Индия и индусы.

[Sara]

Я на севере не была, но и Керала мне жопой совсем не показалась. Народ там в целом ухоженный, нищеты не много. Да что там говорить, сегодня за день в Бангкоке встретила нищих больше, чем за 2 недели в Тривандруме. Индусы понравились - приятные, доброжелательные. Обманов не было.
НО! Тайланд - он как-то ближе, понятнее, что-ли. Ну и для отдыха больше приспособлен. В Индии напрягал дресс-код, то, что пялятся на пляже, что пиво в газетке, отсутствие раздевалок и душей, ну и много других вещей такого плана. Просто за пляжным отдыхом я бы туда не поехала.
А вот по делу - да!

[вечный отпускник]

Тамилнаду, и будет Вам в 2-3 раза дешевле, чем на Гоа, правда сервис тоже на порядок ниже...

По поводу сервиса, к ТамилНаду это не относится.
ИМХО там порядка и чистоты больше чем в Гоа.

[Ksafr]

А откуда мегасервис в Тамилнаду? Может, Вы с Кералой путаете?

[Sara]

А что, в Керала мегасервис?

[Ksafr]

А что, в Керала мегасервис?

Ну зависит от того, что Вы вкладываете в это понятие и от места... Мне лично в принципе на сервис пох (если бы это реально было для меня важно, никогда бы не поехал в Индию), но по внешним признакам предполагаю, что он выше среднего по Индии...

[вечный отпускник]

Сам видел как на ж.д. станции перон шваброй мыли.
В Каньякумари жили в нормальном отеле с хорошим уровнем сервиса.

[Sara]

А что, в Керала мегасервис?

Ну зависит от того, что Вы вкладываете в это понятие и от места... Мне лично в принципе на сервис пох (если бы это реально было для меня важно, никогда бы не поехал в Индию), но по внешним признакам предполагаю, что он выше среднего по Индии...

Мне тоже по большому счету...
Понятие "сервис" (обслуживание) - вообщем-то конкретное. Чистота на улицах и мытье перрона - это наверное не вполне сервис.
На мой взгляд - в Керала (конкретно Тривандрум и Варкала) его (сервиса) практически нет. Оговорюсь - не знаю, как в отелях, не жила. Сервиса нет на пляжах (писала выше), в кафе и ресторанах - есть, но как-то очень ненавязчиво.
Ни в коем случае это не значит, что мне лично там не понравилось. Но не надо и никого разочаровывать. Не всем же на сервис пох... А то кто-нибудь прочитает про "мегасервис" в Керала, приедет - а там на пляже ни туалетов, ни кабинок для переодевания, в ресторанах - ножей не подают, салфетки раз через раз. Ну и т.д.

[Ksafr]

Ну Керала-Керале рознь, в Варкале все понятно, это эдакое распиздяйское местечко типа северного Гоа, туда явно не за сервисом едут. А вот в южном Гоа или на 5 звездочных аюрведических курортах Кералы сервис может быть ого-го!

Другой вопрос, что за забором будет старая добрая Индия, но это уже к вопросу сервиса отношения не имеет...

[вечный отпускник]

С этим соглашусь, в Индии сервис может быть только "за забором".
Но (ИМХО) ехать в Индию за сервисом это великая глупость.
Надо хотя бы немного готовиться к поездке и читать о стране, куда собрался ехать.

[Sara]

Но (ИМХО) ехать в Индию за сервисом это великая глупость

+100. Тем более за "мегасервисом"

[A&O]

В первый раз я собрался в Индию еще при советской власти. Сделал все прививки, которые тогда были положены, ходил на собеседование в райком ("капстрана"!). Перед самым отлетом мне сообщили, что принято решение не включать меня в группу туристов, т.к. в составе группы должна быть девушка местной среднеазиатской национальности и мне придется уступить свое место.
Я с тех пор разлюбил советскую власть и поставил целью назло ей все-равно побывать в Индии. Срок расплаты настал только в 2012 году, когда Индия стала уже 32-33 страной в моем списке.
Думаю, что с советской властью я в расчете.
Индию я для себя открыл, посмотрел и закрыл навсегда.

[Tamendigo]

Когда у меня на балконе во дворах кутузовского проспекта мы стояли с пожилым немцем, то внизу с помойки летели по ветру куски газет и пр., летели в детский садик, он чуть в низине. Заборчик у садика не высокий, а ветер сильный. Эрнст (немец мой) говорит, - знаеш Саша, после войны в Лейпциге ели кошек, был голод и разруха, но было чисто.... Почему тут так Саша? Он был в ужасе от увиденного, сказал, что надо идти чуть ли не в Кремль и говорить и требовать изменений и прочее...
В моем лифте он не ехал, в свои 68 лет, он поднимался пешком, потому что какие то уроды выше на 2 этажа держат свою собаку до полуразрыва мочевого пузыря и она не доносит до улицы, гадит в лифте...
С точки зрения Эрнста - тут не возможно жить. Он уверен, что Россия не пригодна для жизни по умолчанию.
А я так не думаю.
И если кто то видит в Индии ужас и жесть, то примите как факт, что это только в сравнении с вашим опытом.
Жесть и ужас не в странах и культурах, а в том как мы это принимаем в нашу голову.

[igo55894]

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z2ftWZOkFo

Удивительно, Мумбай на втором месте после Хельсинки (Честность-тест брошенного кошелька) при разнице в доходах в сотню раз.

[вечный отпускник]

Расскажу о нашем опыте.
Снимали на зиму коттеджик в индусской деревне.
У индусов есть привычка убирать, но только в своем дворе, все что за двором, это для низших каст.
Поэтому все летит за двор.
В первый же день нашего приезда я нанял соседского мальчишку, чтобы тот убрал возле нашего коттеджа.
А дальше мы никогда не выбрасывали мусор, а уносили в контейнер.
Через неделю индусы, глядя на нас, начали подметать не только в своих дворах, но и возле дворов.
Через две недели в наш угол было приятно зайти, его нельзя было сравнить с тем, что было до нашего приезда.
Т.е. не надо опускаться до худшего, а у нас это автоматом, каждый водитель от "шестерки" до "мерса" считает своим долгом выбросить пачку из-под сигарет или пустую бутылку в окно.
Точно также и пешеходы.

[Native looker]

Читала с интересом, в Индии не была. В юности работала в индийской фирме в Москве. Как-то народ довольно жестко обобщает по индусам. Банальную вещь скажу - они очень отличаются по кастам. Я общалась с торговцами в основном, неприкасаемые у нас обслугой работали ну и брахман парень один был и так разные приходящие бизнесмены.

Неприкасаемые реально дикие, они ничего не знают в плане образования и прочее. То есть Битлз не знают например, так процесс идет в ожидании письма из своей деревни.

По образованным индусам,честно скажу,в России почти не встречала людей, которые бы так хорошо разбирались в людях. Особенно когда в возрасте уже индусы. То есть за пару минут знакомства они уже чуть ли не биографию могли рассказать. Интересные люди, неглупые. Большинство училось в великобритании. Ну конечно грязновато бывало там где живут, ну не ужас ужас а так. Но общее впечатление - глубокие неагрессивные достаточно доброжелательные люди.

Кстати эта книга забыла какой тигр, ну честно, ну чернуха какая-то такая опереточная. Мне не понравилось, не то, что там шоколад но писать тоже можно по-разному

[Julie_Ji]

Как-то народ довольно жестко обобщает по индусам.

Ага. И по стране в целом. Особенно если рысью пронеслись по всем достопримечательностям и поставили себе всюду "галочек" - там-то был, и там-то был. Или сиднем просидели в одном месте в Индии недели три подряд. И сразу ну такиииииие специалисты по стране

[Ларика]

А что, по другим станам как-то по другому?? Живут годами и пишут свои дневники?

[Julie_Ji]

Ларика, абсолютно по всем. Но эта тема - именно про Индию. И как бы ни фыркали скептики, с наскока ее не постичь, поэтому поверхностные обобщения и скоропалительные выводы лично меня коробят.

[Ларика]

Сейчас на меня индолюбы накинутся Столкнулась с индусами-туристами в Питере, уж не знаю какой касты и каким ветром их туда занесло.. Я с коллегами была в Санкт-Петербурге в командировке, после выставки и последующих встреч возвращались довольно поздно. Мне не повезло. На моем этаже поселили туристов из Индии. Поздний вечер, часов десять, возле номеров стоит грязная обувь и носки.. ВОНЬ дикая. Вдох, задержка дыхания, перебежка.. Повтор. Коридор длинный. Утром просыпаюсь от того, что в коридоре громко разговаривают, нет, орут!! время около 6-ти утра. Ну вот какого я должна это понимать??? Рядом со мной бабушка с маленьким ребенком живет!!!?? Я вроде в своей стране!
Дикие крики, хождения друг к дугу в гости в полотенцах, намотанных на чресла... Все двери в номера открыты. Да, я оделась и вышла. Да, я попросила вести себя потише. Результат - ноль. Не думаю, что бедные люди могут поехать в туристическую поездку в Россию...
Если они так себя ведут "в гостях", что ждать от них дома???

[Ларика]

Ну да, конечно! Я была в разных странах по одной-две неделе, могу писать СВОИ путевые заметки и впечатления и них, а во про Индию не положено, потому как... почему, собственно, нельзя описывать свои впечатления об этой стране? Я понимаю, Вам неприятно, как человеку, который видит людей и все, что ими движет, изнутри. Но я-то просто туристка и вижу то, что, вижу и пишу/ рассказываю о том что вижу, о людях, их поступках, о природе/ истории и т.д...

[Julie_Ji]

Ларика, никому не запрещено выкладывать СВОИ впечатления о стране. На то он и форум. Но когда человек начинает обобщать, типа увидел лысого верблюда в пустыне и написал: "Все индийские верблюды лысы" - вот это уже смешит))))
Конкретно про ваш случай - да, индийцы орут, но не потому что они не ВОСПИТАНЫ, а потому что в их систему воспитания понятие соблюдения тишины не входит. Они спят при любом уровне шума и реально не понимают, что могут кого-то беспокоить. Они-то спали бы, если бы орали у них над ухом. меня саму раздражает это, но я никогда не кидаюсь в бой с шашкой наголо, я всегда очень вежливо прошу сбавить тон. К примеру, в индийском поезде - многие начинают вести задушевные беседы в полную силу легких с пяти часов утра. Я не ору, не выясняю отношения, я очень вежливо и доброжелательно говорю им, что они меня беспокоят - не могли бы они говорить потише? И поясняю, что не могу заснуть при шуме. В абсолютном большинстве случаев меня понимают и замолкают. Ну а вам, значит, просто не повезло. Потому что индийцы, повторюсь, разные.

[A&O]

- да, индийцы орут, но не потому что они не ВОСПИТАНЫ, а потому что в их систему воспитания понятие соблюдения тишины не входит. .

Короче, они не виноваты, что они индийцы.

[Stan]

Но когда человек начинает обобщать

а потому что в их систему воспитания понятие соблюдения тишины не входит

..сам же тут же начали обобщать..
вы про какое воспитание то? про то что проходит в городках из коробок и пластиковых пакетов или про то, что в поместьях в "колонис" за забором и с охраной?

Я бы вообще был осторожнее с выводами относительно граждан Индиии..просто настолько сама Индия многонациональна, мультирелигиозна и с громадными "пропастями" между бедными и богатыми...

[Julie_Ji]

вы про какое воспистание то? про то что проходит в городках из коробок и пластиковых пакетов или про то, что в поместьях в "колонис" за забором и с охраной?

А что ж сразу или черное, или белое?
Про живущих в коробках я не говорю, там в принципе дети растут как трава, без воспитания и образования. Но в богатых индийских домах я бываю. В том числе и у местных миллионеров. Ведут себя (в плане шума) абсолютно так же.
Но я - прошу заметить - написала это не обобщения ради, а в попытке объяснить, почему индийцы орут. Не считается у них это обычно дурным тоном.

[Stan]

А что ж сразу или черное, или белое?

..а чтобы не обощать..
..мои знакомые "миллионеры" и просто знакомые образованные индийцы не кричат например..

[Julie_Ji]

Stan, ну, мои индийские соседи тоже больше не кричат - после бесед со мной))))))

[Ларика]

Обобщать вообще дело вредное и неправильное, это точно.. С нашими-то не знаешь как относиться - не очень трезвый, слегка матерящийся человек в мокрых плавках в ресторане за стол садится, вызывая гнев и отвращение окружающих, а через пару часов он же на руках приносит разбившегося на байке постороннего мужика (немца??) и не отходит, пока скорая не приедет, скармливая денежные купюры разномастным помогалам..
А индусы.. Ну вот нет у меня таких примеров, касательно граждан великой Индии, совсем нет. Это мой личный опыт, обобщай не обобщай, гадкое чувство остается. Не повезло? Индия меня "не приняла"?
Из той же Питерской командировки. Утром коллега идет по коридору со свежеотглаженными рубашками. Распахивается дверь и в него с размаху врезается индус. Коллега довольно крупный мужчина, поэтому на ногах устоял, но рубашки уронил. Индус упал. Сбежалась толпа его сотоварищей, довольно агрессивно настроенных, начали орать. Коллега мой по натуре человек очень спокойный, чтобы его разозлить, надо сильно постараться. Он собрал свое барахло, сказал вопящим гостям нашей страны куда им надо идти и прошел в свой номер. В коридоре камеры установлены, поэтому через минуту к нему постучалась охрана с вопросом "все ли в порядке и нет ли жалоб"
Ну вот как же так??

[Julie_Ji]

Ларика, ну, я ж не уверяю, что они все ангелы с крылышками. Скотов среди индийцев порядочно. Как и среди любой другой нации. Дело не в том, что Индия "приняла-не приняла", ну просто не повезло вам с хорошими индийскими людьми. Но они существуют)))

[Ларика]

Julie_Ji
Вот в это я верю. Иначе и быть не может

[Ivan D]

Несколько впечатлений. Индийский квартал в Куала-Лумпуре - срач, мусор, непнятные незнакомые люди предлагают зачем-то мне сделать тату или как вариант - купить часы. Немного пованивает, на тротуаре валяется пара дохлых крыс. Некоторые мужчины-индусы почему-то в белых рубашках, черных брюках и черных классических ботинках, - вокруг - +34,- женщины, - видимо чтобы не уронить себя - в черных паранжах.

Аэропорт Ташкента (старый) - в туалете очередь из индусов. Долго стоим в ожидании когда откроется хотя бы одна кабинка, но нет - от туда доносятся плесканье воды, смех, перденье, а иногда пенье. Никто не выходил. Через 15 минут объявили посадку и я бодрой рысью побежал туда, там тоже был туалет, и, к счатью, без индусов.

Самуи. Где-то на проселочной дороге в леске между Маенамом и Натоном. Искал на скутере с сыном пляж. Вдруг из-за кустов выскакивает индус и хватается за мотоцикл, выпучивая глаза и что-то вопя, как будто ему шилом в задницу ткнули. Остановились. После пятиминутного общения с трудом выяснил - у него за поворотом бутик и он мне хочет очень сильно сшить деловой костюм.

Может они, конечно, - хорошие люди. Но разбираться во всем этом говне и ехать в Индию я пока не хочу))))

[olgav76]

Прочитала всю ветку, посмеялась
с юмором у нас все в порядке))
Про себя могу сказать- прожила в Индии больше 8 лет, могу судить... есть что вспомнить
Объездила ее всю практически, самые яркие впечатления оставили Гималаи.
Мое мнение "на ветке идет спор не о чем", при всем моем уважении к участникам. У каждого своя Индия.
Основной тезис темы "серуны"))
Так вот я хочу заметить, многие здесь высказывались про высокую духовность индийцев, уважение к своим традициям и культуре. Ну-ну Индия- это единственная страна, где я видела и "ощущала" все прелести человеческих испражнений в храмах..да-да именно в храмах . В Индии большое количество храмов не ухожено и т.д., но это не повод какать и писать там....Возможно кто-то из участников ветки был в Джантар обсерватории в Дели..так вот там прямо сортир)))по другому не назовешь...Высокая духовность или это колонизаторы насрали?
Кто-то на ветке утверждал, что не видел срущих на улице, товарищи, можете считать, что вы не были в Индии. Там это целые ритуалы утренние, когда только начинает всходить солнце, город еще не разогрелся, легкая дымка.....свежий утренний воздух....тишина..тянутся вереницы из мужчин и женщин с банками, бутылками с водой.. и идут они к пустырям...и высаживаются они в ряд между колючих кустов или под ними)) ну итд. Про уличные туалеты я вообще молчу, первый раз увидела чуть не упала. Но к слову сказать это отступление. В Индии очень дорогая земля, чтобы построить дом, нужно огромное кол-во денег. Большинство живет в "домах" из буйволиного дерьма. Я была в таких, ходили "в гости", и по индийским меркам это очень неплохо, внутри ковры и техника, у хозяев есть мопеды и т.д. Я уж не говорю про самые низшие касты, эти хорошо если на картонках спят. Чего уж говорить про канализацию..вот и "гадят", где не попадя..это в городах, я уж молчу про деревни.. к этому надо привыкнуть и не обращать внимания, это никуда не исчезнет..так было и так будет
Про поесть на улице
При все моем уважении к некоторым участникам форума, ну нельзя же так халатно относиться к своему здоровью.
Я не понимаю людей, которые пишут "ел, пил, на улице - не обосрал..ся, заполировал виски, все фигня, можно есть..."
Я немного в шоке.
В Индии можно подцепить столько "дерьма", от которого у нас даже таблеток нет..да и никто вам никогда правильно диагноз не поставит.
Для примера, амеба, которая в обыкновенной воде( про воды Ганг я молчу) печень может начать "жрать" только через 10 лет, после как вы попили сок со льдом на улице, до этого периода будет тихо сидеть в организме, про нарезанные фрукты я уж не говорю.
Острую пищу едят индийцы не для дезинфекции, глупости не пишите, у них к "местным" бактериям иммунитет с детства, это особенности культуры и так легче переносится жара, и потом в зависимости от штата, пища имеет ту или иную "остроту", бактерии и прочая нечисть здесь не причем.
Именно Индия меня научила мыть руки детоловым мылом, не пить напитки со льдом и пользоваться спиртовыми салфетками. Я не брезгливая, могу спокойно сесть на парапет в Дели и сожрать сендвич, даже если вокруг куча свиней собак и какающих персонажей т.д. привыкаешь ко всему...
про отношение к женщинам
Это какой-то капец((
я первое время просто шарахалась. каждый проходящий мимо считал своим долгом меня потрогать)) и это в городе...а уж когда ездили "в епеня", это все "тушите свет"... и к этому привыкаешь
Про разводы даже писать не буду, как и везде, не больше, чем во Вьетнаме, там вон уже 35 страниц накатали))
Про "одухотворенность храмами"..ашрамы и прочую куйню..по мне (да к слову сказать, это мнение многих моих знакомых индийцев)это все для туристов..ясен пень, когда обкуришься, то любой бомж на улице тебе друг и товарищ, а уж в Индии с ее колоритами вообще башню сносит...и едут за жильем в 5 долларов и "травой" по 5 рублей, прямо рай на земле для обкурков))) и припизднутых старых дев из Европы и Австралии, сама таких наблюдала, обожутся наркоты и давай своему "учителю ноги мыть и воду пить"...у берегов Ганг таких навалом, да и много еще где...)) нирвана..
По мне надо родиться и жить в этой стране, чтобы хоть как то понимать и жить их религией, имхо. А европейцев, которые там ходят как бомжи, срут, спят чуть ли не на улице и считают себя "приверженцами и частью великой духовной жизни Индии" мне жалко...
Из "основных тезисов темы это все", что мне есть добавить
а по поводу шока у кого-то от Индии- так это не удивительно...
Мы не готовы к тому, что
справляют нужду на улице
сжигают трупы практически у вас на глазах
мусором завалено 80% городов и вообще пространства
такого количества калек, попрошаек и тд. на квадратный метр мало где увидишь
коровы, свиньи, буйволы срущие везде, жрущие пакеты итд.
гостиница 3* в Тае и гостиница 3* в Индии, даже сравнивать нельзя, я про гесты молчу
Такого не увидишь на основных туристических маршрутах, в таких объемах и в таком колорите))
Кстати про комфорт, я не считаю "лоховством" жить в Индии в хороших гостиницах типа Интерконтиненталя или Меридена, или в любых 4*, ездить по городу в машине с кондеем. У каждого своя мера комфорта, пусть даже сервис этих гостиниц не всегда соответствует "общемировому сервису" цепочек этих гостиниц. (к слову Новотель в Египте совсем не тоже самое, что Новоотель в любой другой стране- менталитет работников так сказать )
Некоторое утверждали, что живя в дорогих отелях не почувствуешь Индию)), ну конечно))еще как почувствуешь))
Советую ли я ехать в Индию, однозначно "да"....
Это абсолютно другое мировоззрение, но чтобы получить удовольствие от отдыха и поездки надо стать на время "похуистом" (как многие здесь писали про индийцев), тогда все вышеперечисленное мной не будет иметь для Вас значение. Вы будете относится и вспоминать такие моменты с юмором, а не ужасом и брезгливостью...и перед глазами будут стоять краски гор Гималаи и заснеженных вершин с картин Рериха, рассвет, когда только встало солнышко и храмы Хампи как бы просвечиваются насквозь, желто-зеленым цветом, улыбки милых детишек индийских, которые всегда жизнерадостные, несмотря на все дерьмо у них вокруг, будете с улыбкой вспоминать самое хаотичное движение по автодорогам Индии, запахи специй и благовоний...много чего. или ты привыкаешь к этому и воспринимаешь как должное, или никогда больше не возвращаешься в эту страну....
У каждого "своя" Индия., но однозначно посмотреть надо, уверяю эта страна разительно отличается от многих, но она не для брезгливых и никакие 5* и машины с кондеем здесь не помогут.
P/S извиняюсь, если кого обидела.

[Sara]

По мне надо родиться и жить в этой стране, чтобы хоть как то понимать и жить их религией, имхо.

+100
Про воспитание.
Очень оно у индийцев разное.
Приведу свои впечатления. KIMS-hospital, огромная частная больница на 11 этажей и кучу отделов. Думаю, недешевая, но больных в ней - толпы и толпы.
Уважение к врачам - просто потрясает. Мы к такому не привыкли, и, видимо, не привыкнем никогда.
Если врач заходит в палату - пациенты встают. Лежачие - садятся. Не садятся - значит реанимационные.
Малыш 2-летний лежит на койке, рядом мама. Захожу - мама встает, садит малыша.
Слушают, когда им говорят, молча. Не перебивают, не лезут со своим мнением. Вопросы задают очень вежливо, до конца выслушивают ответы. Так же ведут себя медсестры. При появлении врача - все по стойке смирно, внимают и бросаются бегом выполнять поручение. Никакого панибратства по отношению к врачам.
Со стороны врачей - довольно трепетное отношение к пациентам. Жалеют их и это заметно.
Естественно, чистота.
Есть некоторые национальные особенности. В палатах пациенты часто ходят босиком. Врачи без униформы, т.е. женщины - сари, либо чедидар, мужчины - в европейском.
Отдельный ресторан для врачей, куда не допускаются даже медсестры, которые кушают в кафе, вместе с больными.
Многие едят руками. Непривычно было видеть, как красотка-доктор, в шикарных одеждах и драгоценностях, с великолепным инглишем, разминает наманикюренными пальчиками рисово-овощную кашу и отправляет ее в рот.

[Julie_Ji]

Ivan D, не приезжайте!

[вечный отпускник]

Я бы сказал что Индия для тех, кто путешествует самостоятельно.
Ибо купаться в бассейне с двумя десятками индусов у большинства нашиз женщин желание не возникнет.
Хотя может я слишком плохо знаю наших женщин.
И уж во всяком случае пакетники найдут тысячу причин чтобы осудить Индию.
Но беда в том, что люди, приобретающие турпакеты, упрямо не хотят знать о местах, куда они едут.
А вот излить свое фе на форуме, гораздо легче, чем почитать инетфорумы перед приобретением тура.

[Мыши]

Я бы сказал что Индия для тех, кто путешествует самостоятельно.

Ну, я бы не стал так обобщать. Уже в этой ветке видно, что есть самтуристы, кому Индия не легла. А нам легла! Хотя обе наши Индии были неким подобием туров.

[soulinlimbo]

Я вот то же заметил , в Индию ездят либо первый и последний раз , либо раз за разом . Х.З. почему может на самом деле энергетика такая?

может это что-то вроде так называемого "стокгольмского синдрома"? :-) или знаете, вот хочется иногда какой-нибудь неведомой дряни, варенья из рябины например или там босыми ногами грязюку на "пустых холмах" помесить) в другое время вроде и противно, но есть какой-то свой колорит. как говорят корейцы, "гармония дисгармоничного".

[soulinlimbo]

ко всему прочему, хочу добавить историю из опыта моей знакомой, которая из тех, что считают, что Индия - это такая высокодуховная страна, где саду, религия, вот это вот все, "человек с гнильцой" не приживется и тд, матрасники vs просветленные. такая девочка вся в дредах, вся на индуизме, очень доверчивая, открытая, раньше укуривалась и кое-что попсиходеличней... ну так вот, приехала она в Индию для пущего просветления. пошла к какому-то саду или к гуру в ашрам, и он ей дал большую такую черную плюху, и сказал ешь. ну раз гуру говорит, значит ничего плохого не произойдет, правда же? тем более ей по части психоделии не привыкать, она на этом "собаку съела". говорит, что помнит, что дальше был большой хаос, а потом за ней родители приехали обратно в москву забирать и в дурку класть. такие дела, отлежала в дурке, благодаря индийскому высокодуховному гуру.

в общем, я что хочу сказать - думайте головой, люди, не верьте в эзотерические сказки. пусть кто-то закрывает глаза на реальность во имя какой-то иллюзорной "духовности" индийцев, не обязательно это делать ради того, чтоб эти люди занимающиеся самообманом не обозвали бы вас "человеком с гнильцой, которого сама Индия гонит прочь". поражают комментарии "свинья везде грязь найдет" - ведь только слепой не увидит там грязи, в прямом и переносном смысле (и то носом почует). эти комментаторы и есть слепые, только ментально.

соглашусь с теми кто пишет "все относительно, кому-то Россия противна" и "все зависит от касты". особенно второй тезис. есть и в Индии много порядочных и хороших людей, просто их не так много в процентном соотношении. вот сикхи например очень порядочные, я непорядочных даже не встречала там, хотя проехала от Гоа до Сиккима через всю страну. тибетцы конечно же более порядочный народ, а также иногда в глуши деревенские люди хорошие.

ну и как бы "не приезжайте" - капитанский совет, очевидный и бесполезный. люди которым не понравилось - не приедут, но для того чтоб не понравилось - нужно хотя б разок съездить.

[вечный отпускник]

Как то поговорили с одной парой иностранцев, и они отсоветовали нам ездить в центральную Индию.
С тех пор были в Гоа, Карнатаке, Камил Наду, Керале, и нигде ничего из того, о чем пишет olgav76 не видели.
Мы счастливы в Индии, пускай даже всю ее мы не знаем.
Мы просто знаем что есть наше и есть не наше.
Ну нет желания смотреть как сжигают трупы или справляют нужду на улице.
И зачем мне это тогда?
Посещайте те места, которые вам по душе, если вы не мазохисты, ибо путешествия должны доставлять удовольствия.
IMHO

[Alexandra56]

Мы с мужиком моим были в штате Тамил Наду. Жили на берегуи океана, в Ауровиле. Я хоть и готовилась к поездке, но видать не очень. Было очень забавно, когда мужики-индусы какали на берегу океана, правда нам после этого расхотелось идти купаться. Да и смотрели они на меня, как будто это я погадила при них, а не они. Фотографировать побоялись, еще, думаю, настучат по башке. Старикашку одного сфотали, не догнал бы . А испортило это впечатление прогулка по тропинке среди шикарных цветущих кустов, засранных кучами какашек. Когда они видели, что мы идем по тропинке, то останавливались, ждали, когда пройдем. Но как-то все это, кроме смеха, ничего не вызывало. И почему некоторые считают, что не стоит на эту тему говорить. А мне так было хохотно. Мужику моему ГОА очень даже понравился, хоть и пишут, что там не для отдыха. Мы с удовольствием на волнах поплавали. А я когда-нибудь в Варнаси рвану. Наслушалась про энергетику тех мест. Хочется на себе почувствовать.

[Stan]

когда-нибудь в Варнаси рвану

..тоже искупаться?..там не только какашки плавают

[Alexandra56]

когда-нибудь в Варнаси рвану

..тоже искупаться?..там не только какашки плавают

Так я сразу и ответила ЗАЧЕМ

А я когда-нибудь в Варнаси рвану. Наслушалась про энергетику тех мест. Хочется на себе почувствовать.

[Vinogradova_Ekat]

Товарищи, ваша "беда" в том, что вы всё примеряете на себя, забывая об одном из важнейших принципов "не суди, да не судим будешь". Ни вы, ни я, ни кто-либо другой из живущих на земле не наделен правом судить других. Не нужно ставить себе рамки, а затем расстраиваться из-за того, что кто-то или что-то в эти рамки не укладывается. То, что является нормой для вас, совсем не должно быть нормой для прочего мира.
Будьте спокойнее. Интересна Индия - поезжайте. Нет - выбирайте другую страну, и вопрос исчерпан.
От того, что вы (ТС в частности) подкрепили своё мнение подобными мнениями других людей, в Индии ничего не изменилось Да, форум создан для обсуждения, но невозможно понять чужой духовный опыт, который приходит (или не приходит) после посещения Индии, текстовыми сообщениями. Всё индивидуально, не нужно не на кого равняться. Ваше мнение, безусловно, правдивое и имеет место быть только потому, что оно Ваше.
Информацией обязательно нужно делиться, но вкладывать в эту информацию свою оценку совсем не обязательно
Всем добра!))))

[ципочка]

[quote="Vinogradova_Ekat";p=5493318]
Информацией обязательно нужно делиться, но вкладывать в эту информацию свою оценку совсем не обязательно :mad:
Всем добра!))))[/quote]
Полностью согласна. За инфой и прихожу на этот форум, но, к сожалению, бОльшую часть практической инфы нахожу на других ("специализирующихся") сайтах. Желаю каждому СВОИХ новых впечатлений.

[Stan]

но вкладывать в эту информацию свою оценку совсем не обязательно

..а что по вашему "информация" и откуда она берется?

[Vinogradova_Ekat]

Планирование, организация поездки, что из этого получилось, советы из этого опыта. Иными словами то, что поможет начинающему путешественнику. Разумеется, при написании отчёта описываются возникшие ситуации - это тоже информация, и, безусловно, полезная. Но когда беседа создана для "- Страна - гамно, зачем вы туда ездите
- Нет, страна прекрасна и жители её наидобрейшие люди"
имхо, не полезно. У каждого своё восприятие, спор на эту тему не имеет места быть. Нужно с уважением относиться к любым мнениям.

[Stan]

Нужно с уважением относиться к любым мнениям.

..я согласен с этим но не с этим:

но вкладывать в эту информацию свою оценку совсем не обязательно

можно написать по разному
бывает такое:
"завернул в переулок и наступил в гомно"
бывает такое:
"завернул в переулок,наступил в гомно, все индусы -пида#асы"

Первое - информация пусть и негативнае, второе -информация со мнением.
Ваши два, приведенные мной, васказывания противоречат друг другу..

[Vinogradova_Ekat]

Так остановимся же на том, что любое мнение достойно уважения

[Старая стерва]

Информацией обязательно нужно делиться, но вкладывать в эту информацию свою оценку совсем не обязательно

Вот только информация типа " ах,ах, духовный центр, если Индия вас не зацепила, значит вы ... (нужное вставить) почему-то не считается "оценкой".. Мне, например, очень понравился Хампи, но срущие возле храмов индийцы вызывают омерзение. Это информация или оценка? Почему-то любовь к Индии часто носит характер фанатизма.

[Vinogradova_Ekat]

Почему-то любовь к Индии часто носит характер фанатизма.

Да и пожалуйста, Вам-то что от этого? Если людям нравится быть фанатиками - для чего их переубеждать? Да и кто мы с Вами такие, чтоб их переубеждать? Всё равно каждый останется при своём мнении.
Эти рассуждения бессмысленны - такова цель моего первого комментария. Если я недостаточно верно изъяснилась, извиняюсь. Давайте прекратим оффтопить

[Alexandra56]

Мне, например, очень понравился Хампи

Старая стерва, Мы собираемся в ГОА. Можем себе позволить выбраться только в Хампи. Как я поняла от Гоа до Хампи недалеко. Скажите, пожалуйста, сколько времени Вы бы уделили этому месту? Может быть знаете, как лучше с ГОА добраться туда?