсети ни к чему. Кстати, посчитала поголовье своих португальских друзей, их не четверо, а шестеро. Еще португалка 33 года незамужем, детей нет, и очкарик-путешественник 30 лет, тоже нет детей.

Но вообще-то болтанка здесь зачиналась посылом, что европейцы детей не рожают, а вместо этого карьеру делают. В связи с чем Европе полный кирдык - самый край лет через 20 по расчетам ученых из Пятигорска.

Я нигде не говорила, что в Европе детей не рожают совсем, и ей скоро кирдык. Так что претензии предъявляйте, пожалуйста, не ко мне, а к ученым из Пятигорска.

[vagabondit]

их не четверо, а шестеро. Еще португалка 33 года незамужем, детей нет, и очкарик-путешественник 30 лет, тоже нет детей.

Ого, серьёзная, репрезентативная выборка получается. Можете делать демографические анализы и прогнозы и посылать сюда http://link.springer.com/journal/13524 . Скажите, что от меня, чтобы побыстрее опубликовали.
Не забудьте сделать вывод, что Европа обречена на демографический кирдык. И ссылку на учёного мужа из Пятигорска дайте, а то не опубликуют и плагиат припишут.
Удачи!

[Laтиfa]

Удачи!

И Вам всего хорошего, светлого, доброго, и радостного Рождества!

[Гость]

Deutschland, речь шла о европейском менталитете, искуственно формируемом, наднациональном.

о чем у нас речь шла- я знаю лучше, т.к. вы вклинились в наши сообщения, а не я.
а искуст. формируемого , наднационального не существует. Это только вам кажется,кста, вы так и не ответили- это в Одессе все виднее или просто фантазии?

В свое время так, посредством политики melting pot пытались сформировать американский, а в СССР - советский. И да, эмигранты, живущие в Германии на социале, и наши дамы, вышедшие замуж за европейцев, чтобы уехать "хоть чучелком, хоть тушкой", неинтегрированные в европейское общество иметь европейский менталитет не могут.

чтобы вам на примере хоть немного прояснить "про менталитет" - откуда есть пошел, куда исчезает через 50 лет и исчезает ли в принципе- вспомните граждан б. советских республик- как ни казалось другим, что менталитет изменён,
как ни пытались представить их менталитет, как общий советский- как только всё распалось, все вернулось на круги своя- хотя ничего и не менялось.
Менталитет и через поколения и через каких-то 40-50 лет не изменишь. Точно так же ни через 40- ни 50 лет в него "не влезешь".
p.s.про социал, тучки и чучела- красиво ввернули. Специалист в этом деле?

[Laтиfa]

а искуст. формируемого , наднационального не существует. Это только вам кажется

"Термин возник в исторической науке, однако в настоящее время часто используется в психологии, социологии. Понятие менталитета весьма объемное и включает в себя взгляды, оценки, ценности, нормы поведения и морали, умонастроения, религиозную принадлежность и многие другие нюансы, характеризующие ту или иную группу людей." (С)
Ну и соответственно, группа людей может быть понята очень широко. Соответственно можно говорить о менталитете мусульман, европейцев, европейских женщин/феминисток, корейских коммунистов и др. и пр.

[Гость]

речь шла о европейском менталитете

Ну, чтобы не балабонить впустую и поскольку здесь речь зашла о Германии, то давайте взглянем на последний кабинет канцлера Меркель, в котором 40% министров - женщины. Вот одна из них - Ursula von der Leyen http://de.wikipedia.org/wiki/Ursula_von_der_Leyen - служит министром обороны и у нее, на минуточку, 7 (семеро) детей. У неё менталитет какой - чеченский? Или европейский?
И другие министерши все с детьми.

О чем пuстозвонство без знания фактов идет - непонятно. Лучше с матчастью познакомиться, чем дискутировать ниапчём.

и еще раз - если уж о Германии.
Да, официальных браков меньше, да, толерантности к меньшинствам больше, да внебрачных детей рождается больше, но!
очень характерная черта- практически все парами - не важно, супруги, партнеры, Lebensgefährten - как ни назови.
В браке- не в браке -не важно. Но все парами. Каждый ищет себе пару.

Одиночку редко встретишь. Они живут как хотят- их не долбят, почему один/oдна- живи как хочешь.
Но их мало.
Это в средней прослойке.

А какие трагедии,драмы , битвы развертываются по теме брак /партнерство среди красивых-богатых-знаменитых- этo уж вы все знаете.
Все при ком-то. Кто из красивых-богатых-знаменитых сидит одиночкой?
[strike]Одному просто как-то не прилично.[/strike]

Чем выше по соц/фин./и т.д. лестнице- тем виднее, что крепче люди держатся за (брак) союз- так правильнее назвать.
И кто без детей? У каких лиц с "первой страницы газеты" нет детей? очень редкое явление.

Так что еще раз - кому надо тот и размножается

[Петербуржец]

– Смотри, – сказал Арье, продолжая считать, – у этого араба две жены и семнадцать детей. У меня всего одна жена. Сколько за свою жизнь я могу сделать детей? Пять. Ну семь. Потом: мы же всем хотим образование дать… – Он вздохнул, выбил чек. – Они говорят – демография. Вот тебе и демография.

Д. Рубина. "Вот идёт мессия!"

Сколько бы европейские женщины ни рожали - арабов им не догнать. Поэтому Ясир Арафат и говаривал: «Наша атомная бомба — это матка арабской женщины».

[Гость]

Сколько бы европейские женщины ни рожали - арабов им не догнать. Поэтому Ясир Арафат и говаривал: «Наша атомная бомба — это матка арабской женщины».

правильно:
Матка арабской женщины — мое самое сильное оружие
пушечное мясо рожать- дело нехитрое.

а сколько у него самого было детей?

[Еволампий]

а сколько у него самого было детей?

Вроде одна дочь.

[Гость]

И другие министерши все с детьми.

Правильно - европейцы (да и прочий цивилизованный мир) имеют много детей если есть высокое благосостояние.
Однако большинство европейцев живет более чем скромно - поэтому детей нет или мало.
Много детей в Европе - символ благосостояния - для тех, кто может себе позволить.
Инстинкты угасают, уступая прагматизму. "Мир чистогана".
Нужно менять это мировоззрение - иначе забвение. Одни сказки останутся и предания о вымершей расе.

[lidaOV]

Инстинкты угасают, уступая прагматизму. "Мир чистогана".Нужно менять это мировоззрение - иначе забвение. Одни сказки останутся и предания о вымершей расе.

Ой, ну наконец-то! Ответили сами на вопрос, который я не рискнула задать.Таки Вы за инстинкты переживаете? Верней, за торжество инстинктов?

[Ralph]

Прочитал сегодня новейшую статистику по Германии, население увеличивается третий год подряд, в основном за счет внутриевропейской миграции, то есть приезжают беленькие.

Инстинкты угасают, уступая прагматизму. "Мир чистогана

Цитата месяца. Если в Европе мир чистогана, то где же живет Топикстартер, в сказочном краю, где эльфы, гномы и Белоснежка ведут социалистическое хозяйство ?

[Гость]

а сколько у него самого было детей?

Вроде одна дочь.

да мне-то известно, я хотела, чтобы Петербуржец ответил, а я потом бы еще переспросила : а где она родилась и где по сей день живет.
на революционные -то деньги

[Петербуржец]

Да какая разница, сколько лично у Арафата детей и где они живут. Речь-то не о нём.

[Гость]

Да какая разница, сколько лично у Арафата детей и где они живут. Речь-то не о нём.

да как сказать.
Арафат - яркий пример (благодаря вашей цитате) - кому и зачем нужны чужие дети.

[ladysoul]

Правильно - европейцы (да и прочий цивилизованный мир) имеют много детей если есть высокое благосостояние.
Однако большинство европейцев живет более чем скромно - поэтому детей нет или мало.
Много детей в Европе - символ благосостояния - для тех, кто может себе позволить.
Инстинкты угасают, уступая прагматизму. "Мир чистогана".

Да какой прагматизм, если высшее образование в Германии люди получают примерно в 27 лет (кстати, пособие на детей родителям выплачивается до этого же возраста)? И работать начинают, соответственно, в этом же возрасте. Когда им все успеть? Так что неудивительно, что многие к 40 годам только задумываются о детях, рожая погодок, чтобы хоть как-то догнать уходящий поезд.

Я в Мюнхене несколько лет жила. Немало общалась с немцами возраста 30+ (в основном, коллеги по работе, причем в крупной фирме). Образованные, интеллигентные люди, этого не отнять. С ними так интересно обсудить, к примеру, фильм или книгу. Но большая часть - незамужние и бездетные. Многие - с неустроенной личной жизнью (то есть без какой-либо пары вообще). Поэтому мне странно читать о том, как трудно встретить в Германии одиночку Да они там повсюду!

Справедливости ради, в крупных и сытых российских городах одиночек также становится все больше... Видимо, это неизбежная темная сторона Луны.

Про "отставание от Европы"... Ха, в чем-то мы уже их серьезно перегнали, а где-то догонять и не стоило бы, имхо.

[jhuk]

Инстинкты угасают.

Кроме инстинкта у человека существует здравый смысл, который либо подкрепляет инстинкты, либо противоречит им. Не берусь судить, как там в Европе, но в России, в больших городах, с точки зрения здравого смысла, всяко лучше живется бездетным. С точки зрения здравого смысла, если откинуть всякие там эмоции и розовые сопли инстинктом порожденные.

[Sual]

с точки зрения здравого смысла, всяко лучше живется бездетным

беспризорным, беспаспортным и безработным. Беспесды.

[jhuk]

беспризорным, беспаспортным и безработным. Беспесды.

Насчет безработных, сложно поспорить. Им, естественно, живется лучше, чем работающим. А насчет остальных не знаю, не пробовала. Утверждать не возьмусь.

[Sual]

Утверждать не возьмусь.

Ну вы ж утверждаете насчёт детных и бездетных, хоть и не пробовали первое. Так что не стесняйтесь

[jhuk]

Утверждать не возьмусь.

Ну вы ж утверждаете насчёт детных и бездетных, хоть и не пробовали первое. Так что не стесняйтесь

Ну тут хотя бы личные знакомства с теми и другими выручают. Дают пищу для выводов, так сказать. А с беспризорными и беспаспортными как то не приходилось общаться. Не интересна я им.

[Alex Catamaran]

Не берусь судить, как там в Европе, но в России, в больших городах, с точки зрения здравого смысла, всяко лучше живется бездетным.

Да, ибо только дети мешают встретиться с чёрными риэлторами, например.

[jhuk]

Да, ибо только дети мешают встретиться с чёрными риэлторами, например.

Ага. Распилив родительскую квартиру и определив их куда-нить в "домик в деревне" а то и в "казенный дом".

[Alex Catamaran]

Да, ибо только дети мешают встретиться с чёрными риэлторами, например.

Ага. Распилив родительскую квартиру и определив их куда-нить в "домик в деревне" а то и в "казенный дом".

Да, то есть, по-Вашему, жизнь в доме престарелых или деревне - "розовые сопли", а вот расчленёнка и пропажа без вести - "здравый смысл".

"Если к сорока годам дом не наполняется детским смехом, он наполняется кошмаром"