Неужели все так плохо на Кубе?

[Shroomie]

Уже давно собираюсь на Кубу, но так сложились обстоятельства ,что каждый раз путешествия получались в другие точки мира.
В этом году поставил цель - стопудово доберусь! Начал изучать тонны полезной информации на этом форуме - и появился вопрос:

Неужели все так плохо?

Просто из многочисленных отчетов/отзывов складывается впечатления, что население кубы состоит из негров-попрошаек, чик-профессионалок/чик-любительниц, хинитерос и разводил. А в каждом туристе видят только кошелек и варианты нае...ать.

Или так всегда было?

[Pablo Rojo]

Или так всегда было?

Так всегда было... А лет 15 назад и того хуже (в 90-х были совсем тяжелые времена), за исключением того, что черное население Кубы составляет 10% + 25% мулаты. Попрошаек мало: последнее время куровень благосостояния существенно вырос, появилась какая-никакая прослойка достаточно богатых людей. Больше не попрошаек, а приставал, подходящих с целью либо продать вам что-то в 10 раз дороже, либо что-то совсем ненужное. НЕо это касается только туристических мест. В нетуристических регионах всем на вас пофиг. То же касается и девушек. Профи только там, где туристы. В остальном много обычных девчонок. Конечно вы, как иностранец в провинции будете привлекать внимание в т.ч. и с целью получить с вас 20 куков, но это нельзя назвать проституцией... это скорее отношение к туристу с модным телефоном, одеждой и при деньгах. Помните как у нас было в начале 90-х...

Одно верно:

А в каждом туристе видят только кошелек

[tropikoz]

(в 90-х были совсем тяжелые времена)

В начале ещё и ничего так было - пока СССРовское доедали....

[Pablo Rojo]

В начале ещё и ничего так было - пока СССРовское доедали....

А лет 15 назад и того хуже

[tropikoz]

Тупанул - i'm sorry

[lexins]

В начале ещё и ничего так было - пока СССРовское доедали....

Как раз в начале и была самая жопа и ничего там не доедали, нечего было!!! Периодо эспесиаль так называемый

[tropikoz]

В начале 90-х?
Ну до декабря 92-го ещё было более менее, а вот на весну 1993, конечно уже пипец наступил.

[lexins]

ну тушенка не сразу кончилась... какое-то время складские запасы доедали...
а потом, конечно, в ход пошли кошки...

Это случилось практически сразу. Я в то время там жил!!!

[Shroomie]

Попрошаек мало: последнее время куровень благосостояния существенно вырос, появилась какая-никакая прослойка достаточно богатых людей. Больше не попрошаек, а приставал, подходящих с целью либо продать вам что-то в 10 раз дороже, либо что-то совсем ненужное.

Друзья ездили 7-8 лет назад, впечатления/рассказы - сплошной позитиффф, особенно про народ тамошний (типа душевный, компанейский и распиз...ий"), причем дружки не лохи и по испански нормально кумекали.

Профи только там, где туристы. В остальном много обычных девчонок. Конечно вы, как иностранец в провинции будете привлекать внимание в т.ч. и с целью получить с вас 20 куков, но это нельзя назвать проституцией... это скорее отношение к туристу с модным телефоном, одеждой и при деньгах. Помните как у нас было в начале 90-х...

На чиках не заморачиваюсь, поездка не в стиле "за мулатками на Кубу", а скорее "просто еду на Кубу". Ну а что из это выйдет - уже другая история.

НЕо это касается только туристических мест. В нетуристических регионах всем на вас пофиг.

То есть лучше меньше запада больше востока?

[tropikoz]

ну тушенка не сразу кончилась... какое-то время складские запасы доедали...
а потом, конечно, в ход пошли кошки...

Это случилось практически сразу. Я в то время там жил!!!

Я тоже, Вам 10 лет тогда было(получается)..
Что-то у меня дежа вю

[Pablo Rojo]

То есть лучше меньше запада больше востока?

Да и поменьше административных центров и крупных городов))

[Kamilo]

Одно верно:

А в каждом туристе видят только кошелек

Ну... такое в любой стране мира, не только на Кубе.

[Shroomie]

То есть лучше меньше запада больше востока?

Да и поменьше административных центров и крупных городов))

Благодарю!

Ну, для первой поездки совсем без райцентров не обойтись, а вот хорошо разбавить - это другое дело!

Ну... такое в любой стране мира, не только на Кубе.

Далеко не в любой, в Европе много где народ перестал беситься и нормально туристов прнимает, в северной америке тоже

[RomualdOso]

Просто из многочисленных отчетов/отзывов складывается впечатления, что население кубы состоит из негров-попрошаек, чик-профессионалок/чик-любительниц, хинитерос и разводил. А в каждом туристе видят только кошелек и варианты нае...ать.

Вы были когда-нибудь в Египте или в Турции?

Так вот на фоне тех попрошаек и разводил кубинские попрошайки просто ... их просто нет...

[Shroomie]

Вы были когда-нибудь в Египте или в Турции?

Так вот на фоне тех попрошаек и разводил кубинские попрошайки просто ... их просто нет...

В Египте и Турции к ним был морально готов и никакого шока не испытал.

А насчет Кубы у меня скорее всего (как и у многих тех, кто там еще не бывал) не совсем реалистичные представления, поэтому думаю, что стереотипы будут растоптаны сразу после приземления ;)

[Pablo Rojo]

Тема промодерирована. Оффтоп удален. Прошу впредь свои "особенные" гастрономические пристрастия обсуждать за пределами кубинского подфорума.

[ШураОдесса]

Лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать или прочитать.(с)

[CRUISER555]

А насчет Кубы у меня скорее всего (как и у многих тех, кто там еще не бывал) не совсем реалистичные представления, поэтому думаю, что стереотипы будут растоптаны сразу после приземления ;)[/quote]

Однозначно!!! Прилететь и растоптать
Море, океан, солнце, люди.........

[Ларика]

Кошки???? какие кошки???
Слушайте, я была и в Египте и в Турции и в, прости господи, Бангладеш!! Что такое гопота и разводилово, знаю на собственной шкуре. Куба - страна непуганых коммерсантов, очень напоминающих наш переходный период между совком и капитализмом. То есть, с одной стороны, они еще не понимают как "диких" туристов принимать, а с другой стороны - и денег заработать, и просто любопытно. Причем второе чаще побеждает первое!
Они правда очень искренние. Даже обмануть пытаются от души. Тормознули нас на автописте пара парней одетых "под полицию". Один спросил владеем ли мы английским языком, и, получив утвердительный ответ, сообщили: "we are security of this bridge" С жутким произношением, смехом и жестикуляцией. "Ну так иди и подмети мусор под своим мостом" - сказали мы и умчались.. Да, жулики, но такие смешные!!!!
К русским реально другое отношение. Ходила по пляжу, снимала виды. Пьяная в жопу компания местных долго за мной наблюдала, потом пришла шатающаяся барышня с вопросом.. ммм.. "какого хера ты тут делаешь и не пора бы отвалить и не загораживать пейзаж".. За ее спиной стояли два сильно пьяных и сильно физически развитых кубинских негра. "Чего надо?"- спросила я их на русском от отчаяния и злости. И получила.. и получила кусочек счастья!! "Руссо??" - спросили меня все сразу и бросились мне на шею.
Мне больно думать об их искренности и вере в светлое будущее, прямо как мы были когда-то.

[Eugeniox]

"Руссо??" - спросили меня все сразу и бросились мне на шею.

скорее, "Руса"...
трогательная история...

[Tio de Dios]

Кошки???? какие кошки???

Мне больно думать об их искренности и вере в светлое будущее, прямо как мы были когда-то.

только у нас и светлое и будущее спиздили в 91
хотя конечно не у всех
одни его спиздили у других
братья одним словом

[Ларика]

А что, оно у нас было в 91-м??

[Tio de Dios]

А что, оно у нас было в 91-м??

конец сеанса

[Ларика]

Объясню. Они светлые и наивные. В большинстве своем, не все, правда. А глаза у них теплые и искренние, с болью, смехом и стыдом. Шоколадный негр, загораживая нас от очередного попрошайки, делает это искренне и не ждет награды.

[Tio de Dios]

Объясню. Они светлые и наивные. В большинстве своем, не все, правда. А глаза у них теплые и искренние, с болью, смехом и стыдом. Шоколадный негр, загораживая нас от очередного попрошайки, делает это искренне и не ждет награды.

Ларика это неоспоримо
я говорю о том же

[Ларика]

Почему "конец сеанса"?
{s

[Tio de Dios]

Ларика
потому что в 91 мы окончательно распрощались с
искренностью
верой в светлое будущее
наивностью
грустью
радостью
смехом и стыдом
да и вообще со все тем что делало нас людьми
мы приобрели свободу и сейчас абсолютно свободны от всего этого
поэтому и конец сеанса

[Ларика]

Да не смешите меня!!! Ща скажу страшное и крамольное - русские сумели сохранить человеческий облик и нравственность в самых жестких условиях. Даже самые подонки четко отличаю добро и зло. Их мама научила.
Не будем уходить в "курилку", хорошо?
Без фанатизма - Куба, люди, во всем своем разнообразии, попытках нае..ть или бескорыстно помочь, мне очень нравятся. Хочу вернуться.

[Tio de Dios]

Без фанатизма - Куба, люди, во всем своем разнообразии, попытках нае..ть или бескорыстно помочь, мне очень нравятся. Хочу вернуться.

кто ж этого не хочет )
только сирые да убогие

но увы процитирую моего хорошего знакомого из киева из отчетов по кубе

Первый раз, был отрыв башки, щенячий восторг - обилие красок, характеров, эмоций сорвали крышу бесповоротно. Потом с каждым следующим приездом все становилось обыденнее, спокойнее, несмотря на смену обстановки и невероятные приключения, в какой-то момент почти разочаровался и решил больше не ездить, но не удержался - эта любовь навсегда.
Сейчас Куба для меня просто родное место, куда я иногда возвращаюсь, но уже без розовых очков. И немного грустный формат автора мне понятен, сейчас меня не введут в заблуждение улыбки кубинцев, я вижу и грусть, которая за ними. Для меня музыкальный фон Кубы сейчас не сальса и реггетон, а чан-чан Буэна Висты.
Совет тем, кто съездил первый раз на Кубу и заболел ею - не едьте больше! Пусть она останется в вашей памяти Мечтой, как первая любовь, как образ, который придает силы, мотивирует на что-то и в любой, самой сложной и запутанной жизненной ситуации предстает как альтернативная реальность, как островок счастья, куда теоретически можно всегда вернуться. Нельзя войти в одну и ту же реку дважды, все уже будет иначе. Поэтому ловите момент и не упускайте его!

точнее не скажешь

[Ларика]

Короче, Куба - это изумрудные склоны Виньялеса, терракотовые крыши Тринидада и чопорная классика Сьенфуегоса. И, как и в в любой другой стране, самым главным фактором будут люди. Для меня лично - это бабулька в Тринидаде, бросившаяся мне на шею после приобретения у нее бусиков, это охранник, заслонивший нас от очередного попрошайки-пьянчуги, это дети, играющие в бейсбол на улице, это полицейский, добившийся сложными путями того, чтобы мы поняли за что именно нас штрафуют - и простившим это нарушение потому как мы не знали правила и обещали больше не нарушать! это просто люди, которые нам улыбались, были серьезными, разводили на деньги, иногда довольно успешно.. Скажу больше, один из "разводил" поранил руку, так я ему рану лечила. Забавно было наблюдать борьбу чувства благодарности с алчностью. Благодарность победила.
А я люблю возвращаться. Река та же, вода немного другая, но холодная и вкусная. Это как смотреть на себя в зеркало через десять лет.
Вот только сейчас осознала как сама "поехала на Кубу" Муж сказал: "Куба?" Честно набрала в Яндексе что-то вроде "путешествие на Кубу", получила вполне искренний ответ - "Куба. Секс или рыбалка?" После чего пару лет отвлекала близких поездками по разным всяким другим странам. А потом просто купила билеты до Гаваны.

[Tio de Dios]

Вот только сейчас осознала как сама "поехала на Кубу" Муж сказал:..

) намек понят
больше заигрывать не буду
но если вдруг когда нибудь возникнет желание пишите письма и Чип придет на помощь)

[Ларика]

Договорились
Хочу немного разбавить "сахарный сироп". Окрестности Малекона в Гаване навечно пропахли мочей, в будки с банкоматами невозможно войти, аж глаза разъедает! Причина проста и понятна - отсутствие туалетов, но дышать от этого понимания легче не становится.
В городах некоторые районы вызывают ужас и панику, впечатление такое, что их бомбили недавно. На самом деле, просто постепенно разрушаются дома, в которых живут люди. Вот чего я не поняла совсем! Кто мешает фасад подштукатурить? Лестницу укрепить и в окна стекла новые вставить? Отсутствие денег и материалов? Да мы также раньше жили, однако никогда свое жилье не доводили до такого состояния. А здесь белым днем на улице сидят и неспешно бухают мужики, прячась в тени разрушающихся стен собственных домов
Начитавшись перед поездкой всяких историй, почти всю дорогу напряженно ждали разводок. Откровенных было две, одна вроде успешная, так и не поняли в итоге, обманули нас или наоборот, помогли
Сельская Куба прекрасна без всяких оговорок, Виньялес - просто чудо!!!

[Tio de Dios]

Договорились На самом деле, просто постепенно разрушаются дома, в которых живут люди. Вот чего я не поняла совсем! Кто мешает фасад подштукатурить? Лестницу укрепить и в окна стекла новые вставить?
Отсутствие денег и материалов? Да мы также раньше жили, однако никогда свое жилье не доводили до такого состояния.

э не
раньше (при союзе) никто от отсутствия денег не страдал и при наличии желания всегда можно было найти и материалы
то ли дело сейчас - материалов хоть жопой жуй а вот с деньгами засада кстати именно поэтому и присутствует мнимое изобилие товаров
да и жить так мы не могли - климат не тот и дома ремонтировались государством за бесплатно согласно графикам ремонтов
куба все же слегка победней союза будет и ремонтировать придется (климат) через день два
быстро выдохнутся

А здесь белым днем на улице сидят и неспешно бухают мужики, прячась в тени разрушающихся стен собственных домов

моя розовая мечта
неспешно бухать в тени в будний день
маньяна - я люблю тебя!
но мечта остается мечтой - приходится зарабатывать дяде на очередной джип и шубку для его дырки

[lexins]

Договорились Кто мешает фасад подштукатурить? Лестницу укрепить и в окна стекла новые вставить? Отсутствие денег и материалов? Да мы также раньше жили, однако никогда свое жилье не доводили до такого состояния. А здесь белым днем на улице сидят и неспешно бухают мужики, прячась в тени разрушающихся стен собственных домов

Да, отсутствие материалов и что самое главное денег. Когда вы также жили простите? Сколько здесь осталось домов постройки позапрошлого века и раньше? И если они есть, то оберегаются государством. Что там штукатурить, они на глазах разваливаются!!!

[Ларика]

Дома позапрошлого века понадежней будут, чем хрущевки, в которых мы жили.. Про деньги и материалы сами все знаете. Вот маньяны не было и нет, к сожалению Но я не спорю, климат действительно разный, у нас штукатурка может без проблем пару-тройку десятков лет продержаться, там это нереально. Но стекла-то можно вставить?? Или опять климат виноват - не жарко, хорошо.
Кстати, о маньяне! Очень порадовал национальный мужской вид отдыха. Соберутся мужики вдвоем- втроем, прихватят с собой бутылочку чего-нить вкусненького - и в море.. Зайдут по грудь и стоят там часами, оживленно разговаривая и не забывая про бутылочку. Через некоторое время на берегу появляется чья-то жена: "Хуан!! Алкоголик проклятый! А ну быстро иди домой, забор месяц назад обещал поправить!".. Хуан печально бредет на берег. Где-то через час возвращается.. Еще через некоторое время появляется очередная жена... И так по кругу. Солнце палит, пальмы шуршат, море прохладно-ласковое, счастье..

[lexins]

Но стекла-то можно вставить?? Или опять климат виноват - не жарко, хорошо.

Стекла вставить где простите? Если вы были на Кубе, должны были видеть, что стекол там практически нигде нет, даже в многоквартирных домах!!!

Солнце палит, пальмы шуршат, море прохладно-ласковое, счастье..

Ну-ну... что-то находится достаточно много, кто от такого счастья бежит...Однако

[Tio de Dios]

Кстати, о маньяне! Очень порадовал национальный мужской вид отдыха. Соберутся мужики вдвоем- втроем, прихватят с собой бутылочку чего-нить вкусненького - и в море.. Зайдут по грудь и стоят там часами, оживленно разговаривая и не забывая про бутылочку. Солнце палит, пальмы шуршат, море прохладно-ласковое, счастье..

так и должно быть
на самом деле рецепт счастья очень прост

Через некоторое время на берегу появляется чья-то жена: "Хуан!! Алкоголик проклятый! А ну быстро иди домой, забор месяц назад обещал поправить!".. Хуан печально бредет на берег. Где-то через час возвращается.. Еще через некоторое время появляется очередная жена... И так по кругу.

а вот это то что мешает счастью
женщина должна появляться рядом строго по команде ее мужчины
делать его еще более счастливым и исчезать по английски

[Eugeniox]

Да, отсутствие материалов

Алексей, давно ты на родине не был...
материалов хватает, строительные магазины открываются, деньги тоже у народа начинают появляться - съезди, посмотри, как все меняется на глазах...
а ты все свою песню тянешь, как все плохо... не актуально это уже...

[lexins]

Алексей, давно ты на родине не был...
материалов хватает, строительные магазины открываются, деньги тоже у народа начинают появляться - съезди, посмотри, как все меняется на глазах...
а ты все свою песню тянешь, как все плохо... не актуально это уже...

Евгений, так и дома не первый год стоят обшарпанные правда? Я в курсе, что сейчас многое меняется и не в худшую сторону. Деньги у населения (в большей части) пока к сожалению только присылаемые. И про магазины. Вот если в Гаване еще не так сильно напряжно, то вот в провинции уже тяжеловато с этим мягко говоря. Ты спроси у алекскрана (вроде дом там обустраивал) он тебе расскажет. Мой дядя недавно дом делал полностью. Так вот даже за куки нужного материала не найти и все тут (по 2 недели ждал и больше), про мн я вообще молчу. Но у него куки есть, а у многих у кого дома валятся так сказать только мн.

[Eugeniox]

вот в Гаване то как раз и сложнее - все дороже и дома государственные - кому интересно их за свой счет ремонтировать... а вот в провинции более-менее налаживается - люди ремонтируют свои касы, приводят в порядок фасады и заборы... да вот хоть у Циника спроси - он сейчас ремонт затеял, есть у него проблемы с материалами? кстати, материалы за нацпесо продаются, и все достать можно, может только что не сразу пришел и купил, а на заказ хоть каррарский мрамор привезут...

[lexins]

кстати, материалы за нацпесо продаются, и все достать можно, может только что не сразу пришел и купил, а на заказ хоть каррарский мрамор привезут...

Эххх Евгений, было бы все так просто коли не было так грустно. Циник может делает ремонт только туда он поехал не со 100 долларами. Я не заметил чтобы в провинции особо налаживалось.

[Eugeniox]

Так никто и не говорит, что все моментально стало по другому... но ситуация меняется, с прошлым годом разница очень заметна...
вот тебе пример - в деревне за крокодиловой фермой, где еще год назад известная на форуме Юли была монополистом по части кормления туристов крокодилом - сегодня там 6-8 паладаров... и так практически во всем...

[lexins]

там 6-8 паладаров... и так практически во всем...

Так паладаров открывай сколько душе твоей угодно, а вот со всем остальным ты погорячился. По всему остальному (ну или 90%) государство является монополистом в части импорта. И если они не завезут чего-то, то и не будет. крутись как хочешь или сам вези. Или еще выход, если кто-то с фабрики спиз...т как многие и делают. Уж с материалами это точно так. А можно на неприятности нарваться. Покупка товаров и продуктов сомнительного или нелегального происхождения. за это наказание никто не отменял.

[иголочник]

Кто мешает фасад подштукатурить? Лестницу укрепить и в окна стекла новые вставить? Отсутствие денег и материалов?...

Маньяна

[Andrey Severinov]

Кто мешает фасад подштукатурить? Лестницу укрепить и в окна стекла новые вставить? Отсутствие денег и материалов?...

Именно отсутсвие денег и материалов.
Они тут не разу не дешовые , так еще их просто нет. Вот два месяца не могу в Гаване найти кусок прозрачного стекла размером 0,6 на 0,6 . При том что даю за это стеклышко 30 кук. А теперь исходите из среднего дохода семьи 100 кук в месяц сколько лет на стеклянные окна в доме надо копить.

[lexins]

Они тут не разу не дешовые , так еще их просто нет. Вот два месяца не могу в Гаване найти кусок прозрачного стекла размером 0,6 на 0,6 . При том что даю за это стеклышко 30 кук. А теперь исходите из среднего дохода семьи 100 кук в месяц сколько лет на стеклянные окна в доме надо копить.

+100 и добавить нечего. А некоторые здесь все маньяна да маньяна. Эххх, хорошо там где нас нет!!!

[Eugeniox]

Вот два месяца не могу в Гаване найти кусок прозрачного стекла размером 0,6 на 0,6 .

вот не верю... не там ищите или не так... с помощью жучков-френдов надо пробовать и стеклореза...
они хоть папу римского притащат за гонорар...

[иголочник]

А некоторые здесь все маньяна да маньяна...

А что, нет больше Маньяны на Кубе? Вроде, позапрошлым летом еще была ... Тогда действительно только "отсутствие денег и материалов". И еще свободного времени)

[lexins]

А что, нет больше Маньяны на Кубе?)

Некоторые раздолбаи есть и всегда будут!!! Некоторые по-природе своей другие из-за отсутствия денег (Андрей уже привел пример). Просто было бы глупо списывать все на лень и отсутствие желания.
Поверьте у кубинцев, что имеют деньги (бизнес нелегальный, родственники присылают деньги) дома стоят как конфетки! И даже они сталкиваются с проблемой ремонта дома. Но при наличии денег данная проблема временная

[иголочник]

Некоторые раздолбаи есть и всегда будут!!!

С этим сложно не согласиться.