Дефицит на Кубе: миф или реальность?

[dmitry_davydov]

Народ, не забываем что Куба это страна Третьего Мира.

Именно поэтому и поражает что по многим критериям (продолжительность жизни, детская смертность и так далее) Куба опережает мировую сверх-державу США.

Кубинцы любят поныть о своей жизни, но я с ними жил бок о бок и могу точно сказать что в любой западной стране они бы "спеклись" за пару месяцев. Ну вы в курсе как кубинцы работают. Поработал часок, ушел на перекур, сбегал за пивом, попиздел по телефону, снова поработал часок - вот и весь рабочий день прошел. Менеджер над головой не стоит и не орет что ты ничтожество и грозит увольнением.

Минус Кубы это в непропорциональности цен на некоторые продукты и услуги. Например некоторые вещи дико дешевы даже учитывая кубинские зарплаты. Например проезд на автобусе внутри города (40 сентаво или 1 песо м.н.), буханка хлеба 2 песо м.н., фунт риса (не по либрете а на рынке) - 3 песо и 50 сентаво м.н., фунт помидоров - 5 песо м.н., вафельное мороженое - 3 песо м.н.

Образование и медицина - бесплатны (конечно их качество уже давно ниже мировых стандартов, но тем не менее намного лучше чем в большинстве стран Латинской Америки).

С другой стороны - цены на одежду, обувь, косметику и так далее - сравнимы со Штатовскими. Цены на бытовую технику и автомобили - даже выше чем в Штатах.

Это единственная проблема Кубы - дороговизна (а не отсутствие или дефицит, как было в СССР) этих товаров потребление. Если есть деньги - то достать можно абсолютно все. Если нету - то придется копить пару месяцев на новые джинсы.

Тем не менее несмотря на все минусы, кубинское правительство постоянно подбрасывает всякие халявные "ништяки" тем у кого на руках нету валюты. Например всяческие карнавалы, праздники, бесплатные концерты на улицах. Этих праздничных дней наверное чуть-ли не целый два месяца из всего года (неделя карнавалов, 3 недели новогодних праздников, ну и всяческие юбилейные даты вроде 26 июля и так далее).

В спальные районы приезжают грузовики с цистернами пива прямо с завода (причем не только во время праздников). Я уверен что полтора литра пива по себестоимости точно не 8 песо. Кто за это платит? Государство.

Неужели все эти государственные субсидии ничего не значат и ничего не стоят? Не верю.

Суммирую - Куба далеко не рай, но и не ад. "Жалеть" кубинцев - это просто смешно. По некоторым параметрам они живут намного счастливее и беззаботнее чем мы.

Пока. Надеюсь что у них не будет своего 91-го года и они не превратятся во второе Пуэрто-Рико ...

[Teo van Drag Dog]

Димон жму лапу
все так
с небольшими оговорками
например

Образование и медицина - бесплатны (конечно их качество уже давно ниже мировых стандартов, но тем не менее намного лучше чем в большинстве стран Латинской Америки).

понятия мировые стандарты и качество несовместимы
капстраны не заинтересованы в качественном образовании своего народа
буржуям нужно безграмотное быдло
научился читать писать курить пить и баста
дальше идет профанация среднего и высшего образования единственной целью которого является извлечение прибыли за это "обучение"
те же учебные заведения которые дают качественное образование народу не по карману

Это единственная проблема Кубы - дороговизна (а не отсутствие или дефицит, как было в СССР) этих товаров потребление. Если есть деньги - то достать можно абсолютно все. Если нету - то придется копить пару месяцев на новые джинсы.

Дима это заблуждение
в СССР не было отсутствия товаров
а их периодический дефицит был обусловлен высокой покупательной способностью населения
если на Кубе снизить расценки на товары 666 необходимости их дефицит неизбежен

Суммирую - Куба далеко не рай, но и не ад.По некоторым параметрам они живут намного счастливее и беззаботнее чем мы.
Пока. Надеюсь что у них не будет своего 91-го года и они не превратятся во второе Пуэрто-Рико ...

точнее можно сказать только
Куба это уже не рай, но пока ещё и не ад.

[dmitry_davydov]

Teo,

С оговорками согласен.

[alexcrane]

Если есть деньги - то достать можно абсолютно все.

Глубочайшее заблуждение. Миллион вещей не купить на Кубе ни за какие деньги. Можно конешно тащить из-за бугра, сто лет ждать, головняков - выше крыши, одна адуана чего стоит. А может тупо не пропустить! Никакие бабки не помогут иногда.

[lexins]

Это единственная проблема Кубы - дороговизна (а не отсутствие или дефицит, как было в СССР) этих товаров потребление. Если есть деньги - то достать можно абсолютно все. Если нету - то придется копить пару месяцев на новые джинсы..

Дефицит есть на другое друг мой. На это нет дифицита, т.к. практически никто купить не может с их зарплатами вот и все. Вот и ждут пока родственники из-за границы купят или денег пришлют. Ты спроси у своего тестя и суженой сколько им копить нужно чтобы холодильник новый в магазине купить или машину стиральную? При этом еще питаясь! Откуда дефицит то будет. Ага, очередь выстроилась за машинами китайскими за 200 т. кук. В СССР на сколько я знаю дефицита на машины тоже не было

[lexins]

Глубочайшее заблуждение. Миллион вещей не купить на Кубе ни за какие деньги. Можно конешно тащить из-за бугра, сто лет ждать, головняков - выше крыши, одна адуана чего стоит. А может тупо не пропустить! Никакие бабки не помогут иногда.

Алекскран, вы меня радуете! Согласен полностью, но у Димона то все по-другому. Особенно в деревне под Камагуэем. Там безусловно можно все достать!!!

[alexcrane]

Ага, очередь выстроилась за машинами китайскими за 200 т. кук. В СССР на сколько я знаю дефицита на машины тоже не было

Эх, молодежь. Че вы знаете про СССР ?
Госцены на тачки во времена СССР (70-80-е годы в зависимости от года выпуска, модели и "комплектации"):
- эконом-класс (Запорожец) - 4500-5000 руб. ;
- легковые средний класс, джип-эконом (Жига, Москович, Нива - 6500-7500 руб.)
- премиум-класс он же люкс (Вольга ГАЗ-24) - 15000 руб.
Очереди по этим ценам были огромными, мой дед-ветеран войны и тот стоял в ней несколько лет. На черном рынке очередей не было, но Вольга там стоила 30-35 тыщ., бэушная - 20.

[Teo van Drag Dog]

Это единственная проблема Кубы - дороговизна (а не отсутствие или дефицит, как было в СССР) этих товаров потребление. Если есть деньги - то достать можно абсолютно все. Если нету - то придется копить пару месяцев на новые джинсы..

Дефицит есть на другое друг мой. На это нет дифицита, т.к. практически никто купить не может с их зарплатами вот и все. Вот и ждут пока родственники из-за границы купят или денег пришлют. Ты спроси у своего тестя и суженой сколько им копить нужно чтобы холодильник новый в магазине купить или машину стиральную? При этом еще питаясь! Откуда дефицит то будет. Ага, очередь выстроилась за машинами китайскими за 200 т. кук. В СССР на сколько я знаю дефицита на машины тоже не было

lexins в СССР дефицита на машины действительно не было
была очередь в связи с огромным спросом рожденным тем что каждый человек мог позволить себе автомобиль
при том что заводы по их изготовлению работали в 3 смены и выпускали их миллионами в год
сейчас даже китайский авто в украине стоит космических денег
зачем на кубе покупать стиральную машину если есть комбинаты бытовых услуг со смешными ценами?
по поводу новеньких китайских холодильников хаер кажется ты не хочешь ничего сказать?

[lexins]

СССР дефицита на машины действительно не было
была очередь в связи с огромным спросом рожденным тем что каждый человек мог позволить себе автомобиль
при том что заводы по их изготовлению работали в 3 смены и выпускали их миллионами в год
сейчас даже китайский авто в украине стоит космических денег
зачем на кубе покупать стиральную машину если есть комбинаты бытовых услуг со смешными ценами?
по поводу новеньких китайских холодильников хаер кажется ты не хочешь ничего сказать?

Тио, на Кубе тоже нет сейчас дефицита на автомобиле, только по другой причине. Никто не может позволить их себе купить. Разницу чувствуешь,да? И это при том, что существует огромная кубинская диаспора которая присылает деньги родственникам и все таки кто-то может себе купить, но к кубинским зп это не имеет абсолютно никакого отношения!!!
А что ты хочешь чтобы я сказал про данный холодильник? То что вся бытовая техника стоит космических денег и обычному человеку (без родственником, не занимаясь криминалом) недоступна? Да, это так, к сожалению!!!

[alexcrane]

была очередь в связи с огромным спросом рожденным тем что каждый человек мог позволить себе автомобиль

Бугага. Каждый человек ???
Мой дед как ветеран, простояв довольно долго в очереди отдельной, купил жигу модели ВАЗ-21013, это не модная "шестерка", не "тройка", не "пятерка" или "семерка", не говоря уже про "суперсовременные" "восьмерки" и "девятки", 13-ая модель - это модернизированная "копейка" (для тех кто ваще в курсе этих терминов ). Кстати, гоняет на ней до сих пор! Даже я недавно прокатился за рулем, вспомнил детство. Заплатил он 7300 руб. Средняя зарплата в то время не превышала 200 рублей. То есть каждый чел в СССР мог выложить за это корыто свою зарплату более чем за 3 года ? В моей семье мог только дед, высокопоставленный офицер, полковник, больше никто не мог. Миллион моих друзей, знакомых и их родители не могли. Адреса и имена предоставить не могу, сорри.
Но и по такой цене давали не всем. А на черном рынке все надо было умножать минимум на 2. И не забывать про ОБХСС. Чур не спрашивать чо это такое!

[Teo van Drag Dog]

была очередь в связи с огромным спросом рожденным тем что каждый человек мог позволить себе автомобиль

Бугага. Каждый человек ???
Мой дед как ветеран, простояв довольно долго в очереди отдельной, купил жигу модели ВАЗ-21013, это не модная "шестерка", не "тройка", не "пятерка" или "семерка", не говоря уже про "суперсовременные" "восьмерки" и "девятки", 13-ая модель - это модернизированная "копейка" (для тех кто ваще в курсе этих терминов ). Кстати, гоняет на ней до сих пор! Даже я недавно прокатился за рулем, вспомнил детство. Заплатил он 7300 руб. Средняя зарплата в то время не превышала 200 рублей. То есть каждый чел в СССР мог выложить за это корыто свою зарплату более чем за 3 года ? В моей семье мог только дед, высокопоставленный офицер, полковник, больше никто не мог. Миллион моих друзей, знакомых и их родители не могли. Адреса и имена предоставить не могу, сорри.
Но и по такой цене давали не всем. А на черном рынке все надо было умножать минимум на 2. И не забывать про ОБХСС. Чур не спрашивать чо это такое!

гротеск
alex я оценил твое чувство юмора) в особенности

каждый чел в СССР мог выложить за это корыто свою зарплату более чем за 3 года

3 года)
уже 20 лет работая минимум на 2 х работах максимум на 5 (как последние лет 5) а автомобиля все не видать мне
даже китайского

[alexcrane]

уже 20 лет работая минимум на 2 х работах максимум на 5 (как последние лет 5) а автомобиля все не видать мнедаже китайского

А в СССР было по другому ? Точно так же было все.
Вероятно, Куба, СССР и Украина - на одном уровне до сих пор, я не в курсе, евромайданщикам виднее.

[Teo van Drag Dog]

А в СССР было по другому ? Точно так же было все.
Вероятно, Куба, СССР и Украина - на одном уровне до сих пор, я не в курсе, евромайданщикам виднее.

не думаю что 30 долларов могут существенно изменить ситуацию
138 $ минимальной зарплаты в Украине против 168 $ в России
уровня СССР современной России ни видать никогда как своих ушей
ну а буржуям у нас конечно живется неплохо впрочем как и у вас

[vatson]

lexins в СССР дефицита на машины действительно не было
была очередь в связи с огромным спросом рожденным тем что каждый человек мог позволить себе автомобиль

жги еще

[lexins]

В СССР на сколько я знаю дефицита на машины тоже не было

поэтому наверно люди в очереди на авто по 10 лет стояли))[/quote]
Тони, как обычно отжигаешь, молодец! Был "большой дефицит" машин, а если бы не он то все бы советские люди выкладывали тысячи рублей и ездили бы на машинах.
Заметь, Куба вообще не производит авто (в отличии от СССР) и дефицита как ни странно нет. Не знаешь почему, нет?

[Teo van Drag Dog]

в СССР спрос может и был небольшой, но и предложений было мало

TonyS вот тебе ссылка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомобильная_промышленность_России
Россия смогла сравняться с СССР только к 2012 году
но сравни цену авто в современной России с минимальной зп 168$
и цену авто в СССР с минимальной зп в 70 р. (80$)
http://www.rotfront.su/grazhdane-sssr-b ... ley-rossii

[vatson]

TonyS вот тебе ссылка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомобильная_промышленность_России
Россия смогла сравняться с СССР только к 2012 году
но сравни цену авто в современной России с минимальной зп 168$
и цену авто в СССР с минимальной зп в 70 р. (80$)
http://www.rotfront.su/grazhdane-sssr-b ... ley-rossii

Уважаемый, в 1985 году в РСФСР было 44 автомобиля на 1000 человек, а в 2013 году - 257
видите разницу?
про минимальную зп тоже надо понимать, что сейчас МРОТ - условная величина, таких зарплат не существует (доля их стремится к нулю),
а советская минималка в 70 рублей - это очень даже часто встречающийся размер зп у широкой категории служащих
слова про то, что в совке не было дефицита - это ну очень удивительные слова ))

[alexcrane]

сравни цену авто в современной России с минимальной зп 168$и цену авто в СССР с минимальной зп в 70 р. (80$)

Эти сравнения - левые.
Сейчас тачки парковать негде. В каждой квартире по несколько. Раньше на весь дом 1-2 были.

[lexins]

дефицит - это когда спрос опережает предложение
в СССР спрос может и был небольшой, но и предложений было мало
на Кубе спрос еще меньше ибо денег еще меньше, а предложений не то что мало, можно сказать вобще практически нет, отсюда и дефицит
касы на Кубе ведь тоже не копейки стоят, хотя денег у населения нет

Тони, ты меня веселишь все больше и больше. На Кубе сейчас спрос на новые (и не только новые) авто просто огромен. Парк устарел полностью, запчасти трудно достать и т.д. и т.п. Предложение есть и свободное сейчас (буквально недавно закон выпустили). Приходи и бери. Однако очередей вообще нет, как думаешь почему? Где здесь дефицит? Там скорее дефицит на мыло будет чем на машины. Поэтому ты как обычно мимо цели. Предложений достаточно, но рынок регулируется (включая цены) государством. Как ты этого не поймешь? В СССР дефицита на покупку тоже не было никакого. были очереди на приобретение авто (созданные государством искусственно в своих интересах), да и денег достаточно не было как здесь уже говорили.
По поводу кас. Тони, дефицита кас вообще нет. приходи и покупай за любую цену. Но здесь как раз рынок более свободен и государство вторичное жилье практически не в силах контролировать. И касы покупают в основном иностранцы, либо кубинцы живущие за границей или родственники их. Сами кубинцы касы не покупают либо покупают дешевые варианты. Но думаю ты согласишься, что гораздо более приятнее купить касу за 15-20 т.кук, чем подержанного китайца за 60 т.кук!!! Так что опять ты мимо Тони

[vatson]

В СССР дефицита на покупку тоже не было никакого. были очереди на приобретение авто (созданные государством искусственно в своих интересах),

потому и очереди....
есть дефицит....выстраивается очередь...
так было не только с машинами....на мебель очередь на несколько месяцев именно потому что ДЕФИЦИТ )
бабло на руках есть, желание купить есть.... а товара нет

[lexins]

согласись что при зп в 20 кук даже на велик претендовать тяжело)

Согласен. Но на Кубе не все так просто. Кубинцы работающие внутри страны не могут претендовать и на велик, но есть огромная диаспора живущая за пределами Кубы и вот они (не все конечно) могут себе позволить иметь авто (а кто-то и не одно) на Кубе. Плюс иностранцы проживающие там либо живущие наездами (имеющие там вторую половинку). Спрос безусловно есть именно со стороны данных лиц. Понимаешь? Но эти люди живущие за границей понимают, что это бред отдавать такие деньги за такие авто.
И вот дефицит как раз тогда, когда у тебя есть деньги на руках, а везде тебе шиш показывают. А с авто там сейчас порядок. Деньги есть? Милости просим, вот они стоят.
Здесь уже писали (в том числе алекскран) про дефицит стройматериалов. Временный может быть, а может и постоянный. Вот он есть. Ты идешь в гос.магазин с деньгами, а там нет этого (все для кубинца обычного это дефицит), но мы то живем за границей и идем в магазин за куки, и там этого нет (и уже для тебя дефицит) или пытаемся достать через четвертых лиц переплачивая, но и там нет. Теперь понимаешь, что такое дефицит? Я лично с этим столкнулся.

[alexcrane]

Дефицит - отсутствие достаточного предложения при наличии огромного спроса в экономике с госрегулированием и госраспределением. Был в СССР и есть на Кубе. Имеет 2 основных следствия - меркадо негро и заоблачные цены, неподъемные большинству населения. Побочные следствия - злоупотребления на госрынке и уголовные репрессии на черном. Зарплаты, курс доллара к нацвалюте и набор добряков по либрете при этом никакого значения не имеют.
Помню, мама на работе вытянула талончик на покупку спального гарнитура. Была такая практика в СССР - дают на отдел добряк от профсоюза, а народ на него кидает жребий. Мама приходит и говорит: подарю подруге, нам его даже ставить некуда было, хрущевочка тесная совсем была. Тут я (будущий "буржуй"), выхватываю у мамы талончик из советских рук, покупаю гарнитурчик, даю объяву в местную газету, продаю его в 3 цены влет, на вырученную прибыль покупаю на барахолке (меркадо негро) себе джинсы и маме какие-то шмотки, остальное пробухиваю в самом дорогом городском кабаке. Вот что такое дефицит - объясняю для молодежи.

[alexcrane]

Еще добавлю. При дефиците даже с миллионом долларов в кармане ты можешь купить только этот гребаный гарнитур определенного вида и НИКАКОЙ ДРУГОЙ!!
Вспомните хотя бы известный фильм "Ирония судьбы". Такое возможно только в стране дефицита - все бля одинаковое!

[vatson]

в этих условиях Димон может вообще сказочно разбогатеть! Много ли в Камагуэе живет челночащих иностранцев? Скорее всего очень мало... Собирает заявки (чо кому надо и за сколько)...и тащит из Канады...таможне 10 кук на лапу, местной полиции 10 кук на лапу...вот она - настоящая мафия в условиях загнивающего социализма и начала новой капиталистической эпохи )
кто помнит жвачку Дональд Дак на Рижском за 1 рубль (цена 5 буханок хлеба)?)))

[lexins]

Все так. Сейчас машины разные стоят, очередей нет по причине отсутствия бабла (конкуренции у гос-ва нет), дефицита нет.

[Teo van Drag Dog]

В СССР дефицита на покупку тоже не было никакого. были очереди на приобретение авто (созданные государством искусственно в своих интересах), да и денег достаточно не было как здесь уже говорили.

в СССР зарплата в 70 р. встречалась значительно реже чем сейчас минималка в 138$ (по украине) и на нее в СССР можно было вполне сносно жить чего не скажешь про современные реалии
искусственно создавался дефицит лишь в перестроичные годы с целью вызвать справедливое недовольство народа и сделать его же руками грязную работу по развалу страны с целью разграбления и уничтожения ее ее внешними и внутренними врагами
что и было сделано
lexins повторяю специально для тебя все предприятия Союза работали в полную силу и периодический дефицит товаров был вызван исключительно большой покупательной способности советского населения
больше объяснять не буду
сытый голодному не товарищ

[alexcrane]

vatson
Бугага. Я помню пачку Винстона за 5 рублей. Виниловую пластинку со Scorpions за 120 рублей.
Да очень скоро все так и будет наверное. И потянутся канацкие челноки с китайским ширпотребом Но сука адуана у них уж больно зверская.

[lexins]

это разве противоречит тому что я сказал? все правильно - хочешь купить, а не можешь.

Противоречит. Ты говоришь, что есть дефицит, ибо в твоей интерпретации дефицит -это когда спрос превышает предложение. Я тебе доказал, что на Кубе по отношению к авто нет дефицита. Т.к. если ты хочешь, можешь прийти и купить, точка. Предложение есть. У людей тупо нет денег, а утех у кого есть не готовы платить их за эти авто. Есть дефицит по отношению к стройматериалам и другим товарам. Деньги у тебя есть, а купить не можешь (не не хочешь, а именно не можешь) иногда и на черном рынке.

[alexcrane]

периодический дефицит товаров был вызван исключительно большой покупательной способности советского населения

Ничего более гениального я никогда не слышал
Про периодический понятно. А чем был вызван постоянный дефицит немеренного количества самых нужных товаров ? Ошарашьте очередным открытием ?

[vatson]

vatson
Бугага. Я помню пачку Винстона за 5 рублей. Виниловую пластинку со Scorpions за 120 рублей.
Да очень скоро все так и будет наверное. И потянутся канацкие челноки с китайским ширпотребом Но сука адуана у них уж больно зверская.

пляяя...ностальгия... )
Мальборо еще были )

[lexins]

Раз такой умный, то тогда расскажи почему показывали шиш советским людям, а сейчас показывают кубинцам? Какая выгода от этого власти раз она создает дефицит в своих интересах?

По разным причинам Тони. В том числе из-за плановой экономики. На Кубе многие товары вообще не производят. Ты можешь поверить, что там иногда соль пропадает? Из-за чего это?
Про интересы. В СССР была четкая установка борьбы с излишествами и разного рода проявлениями кап.мира. Отсюда отпускали товары поштучно, борьба со спекуляцией (хоть и плохая), контроль, очереди за машинами. На Кубе этого практически не осталось. Если там сейчас социализм, то я китайская балерина.

[alexcrane]

Предложение есть.

Это не предложение, это подйопка! Предложение должно быть по среднемировым ценам и в среднемировом ассортименте.

исключительно большой покупательной способности советского населения

Товарищ, вы о чем ваще ? Мои родители в СССР едва концы с концами сводили, оба с высшим образованием и приличной работой. В моей памяти детства дикие очереди за всем и страшная убогость в магазинах. С едой напряг был. Мы по ходу в разных странах жили.

[vatson]

Я тебе доказал, что на Кубе по отношению к авто нет дефицита. Т.к. если ты хочешь, можешь прийти и купить, точка. Предложение есть. У людей тупо нет денег, а утех у кого есть не готовы платить их за эти авто.

а вот формально ты прав )
можно, к примеру, в какой-нибудь стране мира ввести госмонополию на продажу авто и выставить ценник на них - 100 млн.долл. за автомобиль
и смотрите - никто не покупает автомобили, они стоят на витрине, и никто не берет.... никакого дефицита нет ))

нет платежеспособного спроса - нет и дефицита )
а спрос есть )) люди ж знают, что такое машины, для чего они, и как пистато ездить на них на работу, возить чик в кусты и на пляж))

[lexins]

lexins повторяю специально для тебя все предприятия Союза работали в полную силу и периодический дефицит товаров был вызван исключительно большой покупательной способности советского населения
больше объяснять не буду
сытый голодному не товарищ

Все предприятия работали на полную мощность, а товаров все равно не было, гениально! Кто же тогда в очередях стоял? Это наверное был не советский народ.
Т.е. очереди за авто были не из-за нехватки денег и туполобости правительства, а из-за большой покупательной способности советского населения. Т.е. автозаводы не успевали выпускать автомобили, правильно?

[lexins]

ты писал что бабло все же есть, а тебе шиш показывают?
теперь утверждаешь ровно обратное
ты уж определись)

Тони, ты реально иногда утомляешь. ты хоть прочитай внимательно. Писал, что деньги есть например пойти купить сотню кирпичей, а не про автомобили!

[Teo van Drag Dog]

периодический дефицит товаров был вызван исключительно большой покупательной способности советского населения

Ничего более гениального я никогда не слышал
Про периодический понятно. А чем был вызван постоянный дефицит немеренного количества самых нужных товаров ? Ошарашьте очередным открытием ?

мы снова на вы
бога ради
я никогда не слышал о постоянном дефиците чего либо
причем для меня не понятно зачем нужно было покупать джинсы на черном рынке когда в 80х их в любом магазине хоть жопой жуй было? по 100 р.брендовые индийские по 70 р. без всякой подполы
за 70е говорить не буду маленький был
а ведь мы одногодки
видимо в разных странах жили
а по поводу дисков да
но у меня все было проще
покупаешь у фарцы один пишешь его и меняешь на другой третий и тд
кстати это наверное самая моя большая претензия к советскому строю - во имя металла приходилось выручать упырей с балки

[lexins]

опять двадпять
ты писал ранее что спрос огромный, а сейчас пишешь что денег нет
нет денег - нет спроса
или это все тогда из серии "имею желание, но не имею возможности"

Стоп. Спрос есть просто огромный, потенциальный спрос понимаешь? Про то что пишет ватсон. Люди знают как клево иметь тачку. Плюс те люди про которых я тебе писал, которые реально могут купить авто. Ты хоть читай посты, а не куски дергай. Еще раз, дефицита на тачки нет! Дефицит когда у тебя есть бабло и желание купить, а купит негде. Вот стоили бы там б/у авто хотя бы в районе 10-15 т.кук вот тогда бы ребята из Майами накупили бы себе автомобилей!!!

[Teo van Drag Dog]

Т.е. автозаводы не успевали выпускать автомобили, правильно?

абсолютно

[alexcrane]

Тео... Не знаю как у вас на(или в) Украине...
Я в детстве за маслом сливочным или колбасой часа три вместо игр на компе (тогда и слова комп не было еще) стоял в очереди. Иногда масло кончалось перед моим носом. И шел я домой, ребенок, и плакал от обиды и бессилия...
Или приглашал я к себе в гости девушку-первую школьную любовь и сгорал от стыда, что в моем доме, где живут не алкаши, а честные советские граждане, даже нет коврика (палас тогда назывался) на полу, потому что родители-инженеры не в состоянии его купить на свою зарплату... У тебя по другому было ? Всего было в достатке ? Хрен с ними с джинсами, до фига чего не было...
Нащет тачек - все легковые автомобили в СССР разметались еще до того как сходили с конвейера, т.е. спрос превышал предложение. Спросите циника, он из Тольятти.

[Teo van Drag Dog]

т.е. в СССР львиная часть зарплат больше сотки была?

львиная часть была выше 200р
у заводчан и шахтеров так и 300-500р

10 лет на машину копить, очень высокая покупательная способность))

за эти годы можно было собрать на волгу (есть примеры из жизни) самый престижный авто союза в то время

сейчас покупательная способность еще выше

у кого? у 15-20% населения причем 80% из которых живут в внутри мкада?

[Pablo Rojo]

Стоп. Спрос есть просто огромный, потенциальный спрос понимаешь? Про то что пишет ватсон. Люди знают как клево иметь тачку.

Сорри, в спор не влезаю, просто выборочно глаз резануло...

То о чем вы пишете - это не спрос, это желания))) У нас ведь тоже основная масса населения хотела бы иметь свою океанскую яхту, но это не означает, что на яхты есть спрос.

Спрос - представленная на рынке потребность в товарах и услугах, ограниченная действующими ценами и платежеспособностью потребителей.

[Teo van Drag Dog]

Тео... Не знаю как у вас на(или в) Украине...
Я в детстве за маслом сливочным или колбасой часа три вместо игр на компе (тогда и слова комп не было еще) стоял в очереди. Иногда масло кончалось перед моим носом. И шел я домой, ребенок, и плакал от обиды и бессилия...
Или приглашал я к себе в гости девушку-первую школьную любовь и сгорал от стыда, что в моем доме, где живут не алкаши, а честные советские граждане, даже нет коврика (палас тогда назывался) на полу, потому что родители-инженеры не в состоянии его купить на свою зарплату... У тебя по другому было ? Всего было в достатке ? Хрен с ними с джинсами, до фига чего не было...

я не плакал
мне всего хватало
и родители у меня так же как и у тебя простые советские инженеры
видимо у нас слишком разное восприятие окружающего мира
так бывает

Нащет тачек - все легковые автомобили в СССР разметались еще до того как сходили с конвейера, т.е. спрос превышал предложение. Спросите циника, он из Тольятти.

именно это я пытаюсь донести до лексинса
тогда:спрос был велик - все могли купить авто
сейчас: авто много (иллюзия) - денег нет и не предвидится в обозримом будущем

[lexins]

То о чем вы пишете - это не спрос, это желания))) У нас ведь тоже основная масса населения хотела бы иметь свою океанскую яхту, но это не означает, что на яхты есть спрос.

Пабло, согласен полностью. Просто Тони меня немного утомил. Здесь все должны понимать, что на Кубе своеобразный спрос и такое же предложение касательно авто. Формально и официально дефицита никакого нет!!!

[lexins]

Нащет тачек - все легковые автомобили в СССР разметались еще до того как сходили с конвейера, т.е. спрос превышал предложение.

Тогда либо заводы столько выпускали коряво, либо все получали более 70 руб.

[alexcrane]

тогда:спрос был велик - все могли купить авто

В моей семье никто не мог.

сейчас: авто много (иллюзия) - денег нет и не предвидится в обозримом будущем

Сейчас тачки есть у всех членов моей семьи. Даже у конкретных бездельников.

Формально и официально дефицита никакого нет!!!

Дефицит есть и он охрененный.

мне всего хватало

Мне - нет. И я не привиредлив по жизни. Жена с огромным трудом заставляет меня купить что-то для себя. До скандалов доходит. Это тоже отголоски советской жизни. Довольствуемся тем что есть и не жужжим.

[alexcrane]

Тогда либо заводы столько выпускали коряво, либо все получали более 70 руб.

Импорта тачек не было. Страна была огромной - 300 миллионов чел если чо. И сколко отечественных автопроизводителей ? Капля в море! Если кто-то пробивался к покупке - скидывались всем семейством, залезали в долги и т.п. Какие нах 70 руб.?
Потом открыли импорт. Пока государство очухалось и ввело пошлины, на ДВ завезли столько японских тачек и по таким ценам, что народ до сих пор отказывается левый руль воспринимать.

[lexins]

Дефицит есть и он охрененный.

Это твое мнение. По-моему дефицита нет никакого. Деньги есть, приходи и покупай

[alexcrane]

Деньги есть, приходи и покупай

Когда на Кубу завезут тачек раз в 500 больше, когда откроются нормальные дилерские пункты продаж нормальных мировых марок (мне вполне хватит японских - Тоета, Ниссан, Хонда, Мазда и корейских - Киа, Хендай, Дэу), сервис-центры по обслуживанию когда будут, тогда дефицита не станет и я сразу же пойду и куплю! Клянусь!!

[Teo van Drag Dog]

тогда:спрос был велик - все могли купить авто

В моей семье никто не мог.

сейчас: авто много (иллюзия) - денег нет и не предвидится в обозримом будущем

Сейчас тачки есть у всех членов моей семьи. Даже у конкретных бездельников.

моя мама инженер конструктор-строитель имела зарплату 180-220р комуналка была 16р за все про все
на остальные нужды тратилось максимум 80-100р
итого остаток 100
100х12=1200р
1200х5лет=6000р цена новенького жигули
если собирать вдвоем это 2,5 года
для ТониС за 10 лет 4 лады

[lexins]

Когда на Кубу завезут тачек раз в 500 больше, когда откроются нормальные дилерские пункты продаж нормальных мировых марок (мне вполне хватит японских - Тоета, Ниссан, Хонда, Мазда и корейских - Киа, Хендай, Дэу), сервис-центры по обслуживанию когда будут, тогда дефицита не станет и я сразу же пойду и куплю! Клянусь!!

Алекскран, понимаю тебя, но думаю что при нынешней системе, а также благодаря любителям-фанатам пиваса за 8 песо для которых все супер это не скоро произойдет!