Закон суров. ! ?

[Zlatan]

Сегодня в утренних новостях по крайней мере по двум каналам рассказали о необычном случае (именно так было подано), когда наш суд восстановил справедливость и вернул человеку квартиру, которую незаконным образом отобрали мошенники. Как можно вещать с экранов о восстановлении справедливости в суде, как о необычном случае ?

Но хочу написать о следующем: я сейчас наблюдаю за интересными процессами связанным с деятельностью нашей системы защиты граждан от незаконных действий, в данном случае незаконных действий бывшего работодателя.
Суть проста - в конце октября приятель уволился с работы, ему не вернули трудовую книжку и не заплатили последнюю зарплату.

Что нужно делать в этом случае ? Правильно - написать в трудовую инспекцию, прокуратуру и подать иск в суд. В соответствии с законом ФЗ 59 "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" ответы должны быть получены в течение месяца.

Итак , были отправлены ценные письма с внутренней описью и уведомлением о вручении в вышеупомянутые инстанции в диапазоне от 30 октября до 4 ноября 2013 года. По очереди: в трудовую инспекция, прокуратуру, суд.
При этом были не просто заявления и иски, а всё очень серьезно сделано: приложены сканы необходимых документов, видео передачи заявления об увольнении ген.директору, аналитический отчет сертифицированного оценщика, то есть, каждый пункт в документах был документально подтвержден.

Теперь смотрим, как соблюдается закон.

Первой, через две недели, откликнулась Хорошевская межрайонная прокуратура - она переправила письмо в Таганскую межрайонную прокуратуру. Та ответила ещё через две недели, что это не её дело - пусть занимается трудовая инспекция и суд. В целом на получение отписок от прокуратур ушел месяц. То есть, в срок уложились, но не учли въедливость заявителя - в своем заявлении он указал, что по документам работодатель не заплатил ему больше, чем за два месяца - а это уже уголовная статья. В общем, в первых числах декабря было направлено уже в Таганскую межрайонную прокуратуру ещё одно заявление, акцентирующее именно на этом факте, а также, как дополнение, указано, что от этой прокуратуры до провинившегося работодателя напрямую - 70 метров. Второе заявление было получено прокуратурой 7 декабря. Ответа пока нет.

Приятель теперь с умилением ждет, что будет дальше. Трудовую книжку он получил, используя неофициальные методы давления, также, как и часть зарплаты за последний месяц.

И ему просто интересно, насколько соблюдаются законы. Так как связи на предыдущей работе остались, он узнал, что его подписи за предыдущие месяцы на зарплатных ведомостях 23 декабря срочно (именно срочно) подделали, но из прокуратуры к бывшему работодателю никто не приходил. Может позвонили и посоветовали так как все контактные данные бывшего работодателя были указаны в заявлении.

Трудовая инспекция вообще никакой активности не проявила за прошедшие месяцы. Ему бывшие коллеги об этом сообщают.

Правда в конце декабря был суд, длился он 10 минут и заседание перенесли на середину января. Суд не принял во внимание ни один из документов истца, а только учел его трудовой договор с ответчиком.

Я думаю, уважаемым коллегам будет интересно узнать, как хронологически развивались события, и какие результаты от наших инспекций, прокуратур и судов может ожидать простой гражданин. Это может быть всем полезно в будущем, тем более, что на Форуме различные юридические вопросы обсуждаются.

Продолжение сообщу.

На следующее заседание суда представитель ответчика должен принести подделанные зарплатные ведомости и хотя приятелю сообщили, что подписи подделаны очень непохоже на его настоящие, он не хочет подавать их на экспертизу (просто не хочет), но ему будет очень интересно наблюдать за реакцией судьи, когда судья увидит эти явные подделки. Мне расскажет. А я - вам.

[iak67]

Судья не может без акта экспертизы "увидеть" подделку пописи, думаю даже разглядывать не будет

[Zlatan]

Судья не может без акта экспертизы "увидеть" подделку пописи, думаю даже разглядывать не будет

А если вместо подписи будет стоять крестик, то и в этом случае для судьи потребуется экспертиза ?
Вопрос чисто умозрительный, ответа не требует.

[iak67]

Судья не может без акта экспертизы "увидеть" подделку пописи, думаю даже разглядывать не будет

А если вместо подписи будет стоять крестик, то и в этом случае для судьи потребуется экспертиза ?
Вопрос чисто умозрительный, ответа не требует.

К сожалению, каждое своё телодвижение судьи предпочитают подстраховывать актами и прочими "бумагами".
Для судьи проще признать крестик подлинной подписью, чем всматриваться.
Тем более Ваш приятель не хочет экспертизы - судье тем более она не нужна

[Zlatan]

В общем, посмотрим.
У приятеля суд в понедельник и он не знает пойдет или нет, так как свои проблемы решил без наших органов кого-то охраняющих.

Но с интересом ждет, когда и как прореагирует трудовая инспекция и Таганская межрайонная прокуратура. Более того, этого же с надеждой ждут и его бывшие коллеги, так как рядовым и не очень рядовым сотрудникам от этого только польза будет.

Наш общий знакомый, ныне адвокат, а ранее в течение трёх лет - работник прокуратуры сказал, что прокуратура наиболее эффективна именно по отпискам и ничего неделанью. Суд, ... ну про наш независимый суд мы и так знаем.

Наибольшее удивление вызывает бездеятельность трудовой инспекции, так как было описано и документально подтверждено несколько нарушений, так что им для отчетности в конце года достаточно было потратить час, чтобы зафиксировать нарушения и принять соответствующие меры.

Можно заключать пари или высказать предположение, когда из двух оставшихся (ТИ и прокуратура) пришлют ответы на заявление.

[Zlatan]

А губернатор Питера Полтавченко будет создавать для соблюдения наших законов "народные дружины, которые будут комплектоваться теми представителями Северного Кавказа, которые постоянно живут в Петербурге.

Этот вопрос обсуждается на фоне сообщений о нападениях на врачей скорой помощи со стороны уроженцев других республик. Громкий случай произошел в микрорайоне Славянка в Пушкине. Полторы недели назад врач и фельдшер в ходе такого конфликта получили черепно-мозговые травмы. Об этом медики рассказали в видеоролике, но не завали свои фамилии:
"Встречал мужчина кавказской национальности с женщиной. Они проводили нас в комнату, где лежал пациент. Мы попросили паспорт и полис. Они на это сразу отреагировали негативно. Двое мужчин преградили мне путь. Я почувствовал удар в голову и потерял сознание".

Другой врач "Скорой" Андрей Демиденко, также пострадавший от похожего нападения, в видеоинтервью агентству "Росбалт" рассказал, что полиция не расследует такие случаи:
"У нас в Невском районе полиция уже наполовину состоит не из русских. Это азербайджанцы, таджики, дагестанцы. Бороться с этнической преступностью, когда те, кто должен с ней бороться, сами принадлежат к этим диаспорам - бесполезное занятие".

На минувшей неделе глава управления Следственного Комитета по Петербургу Александр Клаус предупредил о возможности появления в городе этнических "гетто", где "не действуют силы закона, а реальная власть находится в руках местечковых авторитетов". В прошлом году, по данным следственного комитета, число преступлений, совершенных мигрантами, увеличилось на треть.
=====================================================================================================================================

И попутно пара слов про то ранее упоминавшегося приятеля, то есть, о том, как реагируют наши "органы" по защите интересов граждан.

Прошло три месяца, приятель ржёт.
1. От Таганской межрайонной прокуратуры г.Москвы, куда он написал конкретные , с приложением сканов документов обвинения в адрес своего бывшего работодателя, ни ответа- ни привета, так как отпиской им отделаться было нельзя, то предпочли игнорировать.
2. Трудовая инспекция Москвы молчит третий месяц.
3. Наиболее эффективным оказался суд. Он после первичного заседания обязал выплатить пени за задержку выплаты в размере 109 рублей. Именно рублей. Бывшие работодатели честно выплатили. Так что приятель верит только суду. На соответствующую сумму.

[keriabokser]

Сегодня авиадебоширу Кабалову дали 3.5 года!
Просили восемь.но это много.
Вроде как мелкое хулиганство.а наказать надо,чтобы другим впредь неповадно было.Думаю 3.5 в самый раз!?

[conguentno]

Не думаю, что ему это поможет.

[iak67]

Это поможет нормальным авиапассажирам 3,5 года не видеть его в соседнем кресле

[keriabokser]

:shock: Это поможет нормальным авиапассажирам 3,5 года не видеть его в соседнем кресле

имхо.ну и правильно сделали,что дали!
А то яду лизнут,и ведут себя как Рембо. а на суде стоит такой весь белый и пушистый!

[Alex Catamaran]

_http://www.newsru.com/russia/26feb2014/serdduma.html

Госдума отвергла предложение депутатов от КПРФ о проведении парламентского расследования деятельности Анатолия Сердюкова на посту министра обороны, сообщает ИТАР-ТАСС.

В то же время
_http://www.newsru.com/russia/27feb2014/sud.html

Как писало издание "УралБизнесКонсалтинг", уголовное дело в отношении Александра Мезина было возбуждено в марте прошлого года по статье 293 УК РФ (халатность).

Командира подозревают в незаконном подписании актов на работы клининговой компании, которая должна была проводить уборку казарм и территории военной части. Госконтракты с компанией заключало ОАО "Славянка-Екатеринбург". Как установили следователи, фактически работы не выполнялись в полном объеме, в результате чего государству был причинен ущерб на сумму 2,5 млн рублей.

Не дотянул до порога безнаказанности, бедняга...

[Zlatan]

По данным собеседника "Интерфакса", обвинявшегося в халатности экс-министра обороны отпустили по амнистии, приуроченной к 20-летию Конституции РФ...Бывший министр, который обвинялся в халатности, подал следователю ходатайство о применении к нему амнистии, которое практически тут же было удовлетворено ..Статья о халатности не предусматривает наказания в виде лишения свободы, а сам Сердюков по своей прежней должности министра обороны России входит в категорию лиц, принимавших участие в действиях по защите Отечества."

Закон суров, но справедлив. Халатно ошибся человек на много миллионов рублей, да в подчиненных ошибся, да в родственниках ошибся. Ну не сажать же за ошибки.

Но вот интересно, как говорил Задорнов: до какой суммы считается кражей, а потом свыше этой суммы - ошибкой ? Или это строго индивидуально и зависит ото должности и связей ?

[Alex Catamaran]

Но вот интересно, как говорил Задорнов: до какой суммы считается кражей, а потом свыше этой суммы - ошибкой ? Или это строго индивидуально и зависит ото должности и связей ?

Пост № 34 этой темы:

Пора в УК РФ вносить коррективы, чтобы кражей считался увод суммы не более 100 миллионов рублей.

Но, оказывается, не самые рядовые граждане США, люди с положением, тоже не прочь сжульничать, надурить государство.

Так, например, дипломаты США задолжали бюджету Англии более 7,5 млн фунтов за парковку в неположенном месте и не платят годами:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... icket.html

А вот чета Клинтонов сработала по-крупному, зарегистрировав свою недвигу на трасты, чтобы сэкономить на налоге на имущество, получаемое по наследству. Пикантность в том, что именно супруги Клинтон были ярыми, на публике по крайней мере, борцами за то, чтобы наследники больших состояний платили существенные налоги за полученное по наследству.

Впрочем, как обычно: вещают они одно, а делают - совершенно другое.
http://www.bloomberg.com/news/2014-06-1 ... -back.html

[vagabondit]

Так, например, дипломаты США задолжали бюджету Англии более 7,5 млн фунтов за парковку в неположенном месте и не платят годами: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... icket.html

Это такая весьма распространенная ситуация в стольных городах, где мало парковок, а дипломаты, ссылаясь на Венскую конвенцию, отказываются за них платить, а город говорит, что это не налог, а плата за услуги и т.д.. Происходит это там, где властная вертикаль отсутствует, вследствие чего родной МИД и нацлидер не могут просто цыкнуть на город. В таких разболтанных местах даже особам королевской крови штрафы выписывают.

В том же ключе, к примеру, дипломаты при ООН не заплатили Нью-Йорку $17 мил http://blogs.villagevoice.com/runninsca ... loma_1.php.

А вот чета Клинтонов сработала по-крупному, зарегистрировав свою недвигу на трасты, чтобы сэкономить на налоге на имущество, получаемое по наследству.

См. выделенные ключвые слова. Съэкономили, но не скоммуниздили, может неэтично, Ганди бы так не поступил, но закон не нарушен. Это вам не шубохранилища неизвестного происхождения при всеобщем одобрямс.

Раз уж решили оффтопить, то поделитесь как там реджпчик на туретчине с сынком бюджет пилят при учaстии алькайдовцев и собратьев-министров по кабинетy и выразите по этому поводу свой наболевший протест, не молчите, это ведь не за океаном, а на родной османщине. Ведь своя-то рубашка даже осману ближе к телу.

[Alex Catamaran]

См. выделенные ключвые слова. Съэкономили, но не скоммуниздили, может неэтично, Ганди бы так не поступил, но закон не нарушен...

Как-то Вы пропустили, не прокомментив именно "пикантность" ситуации с Клинтонами: других нагибали на этот налог, а сами - от него в трасты бежать, то есть, налицо - обман, двуличие и восьмерные стандарты.

Одно радует - постоянство: амэриканцы не только в отношении чужих государств нечестны и двуличны, но ещё и собственную родину пользуют от души...

[vagabondit]

Как-то Вы пропустили, не прокомментив

Как же пропустил, когда ясно сказал - морально двусмысленно, но не противозаконно - все богатые буратины именно этим способом уменьшают налог на наследство.

"пикантность" ситуации

Пикантность ситуации с пылкостью Вашего обличительства - в том, что Вы бичуете американцев на площадке, где запрещено о гнили в родных палестинах заикнуться, а также застенчиво немы насчёт того как воруют в туретчине или, скажем, не возмущаетесь насчет 301 статьи УК Турции об "оскорблении турецкой нации" по которой Орхана Памука судили, а Хранта Динка посадили и еще многих, а также о турецкой цензуре и прочих ваших прелестях.
Бичевать, так уж всех в равной доле, нет? А то так - в одни ворота напоминает журнал "Крокодил" советских времён

амэриканцы не только в отношении чужих государств нечестны и двуличны

Насчет двуличия - подъедьте в г. Антакья, посидите там, скажен в кафе в гостинице Оронтес, послушайте как там операции в Сирии планируются ISIS и, если ноги унесёте, то оцЕните величие эрдоганского двуличия. И потом с нами поделитесь выводами.

ещё и собственную родину пользуют от души.

Насчет пользования - проведите, lütfen, сравнительный анализ как родину эрдоган пользует от души или равнодушно. Интересно послушать от живого свидетеля. Не стесняйтесь.

[iak67]

Суровое наказание за повальное вымогательство и взятки - предупреждение о несоответствии.

Предупреждение вынесено начальнику полиции области, а бывший начальник ГИБДД, о котором и было письмо, ещё под следствием.

Дали-таки пятилетку строгача: http://72.ru/text/newsline/827693.html

[Alex Catamaran]

_http://пиздит не пердит/news/2014/09/15/thief/

В Госдуме предложили лишать свободы за кражу имущества лишь в том случае, если стоимость похищенного превышает шесть тысяч рублей. Соответствующая инициатива была внесена на рассмотрение нижней палаты депутатом от КПРФ Иваном Никитчуком, сообщает ИТАР-ТАСС.

По данным автора законопроекта за 2013 год свыше 65 тысяч человек были осуждены и отбывают наказание за мелкие хищения. В 2008 году сумма ущерба, пос была изменена со ста рублей до тысячи после чего число осужденных за кражи уменьшилось. Тем не менее, по мнению Никитчука, «эта тенденция нуждается в дальнейшем совершенствовании».

Таким образом, парламентарий рассчитывает сократить число людей, осужденных за то, что «в буквальном смысле совершили кражу мешка картошки». Кроме того, Никитчук предположил, что принятие законопроекта будет «способствовать значительному сокращению бюджетных расходов на пенитенциарную систему».

Цель-то, оказывается, не борьба с преступностью, а "уменьшение числа осужденных" и "сокращение бюджетных расходов на пенитенциарную систему".
Поэтому, видимо, крупных воров и мошенников не сажали вообще. Поди, покорми-ка их артишоками-ананасами - тюрьма враз обанкротится.
А теперь и мелких воров наказывать не будут - нехай граждане сами обороняются.