Форум Винского

**Pavbez** » 28 окт 2007, 09:01

На этом же форуме прочитаны поистине гениальные слова, кажется, Матильды: "Кубу, в частности Гавану, как настоящую женщину надо сначала понежить, почувствовать её аромат, полюбить глазами, поласкать взглядом, мысленно настроиться с ней на одну волну. Oна не любит cпешки. И тогда в благодарность, немого захмелевшая от рома и аромата сигар, она будет отдаваться Вам под шум прибоя , томно и неторопливо, но со всей страстью, со временем становясь трогательным воспоминанием, немного, совсем чуть-чуть поблекшим, как старинная фотокарточка.

Она всегда разная и тонко чувствует ваше настроение. Она знойная и мягкая, яркая и поблекшая одновременно, украшенная накидкой из ярко-звездной ночи и кружевом морской пены, пахучими цветками и ожерельями ажурных балконов и старых зданий; плачущая каплями соленого океана и быстрыми дождями, но также быстро улыбающаяся и гладящая солнцем, нежно обвивающая вас кудрями карибского ветра, наполненного ароматами чувственных желаний и непроходящих страстей. Она все время дразнит вас, не отпуская от себя надолго. Манит звуками негритянских ритмов идущих от сердца, долго еще звучащих в наших душах.
Обмахиваясь веером из пальм и табачных листьев она рассказывает вам легенды об отважных пиратах и их прекрасных возлюбленных; при более близком знакомстве, почувствовав в вас родственную душу, приоткрывает свои секреты и делится наболевшим. Она кружит свои пышные юбки многоцветья и тихо напевает вам что-то. Если ваше знакомство с Кубой пойдет дальше Гаваны и она почувствует ваш искренний интерес, она раскроет вам все самое сокровенное: исполинские моготес, покрытые яркой зеленью; темные влажные пещеры, глубокие озера и прекрасные водопады, льющиеся бриллиантовыми подвесками по её груди; бросит к вашим ногам свои брусчатые мостовые и не пожалеет для вас ни звуков ни ароматов...
Полюбите Кубу всей душой, как люблю её я, и она откроет вам свое истинное лицо, самое прекрасное лицо мудрой женщины".

В каждом городе любой страны есть места, которые туристам показывают, и которые им не известны. Но такие "потаенные" уголки не становятся от этого менее интересными, красивыми и так далее. Что вы можете предложить посмотреть из такого " на раскрученного" в Гаване и вообще на Кубе. Скорее всего, они и будут самыми интересными местами и моментами во всей поездке.

**GhosT-86** » 28 окт 2007, 17:54

мне кажется туристы уже побывали везде, в самых отдаленных и непроходимых местах на кубе

**MATILDA** » 30 окт 2007, 01:01

Sorry за качество (фотки с бумаги)

На реке Альмендарес, около форта Чоррера (Малекон)

есть одно забавное местечко. Местные называют его "Сад камней" (El jardin de piedras).

Попасть туда сейчас можно только через ресторан (дай Бог памяти, но всё равно не помню его название). Когда-то там росли красивые растения и был мини-зоопарк.
После "нашествия океана" и при всей любви кубинцев к работе он захирел, и на что и осталось смотреть, так это на камни. Вернее даже не камни...

Там всё выложено ракушечником, и украшено ракушками.

Зрелище такое, что слезы наворачиваются... В смысле, столько в это вложено труда, а все умирает. Пустые ржавые клетки,

везде цветут агавы (а они цветут только перед смертью),

полуразрушившаяся беседка несказанной красоты...

И всё это соседствует с роскошью известного ресторана, и даже его владельцам нет дела.

Грустно...

**MATILDA** » 30 окт 2007, 12:51

Национальный Аквариум место хоть и туристическое, но не думаю, что очень часто посещаемое россиянами (если не так, извините). Сам океанариум не так чтобы очень, а вот ресторан - очень даже интересное местечко. Вход туда по очереди. "Фишка" ресторации в том, что одна стена является частью бассейна с дельфинами. Незабываемое зрелище. Они видят/чувствуют сквозь стекло, и создается ощущение общения с ними.

http://www.acuarionacional.cu/servicios/servicios03.htm

Фотографировать со вспышкой строго запрещено.

я

Ласковый, как кошка, дельфин, трётся головой об мою рукy (через стекло)))

**Алексис** » 30 окт 2007, 13:30

Matilda опередила, а я хотел первым об этом месте написать , теперь вендетта Матильде до конца жизни . Важный момент касающийся этого ресторана ходить туда нужно когда в самом Аквариуме идет шоу, потому что в этот момент можно увидеть как за стеклом не просто плавают дельфины, а происходит "подводная" часть шоу для посетителей ресторана. Дельфины фактически танцуют под водой вместе с плавающими рядом с ними людьми. Дети вообще будут счастливы, потому как дельфины очень общительны и приплывают все время к стеклу пообщаться (по другому кто видел это не назовет). Лучший кабак за несколько лет который я помню по произведенному на меня впечатлению, из-за дельфинов конечно. Контингент посетителей там кстати больше кубинский. Можно потом в аквариуме с дельфинами поплавать, только не надо им пытаться дыхательное отверстие руками затыкать, именно так слелал придурок из Италии, после чего не только этот дельфин, но и остальные одновременно набросились на плавающих в бассейне людей.
Сходите также в клуб Gato Tuerto, по нашенски Одноглазая Кошка. Там регулярно выступают певцы кубинские с голосами такими, что мама не горюй. В стилях классической кубинской музыки (это не молодежная дискотека), но и молодняк там есть. Заметил даже кубинского певца которого на канале Культура у нас показывали, только вот имя не запомнил.
Можете сходить в музей кубинской религии сантереи. Зарытых трупов животных там не будет, но может быть интересно. Адрес не подскажу, это тайна , на самом деле сам не помню, но таксист если это африканский (не креольский) кубинец быстро довезет.

**MATILDA** » 30 окт 2007, 15:20

Алексис писал(а): Важный момент касающийся этого ресторана ходить туда нужно когда в самом Аквариуме идет шоу, потому что в этот момент можно увидеть как за стеклом не просто плавают дельфины, а происходит "подводная" часть шоу для посетителей ресторана.

Вы знаете, Алексис, мы попали в ресторан уже после шоу, но были не менее очарованы дельфинами. Они играли с мячиком и какими-то буйками, но не по программе, установленной человеком, а сами с собой. Это было так непосредственно и трогательно. Дельфины очень любят детей - приветствовали каждого ребятёнка, подходящего к стеклу.

**Алексис** » 30 окт 2007, 15:27

Согласен общение рядом пусть даже стекло и незаученное их поведение- штука потрясающая. Но шоу тоже стоит того, чтобы его обязательно не пропустить и никто не запрещает остаться с дельфинами после него.

**Юрген** » 30 окт 2007, 15:59

Есть интересная нетуристическая тема, на форуме было чуть-чуть информации про нее, писала кажется Mucha в отчете - масонские ложи на Кубе. Живут и здравствуют до сих-пор.

Хотелось бы узнать побольше об этом, дабы посетить в ближайшей поездке.

Друзья, делитесь!

**Barsenas** » 30 окт 2007, 16:27

А где этот сад камней, не поняла.....

**Алексис** » 30 окт 2007, 16:38

Про массонские ложи извините ничего написать не могу, не был, не привлекался, не учавствовал, мамой клянусь . Но есть еще, сейчас вспомнил хорошее не туристическое место- Cafe Literario se encuentra en la interceccion de 23 y 12, это не достопримечательность, это простое кафе, но где можно попить приятный кофе посмотреть и даже почитать, если владеете испанским, книги которые там просто лежат, как в бесплатной библиотеки. Ширнуться, бухнуть и даже покурить там увы нельзя. Зато можно увидеть множество приятных интилигентных кубинских лиц, просто приятно попить кофе и если надо пообщаться с нормальной кубинкой.
Также советовал бы сходить на кубинскую дискотеку, где вообще нет туристов. Во первых танцы там как правило лучше чем на туристических дискотеках, потому как кубинке(цу) для танца нужен партнер, а наш брат иностранец, что бы там не писали патриоты для этого в 99 процентах случаев может для этого подходить также как дерево. Да единицы за счет нашего большего упорства и трудолюбия могут достичь той-же техничности и даже лучшей, но даже такие люди в большинстве случаев танцуют как мертвые, бесполые объекты по сравнению с ними. Во вторых там можно общаться с нормальными девушками, хотя они будут соответственно и отказывать тоже. Диско недалеко от Эль-Моро подходит для первых экспериментов, хотя там совсем молодеж.

**MATILDA** » 30 окт 2007, 16:58

масонство на Кубе и его история

http://www.masoneriacubana.com/
http://i.webring.com/hub?ring=registromasonico
http://www.cubaalamano.net/sitio/promocion/enfpp.htm
http://www.elespiritudel48.org/docu/h089.htm
http://rayuela.uc3m.es/~nogales/MAS/MAStext07.html
http://es.catholic.net/empresarioscatolicos/464/1521/articulo.php?id=14527
http://www.jewishcuba.org/curelig.html
http://www.delagracia.de/san_2.htm

**Юрген** » 30 окт 2007, 17:03

А вот щас я убит наповал, даже сообщение свое удалил!

Матильда! В который раз респект тебе и уважение!

1100 масонских лож на Кубе и никто никогда не тусил с масонами?

Надо восполнить этот пробел...

И Хосе Марти был тоже масон, даже Гран Маестро ихний!

**MATILDA** » 30 окт 2007, 17:35

Barsenas писал(а):А где этот сад камней, не поняла.....

Рядом с фортом Чоррера, который находится прямо около туннеля под рекой Альмендарес, при вьезде на Малекон из р-на Мирамар есть ресторан с левой стороны.

Его название не помю, хоть убейте. Беседка, которая есть на фотографиях и видна от форта и с Малекона - практически в этом саду.

"Jardin de piedras" скрыт от посторонных глаз; надо подойти к служащему ресторана и сказать что хотите посмотреть сад камней.

http://www.guije.com/pueblo/habana/fortalezas/chorrera/index.htm

На этой фотке, если приглядеться, видно этот сад.

**MATILDA** » 31 окт 2007, 17:06

В общем 3 дня поиска в сети дали свои результаты! Кажется это оно! Hашла только одну единственнyю ссылку!!! А вообще отличный сайт: перечень разным интересных для посещения мест, в том числе и не самых известных (как оказалось):

http://www.canalcubano.com/principal.asp?seccion=9

"Сад камней" = jardín de piedras = jardín japonés, Koisima (Isla del Amor), = Los Jardines del 1830

Este maravilloso jardín japonés, Koisima (Isla del Amor), se encuentra en el recinto del restaurante 1830. Forma multitud de cuevas, terrazas, puentes y caminos, todo entre árboles y plantas exóticas, en la desembocadura del río Almendares, al final del malecón habanero. Los camareros pueden traer algunas bebidas, pero el lugar merecería un bar propio y bien surtido. Ideal para pasar deliciosos atardeceres, preferiblemente, en pareja.
Calzada y 20, Vedado. La Habana.

Bar Colonial 1830 = restaurante 1830

El amplio y poco visitado bar del restaurante 1830 es un lugar indicado para tomar un cóctel a cualquier hora del día. Tranquilo y refrescante, recomendamos rematar la visita por el contiguo jardín japonés.
Complejo 1830

1830 restaurante bar: In a nineteenth - century construction with charming gardens characterized by a chinese style proposes cuban and international food.
Malecon #1252 y 20. el Vedado. 55 3090 /92

**алекс69** » 31 окт 2007, 18:03

Матильда, снимаю шляпу и преклоняю колени, честное слово! Как ты все это находишь? Уйму полезной информации от тебя подчерпнул для первой поездки и продолжаю черпать для январского путешествия!
Люди, которые много отдают (окружающим) в результете много получают! Новых дорог и интересных открытий!
(простите за off, но человек на мой взгляд заслуживает!)

**MATILDA** » 31 окт 2007, 21:15

Для тех, кто не знает:
На Малеконе есть здание, известное под названием "Гроб" (El ataúd).
Раскажу вкраце, как помню (если кто помнит лучше - поправьте). При правлении Фиделя было несколько случаев официального разрешения некоторым кубинский семьям покинуть Кубу и на это давалось всего несколько дней. Один из кораблей с беженцами, набитый " под завязку", попал в шторм и затонул. В честь погибших и было построено это здание, с балконами в форме гробов ( и количеством этажей, равным количеству погибших семей).

Может байка, но "за что купила - за то и продаю" ... Но здание есть!

п.с. -2 Юрген, алекс69:
Спасибо!

**cinic** » 01 ноя 2007, 13:53

Версия №2,во время строительства сего гроба у архитектора померла невеста,так он под впечатлением это и изваял.За что купил,за то и продаю

**MATILDA** » 02 ноя 2007, 14:34

Для галочки можно посетить макет современной Гаваны (Maqueta de La Habana)

http://www.bedincuba.com/map_havana_mapa_habana_maps_mapas/1_mapa_cuba_habana_miramar.htm

------------------------------------------------------------------------

А вот сейчас я хочу вспомнить про очень даже туристическое, но ооочень мною уважаемое и даже любимое местечко - Taberna de La Muralla ... Сюда надо не просто зайти промочить горло. Сюда надо прийти и наслаждаться.
http://www.lajiribilla.cu/2003/n137_12/137_20.html

Taberna de la Muralla

Abierta en junio de 2003 por la empresa austriaca Salm y la cubana Habaguanex, es sin duda la mejor cervecería del país. Situada en la soleada Plaza Vieja, dentro de una regia casona colonial del siglo XVIII, cuenta con una magnífica barra donde se sirven cervezas de barril (cosa rara en Cuba), claras y oscuras, Pilsen o Munich, elaboradas en el mismo local, ya que también es fábrica y museo de objetos cerveceros. Dispone de varias salas y un precioso patio. Se pueden comer salchichas, hamburguesas y otros platos ligeros.
Calle San Ignacio nº 368 esquina Muralla, Plaza Vieja. La Habana.

**matvey** » 02 ноя 2007, 16:10

Taberna de la Muralla

Это не там, где своя пивоварня и нефильтрованное пиво подают

**MATILDA** » 02 ноя 2007, 16:18

Да, именно там!!!

**Dimok** » 02 ноя 2007, 18:37

Taberna de la Muralla! Да, да, да, нас Сауль туда водил. И вправду приятное местечко. Мы туда пришли в момент открытия и там кроме нас почти никого не было. Пивко слабенькое, но вкусное. Своеобразное такое.
Фордец тамошний порадовал! Движок в масле, все детали вроде бы на месте - хоть щас заводи и езжай. Правда не пойму, как в них люди ездили. При росте 187 там можно сидеть только согнувшись в 3,5 погибели...

**Perrillo** » 13 ноя 2007, 22:22

Для тех, кто не знает:
На Малеконе есть здание, известное под названием "Гроб" (El ataúd).
Раскажу вкраце, как помню (если кто помнит лучше - поправьте). При правлении Фиделя было несколько случаев официального разрешения некоторым кубинский семьям покинуть Кубу и на это давалось всего несколько дней. Один из кораблей с беженцами, набитый " под завязку", попал в шторм и затонул. В честь погибших и было построено это здание, с балконами в форме гробов ( и количеством этажей, равным количеству погибших семей).

Слышал от гида ещё одну версию про этот дом. Якобы дочка одного весьма небедного человека случайно утонула, кажется во время шторма (без привязки к миграции). А дочке было 13 лет. Убитый горем отец построил такой дом с количеством гробов-балконов по количеству лет дочки.
Впрочем, эта версия ничем не правдивей остальных

**Perrillo** » 13 ноя 2007, 22:38

И Хосе Марти был тоже масон, даже Гран Маестро ихний!

Да там вроде половину их главных революционеров, борцов за свободу и культурными деятелями являлись масонами. Когда я услышал перечень сих лиц, то здорово задумался про а) серьёзность организации или б) достоверность информации. Каюсь, не запомнил кого именно называли, кроме конечно Хосе Марти. Но список был впечатляюще длинным.

Вот одна из их Лож

**cubadima** » 14 ноя 2007, 10:31

[quote="Perrillo"]Для тех, кто не знает:
На Малеконе есть здание, известное под названием "Гроб" (El ataúd).
Раскажу вкраце, как помню (если кто помнит лучше - поправьте). При правлении Фиделя было несколько случаев официального разрешения некоторым кубинский семьям покинуть Кубу и на это давалось всего несколько дней. Один из кораблей с беженцами, набитый " под завязку", попал в шторм и затонул. В честь погибших и было построено это здание, с балконами в форме гробов ( и количеством этажей, равным количеству погибших семей).

Здание на Малеконе с балконами в форме гробов построено в конце 19 начале 20 веков. Так что Фидель к этому делу не причастен.

**MATILDA** » 14 ноя 2007, 11:48

cubadima писал(а): Здание на Малеконе с балконами в форме гробов построено в конце 19 начале 20 веков. Так что Фидель к этому делу не причастен.

Чего-то уж больно современно выглядит

**matvey** » 14 ноя 2007, 11:49

Perrillo писал(а):[i]Для тех, кто не знает:
На Малеконе есть здание, известное под названием "Гроб" (El ataúd).

На предыдущей странице есть фотка этого дома.
Повторяемся.

**MATILDA** » 14 ноя 2007, 11:49

matvey писал(а):
Perrillo писал(а):[i]Для тех, кто не знает:
На Малеконе есть здание, известное под названием "Гроб" (El ataúd).

На предыдущей странице есть фотка этого дома.
Повторяемся.

По моему просто неудачное цитирование моего поста.

**Cutie Pie** » 14 ноя 2007, 13:01

Чёт не поняла, я где там гробы?
Вот черепа на балконах здания Гауди в Барселоне сразу заметны, а тут я смотрю-смотрю и в упор не могу понять, а где гробы-то... Форма окон что ли вытянутая?

**Perrillo** » 14 ноя 2007, 13:24

Cutie Pie писал(а):Чёт не поняла, я где там гробы?
... Форма окон что ли вытянутая?

Да нет
Балконы в форме гробов

**Cutie Pie** » 14 ноя 2007, 14:25

можт я тупа как пробка, но в упор не вижу там балконов. Вообще на фото изображено несколько домов, который из них гроб?

**Perrillo** » 14 ноя 2007, 14:54

Cutie Pie писал(а): Вообще на фото изображено несколько домов, который из них гроб?

На первой фотке в сообщении Матильды Ср Окт 31, 2007 11:15 pm самый высокий дом. Фасад дома, смотрящий на океан, состоит практически из одних балконов, каждый из них имеет форму расширящихся снизу вверх, и сужающиеся на самом верху. Немножко фонтазии и с того ракурса, с которого сделана фотка можно представить, что это не балконы, а сложенные друг на друга 13 гробов.
Откровено говоря я сам бы их такими не увидел, если бы мне не подсказал гид

**Cutie Pie** » 14 ноя 2007, 15:02

ЙОПТ!!!
Амиго, вы чертовски правы, действительно, если применить образное мышление, то можно разглядеть гробы...

**Cubanuto** » 14 ноя 2007, 16:01

Cutie Pie писал(а):ЙОПТ!!!
Амиго, вы чертовски правы, действительно, если применить образное мышление, то можно разглядеть гробы...

ИМХО даже не особо применяя образное мышление, ассоциации очевидны... Это вид на этот дом если ехать по Малекону со стороны Старой Гаваны в сторону Ведадо

Здесь лежит эта же фотка, но большего размера - для наглядности
http://photofile.ru/photo/armadilloman/ ... 411847.jpg

А это вид на тот же дом при движении по Малекону из Ведадо в сторону Старой Гаваны

На большой фотографии также отчетливо видна надстройка над вентилияцонной шахтой над крышей, которая так же при определенном ракурсе и подключении фантазии может вызвать подобные ассоциации. По крайней мере, в версии, которая ходила среди школьников, учившихся в Гаване в восьмидесятые, именно из за этого сооружения на крыше дом и получил такое название, а балконы - это уже как элемент декора в тему
http://photofile.ru/photo/armadilloman/ ... 411786.jpg

**Cutie Pie** » 14 сен 2010, 11:49

прикольно открыть старую ветку и увидеть, как я пыталась разглядеть формы гробов особенно после того, как останавливалась в 11-м из них

**Al_ex_andra** » 23 ноя 2010, 20:34

А нам году в восемьдесятые рассказывали, что у дяденьки энтого не дочь, а сын утонул.

Ещё есть мрачный "дом с привидениями" в самом начале Пятой авениды, по правую сторону, если стоять спиной к реке. Он раньше был полузаброшенный, а сейчас там то ли ресторан, то ли что-то подобное. Ещё дом Аль Капоне или какого-то другого главаря местной мафии, в Мирамаре, на углу 3 авениды и, кажется, 36 улицы, там сейчас посольство какой-то страны типа Ирана или Ирака. Славные домики можно узреть буквально по соседству, на 34 улице Мирамара, между третьей и пятой авенидой, во дворике... Там еще фонтанчики совершенно чУдные, с плиткой и львиными масками.

**MATILDA** » 26 ноя 2010, 13:23

Al_ex_andra писал(а):Ещё есть мрачный "дом с привидениями" в самом начале Пятой авениды, по правую сторону, если стоять спиной к реке. Он раньше был полузаброшенный

Если мне не изменяет память, этот?

**Ленин** » 26 ноя 2010, 15:23

Dimok писал(а):Taberna de la Muralla! Да, да, да, нас Сауль туда водил. И вправду приятное местечко

крайний раз пытались обсчитать АЖ на 2 кука, вписав в счет лишнее пиво, было вежливо проигнорировано - персонал остался без чаевых ... кстати, чуть позже, еще после двух мохито и пролетарий с полицейским нарисовались...

**Pavbez** » 26 ноя 2010, 15:44

Ленин писал(а): кстати, чуть позже, еще после двух мохито и пролетарий с полицейским нарисовались...

Это как? Поконкретнее и поподробнее, плиз!

**Ленин** » 26 ноя 2010, 16:25

Раvbez! В теме "Небезопасная ночная Гавана" - подробнее...

**Pavbez** » 26 ноя 2010, 17:42

Не нашел!!((((((((((( Не сочтите за труд - киньте ссылку. Плиз! )))

**Al_ex_andra** » 28 ноя 2010, 17:33

Матильда - оно! Только выглядит немного погламурней сейчас:

А вот до кучи и дом мафиози на третьей авениде Мирамара, и чудесный дворик на calle 34 entre 3ra y 5ta.

**Pavbez** » 28 ноя 2010, 18:54

Плохо, нверное, у мафиози со вкусом было - домик его чем-то неуловимым бункер на линии Маннергейма напоминает.

**curiosa** » 19 июн 2012, 13:21

MATILDA писал(а) 26 ноя 2010, 13:23:
Al_ex_andra писал(а):Ещё есть мрачный "дом с привидениями" в самом начале Пятой авениды, по правую сторону, если стоять спиной к реке. Он раньше был полузаброшенный

Дом был в полуразрушенном состоянии пока там жила старая владелица - она не уехала после революции и ни за что не хотела продать дом государству, хотя оно много раз пылалось выкупить/поменять его. Старая дама не сдавалась, а потом умерла, и дом все-таки достался государству. В том районе очень много прекрасных особняков, которые сейчас в ужасном состоянии, и у каждого своя история. Просто сердце кровью обливается, когда их видишь!

**curiosa** » 22 июн 2012, 16:01

А кто-нибудь был в quinta Las Delicias (“la finca de los monos”)?
http://www.habanaradio.cu/singlefile/?s ... 0927163059

Там вроде бы сейчас дворец пионеров. Интересно осталось что-нибудь от фресок Менокаля.

**Pomidor1** » 23 июл 2012, 22:02

MATILDA писал(а) 30 окт 2007, 16:58:масонство на Кубе и его история

http://www.masoneriacubana.com/
http://i.webring.com/hub?ring=registromasonico
http://www.cubaalamano.net/sitio/promocion/enfpp.htm
http://www.elespiritudel48.org/docu/h089.htm
http://rayuela.uc3m.es/~nogales/MAS/MAStext07.html
http://es.catholic.net/empresarioscatolicos/464/1521/articulo.php?id=14527
http://www.jewishcuba.org/curelig.html
http://www.delagracia.de/san_2.htm

Я думал хоть на Кубе этих гадов нет а там их вон сколько.

**CDR** » 24 июл 2012, 13:24

Pomidor1 писал(а) 23 июл 2012, 22:02:
MATILDA писал(а) 30 окт 2007, 16:58:масонство на Кубе и его история

http://www.masoneriacubana.com/
http://i.webring.com/hub?ring=registromasonico
http://www.cubaalamano.net/sitio/promocion/enfpp.htm
http://www.elespiritudel48.org/docu/h089.htm
http://rayuela.uc3m.es/~nogales/MAS/MAStext07.html
http://es.catholic.net/empresarioscatolicos/464/1521/articulo.php?id=14527
http://www.jewishcuba.org/curelig.html
http://www.delagracia.de/san_2.htm

Я думал хоть на Кубе этих гадов нет а там их вон сколько.

А памятников им сколько!..площадей ,авенид,школ,колхозов,зданий их имени!
На деньгах они....
Офисы у них..в каждом квартале.
опорные пункты в каждом доме.
ячейки в каждом колективе.
Коктейль популярный и тот без символизма ихнего не обошелся

**melinda** » 28 сен 2012, 02:06

про масонов со мной вышла история:
это лето я провела у дедушки,в сантьяго,все хорошо,абуэлито обо мне заботится,батидо манговое по утрам делает.в общем,одуван.
какого же было мое удивление,когда однажды ночью,спустившись попить водички,на столе в столовой увидела увесистую папку с надписью "правила поведения членов масонской ложи" и как я поняла,дедуля там не последний человек
вот такой сюрприз

**CDR** » 28 сен 2012, 08:44

melinda писал(а) 28 сен 2012, 02:06:про масонов со мной вышла история:
это лето я провела у дедушки,в сантьяго,все хорошо,абуэлито обо мне заботится,батидо манговое по утрам делает.в общем,одуван.
какого же было мое удивление,когда однажды ночью,спустившись попить водички,на столе в столовой увидела увесистую папку с надписью "правила поведения членов масонской ложи" и как я поняла,дедуля там не последний человек
вот такой сюрприз

Для точного определения дедушкиного "градуса", нужно было проследить - читает дедуля "правила поведения..."
,просто хранит..
или пишет(в смысле составляет/утверждает)эти самые правила

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР