Re: Люди, помогите!!!

[Валли]

От модератора:
автор темы croatoan по собственному желанию удален с форума со всеми своими сообщениями. Поэтому, тема, к сожалению, стала несколько "рваной" и иногда не логичной. Но, возможно, она все-таки кому-нибудь пригодится.
Agafa P.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Случилось страшное: пошел купаться в майами бич, а в это время негодяи разбили стекло моей машины и вытащили оттуда все деньги, карты и все документы.

Сочувствую. Что ж там за люди-то такие в нашем посольстве зла не хватает
Умным советом помочь не могу. Но погуглила на эту тему. Вы все делаете правильно. У вас есть права. Это документ, подтверждающий личность. Возможно, есть копия паспорта. Обязательно надо сканировать такие вещи и сохранять в почту. Или, возможно, родственники могут прислать ксерокопии документов по электронной почте. Возможно, есть копия билета, по которому вы въехали и обратный билет на вашу фамилию. Не уходите из посольства. Поговорите с тетками еще раз. Настаивайте. Спрашивайте, что можно сделать, чтобы решить эту проблему. Идите к начальству, если оно там есть. Звоните в наше посольство в Москве. Постарайтесь сохранять самообладание.

[Agafa P.]

Подскажите, что делать? Даже согласно закону это неправильно...

Ну, к сожалению, на сайте посольства написаны именно такие требования
http://www.russianembassy.org/ru/page/% ... 0%B8%D1%8E

"Для оформления свидетельства на возвращение необходимо лично представить в консульский отдел следующие документы:
1. Действующий внутренний паспорт гражданина РФ;
В случае его отсутствия необходимо пройти процедуру подтверждения личности и российского гражданства заявителя путем направления соответствующего запроса в органы Федеральной миграционной службы Российской Федерации...."

Сама получала справку на возвращение в Милане, но там сгодилась и копия внутреннего паспорта...
croatoan, к сожалению, у меня нет советов. Надеюсь, у вас есть копии внутреннего и загран паспортов. Есть оригинал прав. Попробуйте добиться личной встречи с консулом, предъявив ему весь этот пакет...

Кстати, документы часто подбрасывают, рекомендовала бы звонить в то отделение полиции, где вас оформляли. Маловероятно, но...

Звоните в наше посольство в Москве.

Посольство России в Москве? Это что за орган такой?

[Agafa P.]

Нашла статью, где студентка описывает свой путь получения справки.
В частности:

"Нет ID, нет хранящихся копий, то даже с пустыми руками добираемся до посольства и приводим с собой свидетелей. Это должны быть граждане нашей страны с действующей визой и загран.паспортом в наличии. Пять минут на написания их заявлений о том, что они подтверждают вашу личность и готово. В таком случае даже пропускают без очереди. Если нет друзей-знакомых, вы одни в чужой стране, не отчаиваемся. Лично я старалась найти людей прямо у посольства, правда, в моем случае успехом это не увенчалось. Все заняты и у всех свои дела. Но, возможно, вам повезет больше. У меня получилось привести российских студентов, встреченных мной совершенно случайно. Спасибо таким людям большое, не поленились проехать на другой конец города и потратить час".

Позвоните в посольство, спросите - достаточно ли будет двух свидетелей? Если "да" - попробуйте поискать наших на Молле, у музеев. Уверена, никто не откажет в такой просьбе подъехать в посольство.

[Валли]

Посольство России в Москве? Это что за орган такой?

Действительно, какое посольство России?
Может быть помогут телефоны приемной МИД РФ и Консульского департамента: http://www.mid.ru/bdomp/ministry.nsf/info/01.01.01
Думаю, если других вариантов не остается, нужно искать двух русских лжесвидетелей. Прочитала, они должны подтвердить, что знают вас с детства. Может, даже кто с Форума отзовется. Все-таки ситуация тяжелая, надо помогать друг другу.
ТС, у вас самолет уже завтра или в следующее воскресенье?

[inters]

Надо найти 2-х граждан РФ которые согласяться подтвердить ваше гражданство. Искать скорее всего лучше у самого посольства.

[ellylex]

Очень надеюсь, что консул или посол вам все таки окажет помощь и вы сможете быстро вернуться домой.

[pups]

А все из-за тогго что пошел на конфликт с посольством, его лишили гражданства.

Статья 6 Конституция РФ
........
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

[inters]

Америкацы выдали мне справку на легальное присутствие здесь и если не разрешиться ситуация, подать прошение о получении грин карты, а потомти гражданства

Это вы наверное что-то не так поняли - иначе бы многие "теряли" бы паспорта.
Справку на дополнителое легальное прибывание могут выдать только иммиграционные власти.

и в итоге ему вообще не отдали паспорт. Так он больше и не стал гражданином нашей страны.

Сам не в курсе всех деталей (у меня паспорт Украины), но вроде те кто из ближайших республик получал российский паспорт в начале 90-х не живя в России ингода поддверали дополнительной проверки и лишали паспорта как незаконно полученого.

[ellylex]

Если вас Дельта пускает на рейс (что удивительно поскольку их оштрафуют если вас не впустят в страну), то я бы летела и на границе в Москве решала проблему. Все таки копии документов у вас есть.
PS У знакомого была похожая ситуация но в Белоруссии. Украли документы, но я его уговорила поехать в аэропорт и говорить с начальником таможни чтобы его выпустили. У него был пасспорт другой страны и копия вида на жительство в Белоруссии. Единственное, что надо было делать документы чтобы его впустили обратно. Белорусское посольство в США, несмотря на обещания мне по телефону что они помогут и сделают ему визу и как у них сейчас адекватный посол - наврали, и вернули анкету без визы.
Ему пришлось лететь в другую страну, где сотрудники Бел. посольства оказали содействие.

[mentos-vlg]

Америкацы выдали мне справку на легальное присутствие здесь и если не разрешиться ситуация, подать прошение о получении грин карты, а потомти гражданства.

Так вот он ваш вариант! Может ну его наболт работу вашу и само возвращение на родину?

Но реально маленько очково потерять все из-за какого-то негра.

а что терять-то? оставшись в шатах легально можно только приобрести, никак не потерять)

[ellylex]

Будем надеяться, что посол или консул адекватный человек и выдаст вам бумажку.
Кстати когда мне пришлось пообщаться с несколькими посольствами - для себя и для других (они боялись звонить куда-либо изза хамства) - мне во всех посольствах, России, Белорусии, Италии в Москве , Мексики на Украине и тд - разговаривали вежливо и отвечали на мои вопросы. Я даже разговаривала с послами по телефону.

[thesaint]

Был в аналогичной ситуации в Австрии. Мне сказали, что Ваши права выданы в РФ-этого достаточно для вашей идентификации(тк выданы они госорганом РФ) А вот у жены не было никаких доков. Ей предложили остаться на 2 мес. Потом посольство сделало запрос в РФ (якобы, в ОВИР, где выдавали паспорт). Здесь, в РФ родители пришли в овир и спросили-приходил ли запрос. В овире ничего никто про запросы не слышал и сказал, что запрос делается в центральный какой-то там госорган. Для укорения этого запроса-они дали свой телефон-факс для запроса. Родители его сообщили нам. Я его отнес лично в посольство в Австрии. Те по нему позвонили и все урегулировали с ОВИРом моим. Мой ОВИР им выслал подтверждение моего и жены. Справки на вылет нам выдали. Между "принес им номер телефона и выдали справки был срок-день"
До этого, правда, посольство неделю этот запрос куда-то отправляли

Да, и про двух людей-мне в посольстве сказали, прямо открыто, не советуем вам найти "ваших" 2х свидетелей. Мы их будем подробно расспрашивать про вас. Если они не смогут что-то ответить, то у вас будут проблемы. (Просто в Вене рядом с посольством Православная Церковь и русские там есть)

[Slap]

У работников посольства инструкция. Место не пыльное, какой резон им из-за кого-то подвергать хоть малейшей опасности свою задницу?

[ans9193]

Тоже собираюсь в США.
Создателю темы скорейшего возвращения домой!
По теме:Если сделать сканы всех своих документом и отправить самому себе на мейл и при подобной ситуации(тьфу,тьфу,тьфу)распечатать их.Этих сканов будет достаточно для посольства?

[thesaint]

Тоже собираюсь в США.
Создателю темы скорейшего возвращения домой!
По теме:Если сделать сканы всех своих документом и отправить самому себе на мейл и при подобной ситуации(тьфу,тьфу,тьфу)распечатать их.Этих сканоа будет достаточно для посольства?

Не ТС, конечно, но в Австрии в Рос посольстве мне копии документов вобще никак не пригодились (ни РосПаспорта ни ЗагранПаспорта). И Консулу(или ПомКонсула, не помню кем он был) они тоже были не нужны.

[Agafa P.]

Этих сканов будет достаточно для посольства?

Выше я давала ссылку на официальный сайт посольства.
Там написан перечень документов:
http://www.russianembassy.org/ru/page/% ... 0%B8%D1%8E

Не берите с собой в поездку внутренний паспорт. Возьмите на всякий случай его нотариально заверенную копию. И храните где-нибудь отдельно, в кармане машины, к примеру.

[ans9193]

Когда все благополучно закончиться,обязательно напишите жалобу на действия сотрудников посольства тем более если вам хамили.Видно совсем они там зажились,элементарное сочувствие соотечественникам возможно ведь проявить,если по инструкции помочь больше нечем.

[makar_rbt]

И все-таки не понимаю.
есть оригинал водительского удостоверения, есть копии паспортов, есть справка из полиции.
Копии всех других документов прислать с Родины не проблема.(включая фото на горшке в родном детском саду "ромашка")
Пришли НЕ в чужое посольство. И доказывайте теперь что вы не китаец
Как так то? Я тупой?
PS сорри за одни эмоции и отсутствии помощи в сообщении.

[Naique]

Была аналогичная ситуация в Брюсселе - разбили окно в машине и утащили сумку моего друга, у которого там были паспорта. В итоге мы получили справку в полиции (на французском), с ней его выпустили из ЕС (улетали из Амстердама в Питер). По прилету его, естественно, послали в ментовку, или еще куда, не помню уже. В итоге ему выписали 1500, что ли, рублей штрафа, а его сестра привезла в аэропорт его старый загран (который порезан ножницами был), по нему подтвердили его личность и выпустили.
В итоге - пара часов в полиции, 10 минут при вылете и часа 3 по прилету в Пулково.

[thesaint]

В итоге ему выписали 1500, что ли, рублей штрафа

Кстати, про штраф.
Я переводил с заверением справку из полиции и ее сдавал как на восстановление РосПаспорта, так и ЗагранПаспорта. Нигде штраф не взяли, тк в справке была написана "кража" и плюс было написано, что украли именно 2 паспорта (Нац и Загран) Правда, с первой попытки пытались отправить в наше отделение милиции на заведение дела о краже. Там в отделении мне сказали, что Австрийская полиция дело завела, мы повторно заводить не будем. С этими словами я и восстанавливал документы

[Agafa P.]

Была аналогичная ситуация в Брюсселе...

Уважаемые участники, здесь форум по США. И, как выяснилось, требования посольств в Европе и США отличаются. Даже на официальных страницах посольств. Поэтому, давайте и делиться только случаями кражи/потери в США.

Пришли НЕ в чужое посольство. И доказывайте теперь что вы не китаец
Как так то? Я тупой?

Продолжить это выяснять вы можете в теме:
Поговорим о российских консульствах за границей?


Тема очень важная. Надеюсь, она заставит будущих путешественников внимательнее относиться к различным страховочным действиям еще до поездки. А также, поможет тем, кто оказался в подобной беде.
Давайте не будем засорять ее своими эмоциями.
Спасибо за понимание.

[bronufa]

самое простое: там же в посольтсве ил рядом найти двух граждан РФ, которые ссогласятся подтвердить, что Вы являетесь гражданином России. Они ставят на спец. бланке свои подписи и все-вопрос решен. Консульские работники очень не любят подсказывать аткой враинат.
Естественно, тяжело убедить наших сограждан на подобный поступок: тутостается уповать на логику (отсутсвие уголовной ответсвенности и предоставление Вашего водительского удостоверения,как доказательства) и сочуствие (все можем в такой ситуации оказаться).

Маленький совет, оказавшись в подобной ситуации с кражей документов и обратившисьв полицию, потеряйте еще два часа, но добейтесь встречи с операми на земле либо участковыми (я оперирую российскими названиями, в различных странах они называются по другому, но функции несут те же). Офицер скорее всего подскажет вам пару мест, куда жулики сбрасывают документы. Чаще всего ходить туда безопасно.

[SnowBird]

Америкацы выдали мне справку на легальное присутствие здесь и если не разрешиться ситуация, подать прошение о получении грин карты, а потомти гражданства. Какие же твари работают у нас в посольстве.

Сегодня встретили мужика, из России, он 20 лет живет в США. Хотя приехал погостить, потом у него возникла проблема с паспортом и он обратился в посольство на замену и в итоге ему вообще не отдали паспорт. Так он больше и не стал гражданином нашей страны. А все из-за тогго что пошел на конфликт с посольством, его лишили гражданства. Но в итоге нееплохо устроился тут. По вечерам бегает в шенандоах нац парке. Смело.

Вот наглядный пример как рождаются легенды!

1) справка, которую вам выдали НЕ ДАЕТ права на жизнь в США, а всего лишь является вашим "документом" о том, что ваши документы были потерены. Гринкарту и гражданство вы с такой справкой не получите. Хотя попробуйте

2) чтобы лешиться гражданства РФ нужно сто раз присесть, двести раз подпрыгнуть и заплатить еще за это удовольствие. Тот мужчина, которого вы встретили не лешился гражданства, а просто имеет просроченный паспорт и не хочет его восстанавливать, так как для этого нужно прилагать усилия и это стоит денег.

Консульство со своим хамством конечно не удивило. С НЙ личного опыта нет, но вот с Вашингтонским - каждый раз как будто в Россию попадаю.

Для путешественников совет - иметь копии/ сканы загранпаспорта, внутреннего паспорта, свид. о рождении, в США в консульстве (Вашингтон) это упрощает проблему.

[SnowBird]

Маленький совет, оказавшись в подобной ситуации с кражей документов и обратившисьв полицию, потеряйте еще два часа, но добейтесь встречи с операми на земле либо участковыми (я оперирую российскими названиями, в различных странах они называются по другому, но функции несут те же). Офицер скорее всего подскажет вам пару мест, куда жулики сбрасывают документы. Чаще всего ходить туда безопасно.

Прошу прощение что вмешываюсь, но могу подсказаь пару мест, куда жулики подбрасывают документы - 1) по адресу, который в документах (американский адрес конечно, если значится) или 2) в помойку (что чаще всего происходит).

[bronufa]

обычно в любом туристичесокм районе,к которым я отношу и место происшествия, есть две-три,как Вы гвоорите "помойки", где по молчалиовму соглашению между полицией и щипачами оставляются документы и в некоторых случая другие личные вещи...может , конечно, и изменилось что-то за послденее время..." все течет, все из меня..."

[Владимирович65]

самое простое: там же в посольтсве ил рядом найти двух граждан РФ, которые ссогласятся подтвердить,

а не может такого быть, что сотрудники зададут этим "свидетелям" пару вопросов, на которые, разумеется, ответы получены не будут и проблема лишь ухудшится

[Валли]

самое простое: там же в посольтсве ил рядом найти двух граждан РФ, которые ссогласятся подтвердить,

а не может такого быть, что сотрудники зададут этим "свидетелям" пару вопросов, на которые, разумеется, ответы получены не будут и проблема лишь ухудшится

Конечно, может. При наличие злой воли оных сотрудников все возможно. Но ухудшится проблема уже не может. Нашим туристам и так предложили худший вариант из возможных - ждать два месяца установления личности. Интересно, как у них дела. Смогли прорваться через этот заградотряд?

[bronufa]

сотрудники посольтсва хоть и гадостники но не на стольько...им тоже радости мало каждый день наблюдать под своим носом одни и те же лица,в ожидании паспорта))) европейские консульства часто сами просят людей из очердеи поставить подписи, чтобы быстрее избавиться от обузы...может,конечно,в Америке все еще хуже, но срмневаюсь

[merial]

Если сделать сканы всех своих документом и отправить самому себе на мейл и при подобной ситуации(тьфу,тьфу,тьфу)распечатать их.Этих сканов будет достаточно для посольства?

Как минимум это точно не повредит. Всегда имею в почте все сканы всех своих доков.

Не берите с собой в поездку внутренний паспорт. Возьмите на всякий случай его нотариально заверенную копию.

Хм.. у нас же паспорта нотариально не заверяют, запрещено.

[Agafa P.]

Хм.. у нас же паспорта нотариально не заверяют, запрещено.

Спасибо, не знала. Повторила совет, данный выше. Если запрещено, то, значит, это еще раз подтверждает, что внутренний паспорт брать с собой ни в коем случае нельзя и надо, чтобы близкие/родственники знали, где он находится на период поездки, чтобы, при необходимости, могли оперативно организовать передачу.

[Cipochka]

Хм.. у нас же паспорта нотариально не заверяют, запрещено.

Спасибо, не знала. Повторила совет, данный выше. Если запрещено, то, значит, это еще раз подтверждает, что внутренний паспорт брать с собой ни в коем случае нельзя и надо, чтобы близкие/родственники знали, где он находится на период поездки, чтобы, при необходимости, могли оперативно организовать передачу.

А внутренние перелеты можно делать по загранпаспорту?

[merial]

А внутренние перелеты можно делать по загранпаспорту?

Можно. Внутрироссийский перелёт и загранпаспорт

[imperor]

Хм.. у нас же паспорта нотариально не заверяют, запрещено.

Андрей, только нотариусы, получается, об этом не знают? И вышестоящий орган над ними - ведь расценки на нотариальные услуги не нотариусами выдуманы...
А паспорта внутренние заверяют ещё как... Жене летом нотариально заверенную копию делали...

[merial]

Андрей, только нотариусы, получается, об этом не знают? И вышестоящий орган над ними - ведь расценки на нотариальные услуги не нотариусами выдуманы...А паспорта внутренние заверяют ещё как... Жене летом нотариально заверенную копию делали...

Спасибо. Действительно, посмотрел, а оказывается уже почти 10 лет как заверяют копию паспорта.

[ellylex]

...Америкацы выдали мне справку на легальное присутствие здесь и если не разрешиться ситуация, подать прошение о получении грин карты, а потом и гражданства...

Чем закончилась история?

дали сразу гражданство

[ans9193]

Чем закончилась история?

Обязательно напишите жалобу в МИД,пара жалоб и может снимут с работы...

[Agafa P.]

Поздравляю с возвращением!

сделали легальный статус проживания на территории США на год...

А можно поподробнее? Какая структура это делает? Каким документом этот ваш статус подтвержден?
Правильно ли я понимаю, что дали вам этот статус только на основании полицейского репорта и ваших российских прав?

[ellylex]

croatoan,

Слава Богу, что вам позволили вернуться.

PS но насчет легального статуса, извините, звучит абсурдно.

[Alex_SSS]

Тоже слежу за темой, Хорошо что все получилось и вы вернулись. Это радует.
Во всем этом задел один момент (про посольство/консульство вообще молчу) - "в итоге наше возвращение обошлось в копеечку"
Кому? Вашим близким при обращении в мид?
То есть другими словами, если я простой, незаурядный гражданин и у меня (моих близких) нет связей и возможности выйти на кого-то в Мид ....пиши пропало?!

[ans9193]

если я простой, незаурядный гражданин и у меня (моих близких) нет связей и возможности выйти на кого-то в Мид ....пиши пропало?!

И денег если нет ни у меня ни у близких?

[Slap]

сделали СНВ, которое специально долго не подписывали

Вы уж очень драматизируете ситуацию. Как я писал выше -догадываюсь, что у работников посольства есть инструкция по которой они и работают. А тут кто-то вместо предоставления зарегламентированных бумажек пытается проскочить нахаляву, да еще воспользоваться телефонным правом. А если это подстава? Поэтому, пока они там удостоверились, что их не просто проверяют на вшивость, пока получили все санкции от того кто возьмет на себя ответственность, вот время и прошло. Если бы вы работали на их месте может еще больше вола тянули Им не меньше Вас хочется в Америке пожить, а за казенный счет тем более. Зачем им все эти риски и отступления от инструкции?

[Agafa P.]

Как они сами мне рассказывали, в Сиэтле еще можно куда-то нос совать и выходить с территории посольства. А в Вашингтоне вообще камендантский час!!! Им не разрешиют особо передвигаться по городу даже. Все под строгим контролем!

То они вас посылают, хамят, маринуют в посольстве, сознательно не выдавая нужную вам бумагу, им на вас "насрать", "суки", короче, как вы говорите... А то так вдруг разоткровенничались, что рассказали о своей тяжелой посольской доле...

[cremedecreme]

Не далее как в начале января бухал с нашими дипломатами в Джоржтауне. А посольство как бы не в этом районе. Просто взгляните на ситуацию с другой стороны - а если вы цереушник залегендированный и хотите вот так вот просто попасть на территорию РФ. Все надо проверять.

Проблема еще и в том, что нет базы данных единой, кто и когда из граждан РФ выехал с территории России. Поэтому установить, что вы это вы достаточно непросто.

С тем, что нашим рядовым сотрудникам ди представительств часто не хватает вежливости и выучки - полностью согласен. Но в отличия от советских времен заигран служба потеряла былой престиж. Поэтому берут всех. Там либо молодняк, либо полные посредственности.

На будущее. Есть приемная министра. Там дежурный круглосуточно. Звоните и излагаете ситуацию. Они связываются с нашим консульским учреждением и просят отнести к вам более внимательно. Но не в обход инструкции.

Для ускорения процесса ваши родственники или знакомые могли при лететь на пару дней в Вашингтон и выступить свидетелями, например. Либо нужно личное поручительство, например, губернатора вашего региона. Сейчас во всех регионах есть представительства МИД. Соответственно, кто то из помощников сношается со представительство м. Далее представительство через центральный аппарат МИД отправляет информацию а наше загранучреждение.

Я говорю так, что сам через все это проходил. Дочь моего друга потеряла паспорт и я помогал раз рулить ситуацию. За два дня все решили.

[сим-сим]

кто то из помощников сношается со представительством.

«Снестись, сноситься» и «сношаться» - разные вещи

[Djim-en]

Как они сами мне рассказывали, в Сиэтле еще можно куда-то нос совать и выходить с территории посольства. А в Вашингтоне вообще камендантский час!!! Им не разрешиют особо передвигаться по городу даже. Все под строгим контролем!

Нет я понимаю.что надо добавить драматизма,но сказки то зачем рассказывать????
Я обратился в имиграционку США и взяв отпечатки пальцев для свидетельства, нам выдали бумагу о том, что на территории США мы находимся легально(А НЕ О ЛЕГАЛЬНОМ ПРОЖИВАНИИ). Но узнав о ситуации, дали еще пару телефончиков. О которых, к сожалению рассказать не могу...
Помните при получении визы отпечатки делали??? Вот Вам и выдали документ о легальном пребывании в США согласно полученной визы,а пара телефончиков русских отделов ЦРУ и ФБР????

[Agafa P.]

От модератора.
История ТС-а не может быть, к сожалению, инструкцией для тех, у кого случилась подобная проблема и у кого нет связей в МИДе России.
Поэтому, убедительная просьба всем - давайте дальше эту тему не "поднимать" пустыми размышлениями.
Мне бы очень хотелось, чтобы здесь появились отзывы тех, кто утратил все документы и вернулся в Россию, соблюдая требования нашего посольства. Это могло бы реально помочь тем, у кого еще может случится (не дай бог, ттт) подобная ситуация.

[Onil]

а если вы цереушник залегендированный и хотите вот так вот просто попасть на территорию РФ.

спасибо, смеялся долго и от души.

[Onil]

но насчет легального статуса, извините, звучит абсурдно.

почему? все зависит от того, захочет ли он врать до конца на эмиграционном суде. если сочинить красивую и умную историю, вполне реально получить статус беженца.

[hicago]

Путешествуя надо быть готовым к встрече с бюрократической машиной, независимо от страны её происхождения.
А ещё давайте впомним с чего всё началось - человек ушёл на пляж, оставив паспорта, кредитки и наличку в машине.
Никто этого себе даже в своей родной стране не позволяет, так почему это приходит в голову делать в чужой?

[Onil]

Как это верно - путешествуя надо быть готовым к встрече с бюрократической машиной, независимо от страны её происхождения.
А ещё давайте впомним с чего всё началось - человек ушёл на пляж, оставив паспорта, кредитки и наличку в машине.
Никто этого себе даже в своей родной стране не позволяет, так почему это приходит в голову делать в чужой?

а куда туристу это деть? тащить на пляж безопаснее? в гостинице оставить безпасно? проглотить?