Помогите в выборе фотоаппарата

[Camenante]

Я категорически рекомендую не заморачиваться с мыльницами. Либо снимать смартфоном и не париться, либо серьёзно заниматься фотографией и покупать хорошие дорогие объективы, и тащиться от качества снимков.

[juristkostya]

в этих деньгах можно взять очень хороший компакт вплоть до потрясающего Сони RX100, который многократно превзойдёт любой телефон по качеству снимков, и в то же время будет помещаться в кармане.

Брать зеркалку с китовым объективом смысла не вижу ни малейшего, т.к. массогабарит намного больше, но без приличной оптики результат не лучше. А приличная оптика - это плюс тысяча долларов к цене и ещё больший массогабарит.

[sonata1977]

Спасибо всем за ответы. В итоге, купили ( с моей подачи, убеждала мужа долго) Fujifilm XF1. Счааастлива! Теперь разбираюсь и осваиваю новую технику.

[juristkostya]

это, конечно, больше имиджевая игрушка, чем рабочий инструмент :-) но и снимает весьма прилично. Успехов!

[ВитаминЮ]

Посмотрел аппаратик от Сони rx 100, эта малютка действительно крутышка.... заманчиво.... Спасибо информацию!
А размеры просто хороши для путешествий! Надо думать...

[СибирякЪ]

Посмотрел аппаратик от Сони rx 100, эта малютка действительно крутышка.... заманчиво.... Спасибо информацию!
А размеры просто хороши для путешествий! Надо думать...

Отличный компакт,но RX100 II еще лучше..

[ВитаминЮ]

А чем отличается? Цена пробилась на 4000 руб больше.... Экран выдвижной?

[sonata1977]

juristkostya, ну так я и писала изначально, что мне нужен аппарат для качественных фото которые делает любитель, а не профи

[СибирякЪ]

А чем отличается? Цена пробилась на 4000 руб больше.... Экран выдвижной?

Обновлена матрица (добавлена обратная подсветка сенсора),поворотный экран,горячий башмак,Wi-Fi и NFC.

[ВитаминЮ]

Вроде бы не однозначное мнение сложилось у пользователей по поводу этой новой матрицы. Особенно у тех кто юзал первую модель. Хотя сейчас первая модель возможно выпускается с новой матрицей...
Поворотный экран иногда является слабым звеном в надёжности конструкции? ведь так?

[СибирякЪ]

Вроде бы не однозначное мнение сложилось у пользователей по поводу этой новой матрицы. Особенно у тех кто юзал первую модель. Хотя сейчас первая модель возможно выпускается с новой матрицей...
Поворотный экран иногда является слабым звеном в надёжности конструкции? ведь так?

Поворотный экран порой очень удобен.А по поводу новой матрицы..Возможностей она дает чуть больше.Вообще,столько всего есть про этот компакт в сети,что тут все это обсуждать не вижу смысла.Я поменял два месяца назад,очень доволен.Но разница в качестве фото хоть и есть,но не так огромна,поэтому если есть желание сэкономить 4000р.,берите 100-ку,и не партесь.

[ВитаминЮ]

Да думаю париться не стоит. Спасибо за ответы!
Я так Гоу про3 парил .... просто приобретал её прямо перед выходом Гошки 3+. ПАрикольная была на рынке ситуация . как обычно все кинулись сравнивать. Отличия были. Я Остановился на №3 без +.
Кстати , позвольте узнать о производителе вами купленной камеры? Критичен ли Китай? Хотя вопрос думаю уже неуместен а связи с пошлинными законами на посылки , цены вырастут...

[СибирякЪ]

Произведен в Таиланде..

[Rosali]

Я вот тоже мучааюсь с выбором (особо не разбираюсь) но canon 1100D или canon 600D, рассматриваю и варианты nikon.
Что предпочесть?

[Ozz]

Я вот тоже мучааюсь с выбором (особо не разбираюсь) но canon 1100D или canon 600D

1100 - начальный уровень, 600 - это уже покруче и возможностей побольше. ИМХО, при наличии средств и при понимании, что кнопки "шедевр" нет ни там, ни там - 600D

[juristkostya]

если нет "наследия" в виде оптики и вспышек Кенон, то "влазить" с нуля в зеркальную систему (любую, не только Кенон) сейчас лишено смысла.

[YoZHiK]

если нет "наследия" в виде оптики и вспышек Кенон, то "влазить" с нуля в зеркальную систему (любую, не только Кенон) сейчас лишено смысла.

конечно средний формат интереснее, но это уже совсем небюджетно.
так что смысл разумеется в зеркалках есть.

[juristkostya]

при чём здесь средний формат? Шас масса вариантов без зеркала со всеми основными параметрами зеркалок, но компактнее.

[nikivanov]

Взял неделю назад Canon 100d с китовым 18-55 STM - очень порадовали и цена (взял официальную поставку за 23700, можно было бы подождать еще недельку поставку другого магазина и взять за 20000 образец с витрины из другого города, но я забил), и массогабариты (он весь такой маленький и пластмассовый как какой-нибудь мыльничный гиперзум, масса со стеклом около 600 грамм, для путешествий имхо самое то, хотя кто-то наверняка закидает тапками, что купил пластмассовую погремушку по цене 60d), и фото на выходе (на уровне 700d/60d, даже jpeg вполне достойный, ну а при съемке в raw результат еще лучше, китовое стекло 18-55 STM, конечно, не элька, но многие пишут, что намного лучше своих предшественников, меня результат вполне устроил), очень прилично пишет видео (правда, при использовангии встроенного микрофона звук моно, но если это критично - без проблем можно прицепить внешний, важно использовать карту памяти 10 класса, а то я вставил вначеле для проверки SanDisk 6 класса и удивился, почему на видео вместо звука одни шумы, продавец сказал, нужна карта 10 класса, вставил карту 10 класса - проблемы со звуком исчезли). Из минусов - всего один крест (в центре), у байонета какие-то там крепления пластиковые, часто менять стекла, особенно с металлическим байонетом, чревато (проблему легко решить заменой стандартной детальки в сервисе, чтобы байонет полностью был металлический, читал, что кто-то купил эту детальку со старого фотика в сервисе за 500 рублей и сам поменял).
До этого был Nikon D90 18-105 VR - мало того, что эта зараза тяжелая, так еще и скинтон мертвечятиной отдает, довольно шумная матрица, плюс на многих фокусных невооруженным глазом заметны проблемы с геометрией и виньетирование, видео в нем было для галочки, забодался "воскрешать" людей в raw-редакторе и продал его нафиг за полцены после 1,5 года использования. Для жены и ребенка Никон был неподъемным даже без внешней пыхи, а с SB-700 и подавное, да и самому в путешествиях, честно говоря, было не очень комфортно таскать его. Ну а этот Кэнон супруга, смотрю, уже вовсю осваивает, говорит, совсем другое дело.
При выборе нового фотика смотрел и на соньки, особенно на NEX-6, но прочитав про некоторые вылезающие там проблемы и глюки (например, когда через некоторое время после покупки камеры все чаще и чаще начинает пропадать связь м/у стеклом и тушкой, даже европейцам оказывается сложно убедить сервис в наличии такой проблемы), решил, что Кэнон будет роднее и дешевле.

[juristkostya]

ну вы блин нашли, где альтернативу искать...Сони-некс...линейка оптики, прямо будем говорить, дурацкая, эргономика/управление нормальное только на самой дорогой камере в линейке... В то время как есть системы Фуджи, Олимпуса/Панасоника, даже у Самсунга беззеркальная система явно более продуманная.

[nikivanov]

У Фуджика тоже смотрел беззеркалки, судя по тестам, там очень хорошее фото (юзвери пишут, там чуть ли не самый лучший jpeg из коробки), но нам хотелось бы и видео на уровне, а фуджики в ценовом диапозоне до 30 тыр качеством видео не блещут, плюс в такой ценовой категории у камер нет ЭВИ, а на летнем морском отдыхе на ярком солнце он очень даже актуален. У Оликов матрица заметно меньше (помимо меньшего разрешения фото, которое мне не так критично, ибо плакаты не печатаю, сложнее на портретах с китовой оптикой на ФР до 50 мм получить нормальное боке), по фоткам владельцев заметил, что скинтон в jpeg что-то сильно в красное уходит (мейби это и настраивается в камере, а постоянно в raw снимать тоже напрягает, да еще не понятно, каким raw-редактором проявлять оликовские raw'ки, Кэнон хотя бы отличный и халявный DPP к своей продукции прикладывает).

[YoZHiK]

при чём здесь средний формат? Шас масса вариантов без зеркала со всеми основными параметрами зеркалок, но компактнее.

покажи плиз какая беззеркалка будет снимать технически так же как хотябы 5dm3 + 70-200 II

да и вообще покажи хотябы одну беззеркалку с такими же параметрами как у 5dm3 )))

[Phuketian]

Тут уж не 5DM3 догнать, а даже кропнутые камеры не получается с беззеркалками.
В последние пару недель искал себе замену второй камеры, перепробовал практически все - Canon, Sony - от APS-C до FF - задержка срабатывания затвора какая-то нереальная - из кадра все уйдет, пока снимок все же решится сделаться. И четкость\резкость картинки еще не дотягивает до зеркалок. Даже кропнутых.
В итоге оставил старушку Canon 7D в качестве второй камеры - да, тяжелая, но даже сравнивая с FF беззеркалками - пока существенно лучше оных. Про 5DM3 даже не пишу. Это - опять же пока - совсем не тот уровень, к-й доступен беззеркалкам.

Хотя очень надеюсь, что в ближайшие годы появится что-то, что при меньших габаритах могло бы составить конкуренцию как минимум кропу. Иногда очень хочется иметь нечто, размером типа телефона, но чтобы снимало на приемлимом уровне.

[juristkostya]

"кони в яблоках, кони серые" (с) песня
человек выбрал 100д из соображений компактности, а вы предлагаете подобрать аналог 5dm3 + 70-200... Почему не аналог пентакса 645Д ?

[juristkostya]

Это - опять же пока - совсем не тот уровень, к-й доступен беззеркалкам.

кстати, я с удовольствием посмотри примерчик-другой снимков, которые можно получить тлько на зеркалку, но не на б.з. с аналогичной матрицей.

[Camenante]

Это - опять же пока - совсем не тот уровень, к-й доступен беззеркалкам.

кстати, я с удовольствием посмотри примерчик-другой снимков, которые можно получить тлько на зеркалку, но не на б.з. с аналогичной матрицей.

На хороший фотосайт можно зайти и посмотреть, сравнить. Разница очевидна.

[juristkostya]

ну так скопируйте с сайта сюда, чтоб все могли убедиться.

[Camenante]

ну так скопируйте с сайта сюда, чтоб все могли убедиться.

Скопировать что? Фотки, которые мне нравятся, и которые сделаны на зеркальные камеры? И фотки с бесзеркалок которые мне не нравятся? Их тысячи.

[juristkostya]

Скопировать что?

эээ... 10 минут назад вы ответили на сообщение в котором написано:

снимков, которые можно получить тлько на зеркалку, но не на б.з. с аналогичной матрицей.

[YoZHiK]

"кони в яблоках, кони серые" (с) песня
человек выбрал 100д из соображений компактности, а вы предлагаете подобрать аналог 5dm3 + 70-200... Почему не аналог пентакса 645Д ?

потому что ты говоришь обо всех зеркалках:

если нет "наследия" в виде оптики и вспышек Кенон, то "влазить" с нуля в зеркальную систему (любую, не только Кенон) сейчас лишено смысла.

и

Шас масса вариантов без зеркала со всеми основными параметрами зеркалок, но компактнее.

так будет пример девайса то, который будет равен да хоть тем же 7д или 70д, и из-за которого покупать зеркалку смысла не имеет?

[Camenante]

снимков, которые можно получить тлько на зеркалку, но не на б.з. с аналогичной матрицей.

Их тысячи на любом приличном фотосайте.

[juristkostya]

так будет пример девайса то, который будет равен да хоть тем же 7д или 70д, и из-за которого покупать зеркалку смысла не имеет?

нувыблиндаёте...
Я отвечал на вопрос, сформулированный следующим образом:

Я вот тоже мучааюсь с выбором (особо не разбираюсь) но canon 1100D или canon 600D, рассматриваю и варианты nikon.
Что предпочесть?

не знаю как вам, а мне совершенно очевидно, что человек явный новичок, и специальных задач, в которых видны преимущества 7д или 70д (а это в первую очередь "скоростные дисциплины") к камере не предъявляет. А в плане качества картинки ничем особенным они не выделяются. ОМ-Д или Х-Е2 на мой личный вкус дают картинку покрасивше.

Их тысячи на любом приличном фотосайте.

т.е., примерчик скинуть вы не можете ?

[Alex Catamaran]

Вот это - сделано на 7D c 24-70 f/2.8 MarkI

Сохраните на диск, потом увеличивайте лобно-височную часть - там видны: мельчайшие волоски, чешуйки омертвевшей кожи.

Интересно посмотреть на фото, сделанное беззеркалкой, которое позволяло бы видеть мелкие детали подобного размера в таком же качестве.
Спасибо.

[Camenante]

[YoZHiK]

нувыблиндаёте...
Я отвечал на вопрос, сформулированный следующим образом:
.....
не знаю как вам, а мне совершенно очевидно ....

ок. примеров не будет, ясно.
если стекол нет, то покупка любой зеркалки бессмысленна

[juristkostya]

Сохраните на диск, потом увеличивайте лобно-височную часть - там видны: мельчайшие волоски, чешуйки омертвевшей кожи.

если вы намерены искать преимущество в техническом разрешении - то это заведомо глупо. Разрешение давно уже упирается в оптику, а отличная оптика для б.з. давно есть.

[juristkostya]

а что здесь невозможного для б.з.?

[juristkostya]

пример девайса то, который будет равен да хоть тем же 7д или 70д, и из-за которого покупать зеркалку смысла не имеет?
...
ок. примеров не будет, ясно.

ещё раз порекомендую всё-таки читать, что пишут ваши собеседники:

мучааюсь с выбором (особо не разбираюсь) но canon 1100D или canon 600D, рассматриваю и варианты nikon.

а пока с вами сложно что-то обсуждать, увы.

[YoZHiK]

ещё раз порекомендую всё-таки читать, что пишут ваши собеседники:

я очень внимательно все читаю ))

если нет "наследия" в виде оптики и вспышек Кенон, то "влазить" с нуля в зеркальную систему (любую, не только Кенон) сейчас лишено смысла.

это твоя фраза. тут нет ни слова про 600 или 1100. зато есть слова о том что без "наследия" "влазить" в ЛЮБУЮ зеркальную систему нет смысла.

будешь продолжать утверждать что-то про 600 и 1100? )))

[dirmor]

самое фиговое если дома хренова гора объективов, а в длительное путешествие надо выбрать два и для видео и для фото.
вот где

[juristkostya]

это твоя фраза. тут нет ни слова про 600 или 1100. зато есть слова о том что без "наследия" "влазить" в ЛЮБУЮ зеркальную систему нет смысла.

будешь продолжать утверждать что-то про 600 и 1100? )))

есть такая штука - логическое мышление. Не слыхали? - Тогда вкратце проиллюстрирую: если человек ставит вопрос таким образом - он 99,(9)% новичёк новичком. Т.е., у него нет привязки ни к одной из существующих систем. Т.е., он может себе позволить не исходить из экономии денег/привычки/совместимости, а смотреть на фото-рынок шире. Т.е., рассмотреть беззеркальные системы, который очень быстро развиваются и уже сейчас по важным для новичка параметрам имеют преимущество перед зеркалками, а в обозримом будущем явно превзойдут по подавляющему большинству параметров.
Если же "наследие" так или иначе есть (например, есть хороший друг с широким набором техники определённой системы) - тогда, конечно, подключается фактор экономии денег, возможности брать технику напрокат или хотя бы просто попробовать перед покупкой.
Доступно?

[Phuketian]

есть такая штука - демагогия. Не слышали?

По каким параметрам (кроме веса) беззеркалка хотя бы равна зеркалкам начального уровня?

Про фразу "в обозримом будущем явно превзойдут по подавляющему большинству параметров." - тоже, если можно, хотелось бы какие-то факты услышать. Плотно общаясь с Canon и Nikon HK от этих ребят слышал совершенно другое позиционирование беззеркалок. Как промежуточное звено, между P&S мыльницами и зеркалками. Но никак не как альтернатива зеркалкам.

[juristkostya]

По каким параметрам (кроме веса) беззеркалка хотя бы равна зеркалкам начального уровня?

да по всем, в общем то... При оптике и матрице равного уровня - и картинку получаем равного уровня. В чём б.з. пока явно отстают, это в "скоростных дисциплинах" - скорость АФ и возможность снимать длинными быстрыми сериями. Но это специфические параметры, которые надо оговаривать при отборе. Я отвечал на вопрос, где данные критерий не оговаривался.

Плотно общаясь с Canon и Nikon HK от этих ребят слышал совершенно другое позиционирование беззеркалок. Как промежуточное звено, между P&S мыльницами и зеркалками. Но никак не как альтернатива зеркалкам.

это всего лишь говорит о том, что над пользоваться разными истониками информации - а мнение так и вообще формировать своё, а не брать чьё-то. Это, в принципе, не только фото касается.

[Phuketian]

Ну, собственно, диагноз про демагогию подтверждается.

Трудно считать ответ "да по всем, в общеи то" фактической информацией по преимуществам беззеркалок...

Даже странно, что ВСЕ знают, насколько беззеркалки по всем параметрам лучше, но вот тупые профи ими не пользуются.

[aleksey2008]

диагноз про демагогию подтверждается

Не могу удержаться, но аргументы одного из участников топика (фаната беззеркалок) вызывают в памяти анекдот.
"Кто такой пи@добол?" - "Это чересчур много говорящий долбо@б".
Ничего личного...

[juristkostya]

Трудно считать ответ "да по всем, в общеи то" фактической информацией по преимуществам беззеркалок...

я смотрю, у вас с восприятием письменного текста не всё гладко. Я писал, что не уступают по всем основным параметрам, а вы почему-то прочли как "превосходят". Перечитайте внимательно, возможно, у вас ещё воросы возникнут - я поясню.

[juristkostya]

но вот тупые профи ими не пользуются.

если идти по этой логике, то мнение, например, об автомобиле может быть только у таксиста. Но это, мягко говоря, не совсем верно, т.к. требования к авто у таксиста и у частника разные. То же и в фото: мало ли чем человек зарабатывает на жизнь - у туриста в отпуске совсем другие требования к технике.

[Alex Catamaran]

беззеркальные системы, который очень быстро развиваются и уже сейчас по важным для новичка параметрам имеют преимущество перед зеркалками, а в обозримом будущем явно превзойдут по подавляющему большинству параметров.

я смотрю, у вас с восприятием письменного текста не всё гладко. Я писал, что не уступают по всем основным параметрам, а вы почему-то прочли как "превосходят".

Однозначно - передёргивание и демагогия.

[YoZHiK]

[

есть такая штука - логическое мышление. Не слыхали? - Тогда вкратце проиллюстрирую: если человек ставит вопрос таким образом - он 99,(9)% новичёк новичком. Т.е., у него нет привязки ни к одной из существующих систем. Т.е., он может себе позволить не исходить из экономии денег/привычки/совместимости, а смотреть на фото-рынок шире. Т.е., рассмотреть беззеркальные системы, который очень быстро развиваются и уже сейчас по важным для новичка параметрам имеют преимущество перед зеркалками, а в обозримом будущем явно превзойдут по подавляющему большинству параметров.
Если же "наследие" так или иначе есть (например, есть хороший друг с широким набором техники определённой системы) - тогда, конечно, подключается фактор экономии денег, возможности брать технику напрокат или хотя бы просто попробовать перед покупкой.
Доступно?

есть такая штука - русский язык. не слыхал?
ну так ты перечитай свои же посты в этой теме, потом перечитывай еще раз и еще раз, до тех пор пока не поймешь что твое заявление о бессмысленности покупки любых зеркалок никоим образом к вопросу некоего новичка не относится.

p.s. в обозримом будущем беззеркалки не превзойдут зеркальные аппараты по объективным причинам. думаю любой здравомыслящий человек эти причины прекрасно понимает.

[Pacifistka]

есть такая штука - русский язык. не слыхал?
ну так ты перечитай свои же посты в этой теме, потом перечитывай еще раз и еще раз, до тех пор пока не поймешь что твое заявление о бессмысленности покупки любых зеркалок никоим образом к вопросу некоего новичка не относится.

p.s. в обозримом будущем беззеркалки не превзойдут зеркальные аппараты по объективным причинам. думаю любой здравомыслящий человек эти причины прекрасно понимает.

объясните,пожалуйста, для чего НОВИЧКУ зеркалка? Человеку,который фотографией не занимался, понятия о выдержке и диафрагме,может быть не имеет? Чтобы снимать на "авто"?

p.s. и прекратите,пожалуйста, "тыкать" людям и хамить. читать неприятно.