Сербия-БиГ-Черногория-Покритикуйте, пожалуйста)

[argentinka.rusa]

Маршрут начинается и заканчивается Белградом.
Из пяти стран наибольшее внимание хотелось бы уделить Сербии,Албании и Боснии и Герцеговине.
Основные цели: отдых на море (в БиГе), паломничество и осмотр достопримечательностей.
Время: май / июнь / июль.
Длительность: 1 - 3 недели; лучше 2.
Места, желательные для посещения
СЕРБИЯ (проживание в столице): Белград,Ниш,Мокра Гора,Нови Сад,Суботица,Фрушка Гора.
МАКЕДОНИЯ: Скопье и Охрид.
АЛБАНИЯ: Гирокастра, Берат, Дуррес,Тирана,Круя,Шкодер.
ЧЕРНОГОРИЯ: Херцег Нови,Пераст,Котор,Будва,Цетинье,Подгорица,монастырь Острог,национальный парк Дурмитор,Скадарское озеро.
БОСНИЯ И ГЕРЦЕГОВИНА (проживание в Неуме): Сараево,Мостар,Баня Лука,Яйце,Травник,Благай,Почитель,Междугорье,Лукомир,Требине.

[Rezoner]

А что здесь можно критиковать? Перечислены 33 объекта на 14 дней.

Маршрут начинается и заканчивается Белградом

- вот составьте маршрут, тогда и может начаться обсуждение.
Только пожалуйста, исправьте "крик"
Из правил:1.16. Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться

[FOMA07]

У меня был похожий маршрут этим летом, а именно:
Белград - Скопье - Охрид - Шкодра - Ульцин - Старый Бар - Свети Стефан - Доброта (ну и вылазки в Котор и Пераст) - Дубровник - Белград
Перелет один Дубровник - Белград - остальное автобусы, машины и поезд
Катались 2 недели и мне казалось, что мы много передвигаемся.
Ваш маршрут за 2 недели крайне проблемно уложить
Берите 3 или сокращайте места. А лучше и то и другое...

[argentinka.rusa]

Rezoner и FOMA07, спасибо Вам за Ваши ответы. Очень пригодятся Ваши рекомендации.

[argentinka.rusa]

Берите 3 или сокращайте места. А лучше и то и другое...

Что по этому поводу порекомендуете?

[FOMA07]

Что по этому поводу порекомендуете?

Я свой маршрут выше написал.
Если время позволяет, то включил бы еще в этот список Мостар

[eris00]

ТС , а на чем Вы перемещаться собираетесь? Общественный транспорт или ренткар?

[argentinka.rusa]

FOMA07, спасибо за ответ.

ТС , а на чем Вы перемещаться собираетесь? Общественный транспорт или ренткар?

Общественный транспорт.

[vagabondit]

отдых на море (в БиГе)

(проживание в Неуме)

Если Ваши планы именно отдых на море, то Неум, наверное, самое неинтересное место для этого.
Либо езжайте в Хорватию с ее бесконечаным далматинским побережьем, либо лучше отдохните и покупайтесь на Охридском озере. Либо в Албании попляжьтесь. В Черногории места на море тоже отличные, но количество купающихся на кв.метр пляжа чересчур велико. Неум выбирал бы в последнюю очередь, когда больше просто податься некуда.

СЕРБИЯ (проживание в столице): Белград,Ниш,Мокра Гора,Нови Сад,Суботица,Фрушка Гора.

Если бы будете через Суботицу на машине из Венгрии заезжать - тогда, конечно, не минуешь ее. А если специально ехать, то я бы не стал, особо там делать нечего. Ещё предложил бы взглянуть, если время позволяет на Поганово (с каньоном), во Вршаце винца попить, к югу от Ниша на Власинском озере можно день провести, в Опленаце посетить церковь Св. Георгия (Crkva Svetog Đorđa) и там же, в Западной Сербии посмотреть монастыри 12-13 веков: Žica, Studenica и Gradac.

БОСНИЯ И ГЕРЦЕГОВИНА (проживание в Неуме): Сараево,Мостар,Баня Лука,Яйце,Травник,Благай,Почитель,Междугорье,Лукомир,Требине.

Из Неума мотаться в Банья Луку - не самый оптимальный вариант. Да в Банья Луке и смотреть-то в общем нечего. Лучше остановитесь в Сараево и оттуда поглядите всю БиХ.

Вернее, всю не нужно - скажем в Меджугорье (именно так, а не Междугорье) стоит заезжать только если Вы реально верующий католик, а так там особо делать нечаго. Если Вы в Мостар едете ради моста (Kriva Cuprija), то не забывайте, что это новодел, т.к. настоящий был разбомблен хорватами в 1993г. Самый старый мост турецкой постройки (Мехмед-паше Соколовића) теперь в Вишеграде и его вполне стоит посмотреть, тем более что его взял в заглавие нобелиат Иво Андрич.

Цель посещения Яйце мне тоже не очень ясна, если только вы не любитель Тито и истории СФРЮ. Есть там милый водопад, но таких много.

Еще раз повторю свой совет насчат Хорватии. Венецианские города там - Задар, Трогир, Шибеник, Раб, Хвар, Корчула, ну и, конечно, Дубровник вдобавок - запросто затмевают Лукомир, Требинье и т.д.

[vagabondit]

Общественный транспорт.

Намаетесь с такими планами. Подумайте насчет машины.

[argentinka.rusa]

vagabondit, спасибо огромное за такой развернутый ответ.Страны были выбраны по принципу безвизовости.Хотя неизвестно, продлит ли Македония после 15 марта договор.А Албания в летнее время.

[Maghreb]

Намаетесь с такими планами. Подумайте насчет машины.

Подтверждаю. Имел опыт перемещения Черногория - Босния и общественным транспортом и Сербия - Черногория - Босния - Сербия на машине годом позже. Не сравнить. Для такого маршрута как ваш общественный однозначно не вариант (если хотите получить от поездки удовольствие).
В Сербии рекомендую Джердапское ущелье - от Смедерево (там есть замок Бранковича) на восток, выходите на 108-ю трассу (переходит в 25-ю), она идёт вдоль Дуная правым берегом - на левом Румыния, 200 км, 3 часа шикарных видов в каньоне - самая большая река Европы в "Железных воротах"... С моей точки зрения самая сильное по природе место Сербии... И, если вы любитель "зажечь" по карнизной извилистой трассе в одну полосу для каждого направления - самое то, такой несложный, но бодрящий вариант

[vagabondit]

vagabondit, спасибо огромное за такой развернутый ответ.

На "плюсик" в "Спасибо: 879 [ + ]" под аватарой и будем квиты и будет Вам огромное пожалуйста.

Страны были выбраны по принципу безвизовости.

Я так и подумал уже после того как запостил свой совет.
Но тут я на вашем месте лучше бы потратил время на визу и отправился туда, не туда где безвизово, а туда где интереснее - в Хорватию, а не тратил бы время и деньги на Боснию, Македонию и Албанию, особенно если будете ездить на общественном транспорте и если в дальнейшем нескоро в те края соберетесь.

Далматинское побережье лучше всех приспособлено для безмашинных путешествий - и автобусами по ядранской магистрале, и паромами-пароходами. И интересностей там полно, и красот и с морем нехудо.

А если вы в Аргентине, где хорватов как собак нерезаных, Вам визу в РХ выдадут на раз.

[vagabondit]

в "Железных воротах".

Это -да. Но без машины не добраться. Вернее - можно, но больно.

С моей точки зрения самая сильное по природе место Сербии...

Ну, Фрушка Гора тоже тоску не навевает.
Много красот в Сербии.

К вопросу об общественном транспорте - надо учесть, что пунктуальность - не самая развитая черта на Балканах, и общественный транспорт там ей не страдает. Про Албанию не знаю, но думаю что вряд ли ей заражены.

[argentinka.rusa]

Maghreb и vagabondit, спасибо! Но я не вожу машину.
А почему "больно" добираться до Джердапа?

[vagabondit]

А почему "больно" добираться до Джердапа?

Потому что надо сначала автобусом добраться от Белгада до Голубаца/Golubacа или в Donji Milanovac - административный центра нацпарка Джердап. В Доњем Милановаце есть туринфоцентр http://www.toom.rs/index.php?mainAction ... e&langid=1 и там узнаете как всё осмотреть. Расписание автобусов здесь http://www.bas.rs/RedVoznje.aspx?lng=sc .

Насчет "больно" я может и переборщил, потому что ездил на машине, расстояние где-то под 200 км и под три часа езды, на автобусе, естественно будет раза в полтора-два больше, и если не ночевать, то особо времени на осмотр и не будет. Но если ночевать, то "све у реду".

[argentinka.rusa]

Если взять "опорную точку" - Белград, реально ли совершить однодневные вылазки: Нови Сад-Фрушка Гора-Суботица / Ниш и вернуться ночевать в столицу?
Как из Мостара попасть в Черногорию (побережье Адриатики?)

[FOMA07]

ТС , а на чем Вы перемещаться собираетесь? Общественный транспорт или ренткар?

Общественный транспорт.

Аналогично. Если будут вопросы по транспорту на тех отрезках, которые я указывал выше - задавайте вопросы.

[uniuni]

Я проехал в 2012 году летом общественным транспортом маршрут: Дубровник - Котор + Тиват - Будва - Косово - Скопье - Охрид + Струга - Дуррес + Тирана - Шкодер - Улцинь + Скодарское озеро + Будва - Дубровник. На все ушло чуть меньше двух недель, не считая пребывание в Дубровнике до и после. Машину (такси) брал от Охрида до Струги, от Шкодры до Улциня и от него до озеро, там и обратно. В принципе, автобусами это реально. Существенный минус: приходится подстраивать маршрут под расписание (некоторые отрезки в неудачное время/не каждый день).
Отдых однозначно не в Неуме: много народу и грязные пляжи. Лучше в Черногории тогда уж (но не Улцинь), если хотите дешевле - то в Албании.

В прошлом году брали по Сербии и БиГ в прокат автомобиль. За неделю из Белграда в Сараево, далее Мостар - Мокра Гора - деревушки вокруг - Белград. По этому маршруту насчет автобусов помочь не смогу.

Основные минусы таких маршрутов (проверено много раз на себе) - все впечатления в итоге сливаются в дорогу, в постоянное передвижение. Поэтому надо либо на 2 ночи оставаться в одном месте, чтобы "успокоится" (может и больше, если это пляж), либо сократить количество мест, чтобы не перескакивать на новое каждый день. К слову, в части перечисленных Вами городов особо выдающегося нет (Подгорица, Будва, Херцег Нови, Неум, Лукомир, Яйце, Шкодер - если только не озеро, Мокра Гора - если только не "Шарган 8").

И учтите, что 200 км по горным дорогам Балкан могут занять у вас не 2 часа, а 3-4. Так, из Мокра Горы до Белграда мы ехали почти 5 часов - попали в плотный поток фур.

Как из Мостара попасть в Черногорию (побережье Адриатики?)

Из Мостара есть автобусы в Херцег Нови. Но они, если мне не изменяет память, идут через Дубровник, что в свете визовых вопросов Вам не подходит. Я ехал на подобном автобусе из Будвы в Сараево и вышел в Дубровнике.
Поэтому надо искать автобусы Мостар - Требинье, оттуда в Херцег Нови.
Из Херцег Нови добраться в Котор, Будву и др. города Черногории легко.

[FOMA07]

в части перечисленных Вами городов особо выдающегося нет (Подгорица, Будва, Херцег Нови, Неум, Лукомир, Яйце, Шкодер - если только не озеро

Не соглашусь в отношении Шкодры (Шкодера).
Крепость Розафа

понравилась, оттуда вид замечательный

И вообще виды неплохие

Очень впечатлил Mes Bridge, минут 15-20 на машине от города. Брали такси

Из кухни - местные угри были восхитительны


Ну и в Будву на пару часов в старый город можно заехать, если только по дороге конечно.

[vagabondit]

Если взять "опорную точку" - Белград, реально ли совершить однодневные вылазки: Нови Сад-Фрушка Гора-Суботица / Ниш и вернуться ночевать в столицу?

В принципе все реально, т.к. это не Сибирь и не Техас, где 100 км - соседи. Километраж невелик.

Но Вам надо самой сесть и кропотливо, вдалбливая в поисковик "аutobuski saobraćaj" и/или "železničkи saobraćaj" и/или "red vožnje" от туда-то до туда-то и определять как на чем и куда доехать. По-другому не выйдет, т.к. мы Вам здесь насоветовать можем все что угодно и нас за совет к ответу не притянешь. А инфа все в инете есть, и заодно с нужными словами познакомитесь, пригодится на месте.

Kак из Мостара попасть в Черногорию (побережье Адриатики?)

Только через Хорватию - как uniuni написал. Вы на карту взгляните и Вам все станет ясно.
Самая красивая и быстрая дорога к побережью - это железная. Особенно из Белграда в Бар.
Ищите "Željeznički prevoz Crne Gore" и по результатам стройте варианты.

Не соглашусь в отношении Шкодры (Шкодера).

Я бы отреагировал так: в б. Югославии (как, скажем и в Италии) вообще почти нету неинтересных мест. Даже те же Яйце и Банья Лука, от которых я раньше отговаривал тоже весьма интересны для незашоренного человека.

Но в турпоездке решается задача на оптимум по впечатления/ресуры. Т.е. и Рязань и Венеция каждая по-своему интересны, но на оптимум выходит Венеция.

Вот с таким подходом ТС и надо строить маршрут.

[argentinka.rusa]

FOMA07, uniuni и vagabondit, благодарю за такие содержательные ответы!
Я решила ограничиться 3 странами: Сербией,БиГ и Черногорией.Теперь думаю о логистике маршрута.Читаю отзывы.
Основная сложность у меня с Сербией.Кроме Белграда интересуют 3 направления:
1) Мокра Гора
2) Нови Сад - Фрушка Гора - Суботица (очень заинтересовалась озером Палич - увидела атмосферные фото) (возможно ли уместить в один день?)
3) Ниш
У меня в Белграде живут родственники.С ними тоже пообщаться хочется.Есть,где жить.
Как спланировать эти направления, чтобы сделать передвижение к этим объектам короче и удобнее?
Что касается БиГ...Тут у меня такие идеи:
1) из Мокра Горы в Вышеград
2) из Вышеграда в Сараево
3) из Сараево по пути в Мостар - Меджугорье (я была в португальской Фатиме, и очень впечатлилась)
4) Мостар
5) из Мостар в Требине
Черногория
Из Требине в Херцег Нови (спасибо за наводку!).
Теперь, где недорого и здОрово остановиться (отличная еда и близость к морю), чтобы молодой паре нескучно было (вечерком по городу прогуляться, потанцевать)?
А потом поездом Бар - Белград.

[Maghreb]

Как из Мостара попасть в Черногорию (побережье Адриатики?)

Из Мостара на автобусе от "атобусной станички" (недалеко от исторического центра - мнут 20 пешком) едите до Требинья (это сербская часть БиХ), если через Чаплину по Попопову Полю, то часа 3-4. В Требинье на автобусной станичке берёте такси до Херцег-Нови за 20 евро (в 2007 году). Утренний автобус из Мостара приезжал в Требинье уже после того, как местный из Требинья уезжал за Црнугору. На такси до Херцег-Нови минут 40, ну может час. Виды красивые, когда спускаетесь в Которскую бухту. Хотя самые лучшие виды на Котор (бухту и город), когда идёшь сверху серпантинами с Ловчена через Негоши... Ляпота... И дорожка даёт зажечь Но это немного другая тема...
Так вот, в 2007 дорожка с Требинья в Херцегнови была в одну полосу в обе стороны - проехаться было немножко экстремально, но в 2008 её уже сделали вполне себе путёвой... В Черногории на побережье мне очень нравятся два города - самый северный, Херцег-Нови, и самый южный - Ульцин. Они оба и не очень большие, но и не крохотные, живые такие, там есть движуха... Херцег Нови очень похож на итальянские города хорватского побережья, а Ульцин - это маленький Стамбул на Адриатике... Если будет возможность - прокатитесь маленькой дорожкой вдоль Скадаского озера, от Вирпазара до Ульцина - замечательные виды... Есть там место (не на фото - фото сделано просто с береговой дороги на озеро и острова), где дорога круто уходит по береговому хребту от озера к морю, погран. пункт Стегваш, меньше 1 км до албанской границы, оттуда с большой высоты (абсолютная что-то около 600 м над морем) одновременно видно и Скадарское озеро, и город Шкодер в Албании, и реку Бояну, как она вытекает из озера и впадает в Ядран...

[argentinka.rusa]

Maghreb,спасибо за замечательный ответ!

[Alex_ka]

argentinka.rusa ,
можно примазаться к вашей теме?

В середине апреля планирую посетить в течение 10 дней Словению, Хорватию, Боснию-и-Герцеговину и Черногорию. Передвигаться буду исключительно общественным транспортом (начало и конец путешествия в Вене). Выбираю те места, которые надо посетить главным образом соответственно рекомендациям Юнеско, ЛП и отчетам форумчан, а также, естественно, собственным вкусам и возможностям (так, например, прогулки по Плитвицкому парку - это не для меня).

Пока в качестве must see определил для себя Дубровник и Мостар. На втором месте - Сплит, Сараево, Ульцин, Марибор. Может быть, Вышеград, если впишется в маршрут. Любляну и Загреб не рассматриваю совсем, про Подгорицу ничего не знаю. Что вообще самое интересное в Черногории? Какие замечательные места пропустил в Боснии-и-Герцеговине? Пожалуйста, посоветуйте соответственно вашему собственному вкусу. Спасибо.

[Влад Тарасов]

В Подгорице делать совершенно нечего - унылый совок. В Черногории мне больше всего понравился Котор и весь район боко-которского залива - потрясающие виды, приятный средневековый городишко, обязательное восхождение на крепость. Кухня отличная везде (как и на всей территории Балкан, впрочем). В Черногории можно съездить еще в Херцег-Нови (на границе с Хорватией), Цетинье (маленький атмосферный город в горах, не похож на другие черногорские города) и в Бар. Будву пропускайте, это такая черногорская Анапа. Поездка на автобусах по горным серпантинам - отдельное развлечение.

[argentinka.rusa]

Alex_ka, приветствую!
Я бы ещё добавила к Словении Пиран, Постойнскую Яму (пещера+замок) и Блед (озеро+замок).
Любляну и Загреб я бы включила в маршрут - они достойны внимания (в обоих городах была всего несколько часов).
В Хорватии меня интересует Бриони - летняя резиденция Тито.
В БиГе есть место явления Богородицы - Меджугорье (по карте - недалеко от Мостара)!!!
Что касается Черногории, то я там не была, но составила свой топ-лист: адриатические города, Цетинье (там в соборе - десница Иоанна Крестителя!!!), монастырь Острог и национальный парк Дурмитор (судя по отзывам, ему нет равных в Европе!)

[argentinka.rusa]

Влад Тарасов, благодарю за резюме по Черногории!

[Влад Тарасов]

Любляну и Загреб я бы включила в маршрут - они достойны внимания

Любляна однозначно достойна, а Загреб поскучнее.

Цетинье (там в соборе - десница Иоанна Крестителя!!!)

Так и есть. Зрелище специфическое. Там еще и щепка от креста, на котором был распят Иисус. Очень приятные монахи, все показывают и рассказывают (владеют английским).

[uniuni]

Какие замечательные места пропустил в Боснии-и-Герцеговине?

В Сараево интерес представляет, прежде всего, старый город: Басчаршия, Вечница, мост Гаврилы Принципа (Латинска Чуприя), францисканский монастырь, другие религиозные места. Недалеко от столицы находится Высоко - там обнаружены пирамиды. Также недалеко Бобовац - симпатичная крепость и деревушка с традиционными домиками. Достаточно приятные виды в городе Травник (тут уже вспоминали нобелевского лауреата Андрича, так он в Травнике родился: здесь тоже есть мост и река).
Рядом с Мостаром расположен Благай - там обитают дервиши (суфисты). Как ценителю наследия ЮНЕСКО, рекомендую съездить в Почитель, посмотреть белокаменную крепость Кула. Вышеград - проездом, признаться, после колоритного Мостара даже известный мост не впечатлил.
В Републике Српской (РС): недалеко от Мостара - Требинье, на мой взгляд, достойно посещения только проездом. На пути примечателен монастырь Трвдош. Там же недалеко Павлова пещера - сталактиты, сталагмиты и всё такое, но кроме этого алтарь и иконы. Очень опрятный город Биелина: православные церкви, чистый, ухоженный центр с претензиями на "столичность".
В северной части РС не был, ничего порекомендовать не могу, к сожалению.

Загреб я бы включила в маршрут

Провел в Загребе 5 часов транзитом - хватило, чтобы ознакомиться с историческим центром. Центральная улица с трамваем напомнила Женеву.

[argentinka.rusa]

Влад Тарасов и uniuni, благодарю за пояснения.

Мне вот с маршрутом по Сербии разобраться хочется.Хотелось бы максимально пожить в Белграде (может из него ездить по городам и на ночёвку возвращаться?) и на море в Херцег Нови.При этом в Сербии посетить Ниш (много ли времени на дорогу?), Нови Сад-Фрушку Гору-Суботицу (за 1 день удастся посетить?) и Мокру Гору (оттуда в Вышеград (Биг)).Уделить внимание Вышеграду, Сараево и Мостару (заехать в Меджугорье), и через Требине попасть на черногорский курорт. Провести там хотя бы неделю и на поезде из Бара попасть в Белград.Я закладываю в маршрут максимум дней 12/15.

Сколько времени при такой раскладке посвятить городам БиГ?

[FOMA07]

Что вообще самое интересное в Черногории?

Все строго ИМХО
Старый Бар - лучше заночевать и посмотреть его вечером. когда уже народу нет и утром, когда еще народу нет


Свети Стефан


Боко-Которский залив - классные виды


Там же съездите в Пераст


и в Котор. Обязательно поднимитесь на самый верх по крепостной стене

[argentinka.rusa]

FOMA07,спасибо за фото!

[vagabondit]

в качестве must see определил для себя Дубровник

Я бы добавил упоминавшиеся выше венецианские городки на далматинском побережье, с запада на восток от Задара и особенно Трогир, о нем здесь были отчеты. Менее заезженные чем Дубровник, более атмосферные. Еще бы съездил на о-ва Корчулу и Хвар, жалеть не будете, на островах можно их ракии на травах попробовать и добавить. А перед тем как сесть на паром, в городке Pelješac надо обязательно попить ихнего весьма достохного белого вина, заедая местными устрицами.

Любляну и Загреб не рассматриваю совсем,

Я бы посоветовал Любляну из списка не вычеркивать. Не Вена, конечно, но полдня можно скоротать не скучая.

Будву пропускайте, это такая черногорская Анапа

Точно.

Блед (озеро+замок).

Очень красиво. У Тито, кстати, там тоже резиденция была - вила Блед.

Бриони - летняя резиденция Тито.

Очень приятно, но загламурено, ценники негуманные. У посольства РФ, кстати, там летняя как бы дача была. У других посольств в РХ тоже.

Любляна однозначно достойна,

Поддержу.

Недалеко от столицы находится Высоко - там обнаружены пирамиды.

Вокруг этих пирамид идут ожесточенные споры, насчет того, что это псевдонаучный полив Османгича с "энергeтикой", "вортексами", "целительными силами" и т.д. Кстати Високо, через "и", "ы" - уже русский акцент.

Свети Стефан

Очень приятно и живописно, но помним, что это все новодел (реконструкция как бы) 1960-х годов, отель. Было излюбленным попляжиться у голливудских кинозвезд. Рядом подлинная летняя королевская резиденция Карагеоргиевичей - вилла Милочер.

[Maghreb]

Что вообще самое интересное в Черногории? Какие замечательные места пропустил в Боснии-и-Герцеговине?

Стоит заехать в Цетинье - бывшая королевская столица Черногории, он очень рядом с побережьем, между Будвой, Тиватом и Котором. И подняться (съездить) оттуда на Ловчен, где мавзолей Петра Негоша. Это такая "коренная" Черногория с "лунными" горными пейзажами. С Ловчена видно пол-страны, от границ с Хорватией и Боснией до границы с Албанией. Говорят, что в хорошую погоду якобы можно увидеть Италию. Не знаю, правда или брешут - я не видел, но была дымка Вообще высота Ловчена (где мавзолей Негоша) 1.657 м, так что может и действительно видно...
Если за Босну поедете с Черногории автобусом, как вариант - через Шчепан Полье на Фочу и за Источно Сараево. Проедете долиной Зеты, и, затем ущельем (каньоном) Пивы. Впечатлений будет полные штаны Каньон Пивы чуть-чуть меньше (ниже) каньона Тары, а последний второй по высоте в мире после Колорадо. Ну а где Пива сливается с Тарой - образуется Дрина и начинается Босния...

[FOMA07]

Сорри за оффтоп, но не могу пройти мимо большой ошибки

каньон Пивы чуть-чуть меньше (ниже) каньона Тары, а последний второй по высоте в мире после Колорадо

Каньон Колорадо - 1600 - 1800 метров глубиной, каньон Колка в Перу - (по разным источникам в Инете) от 3-х километров до 4-х.
http://en.wikipedia.org/wiki/Colca_Canyon

[Maghreb]

Сорри за оффтоп, но не могу пройти мимо большой ошибки

Ни в коем случае не спорю, но вот вам выдержки из того же источника:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%80%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BE%D0%BD

Не могу вам сказать по каким критериям оценивается "самый большой каньон": глубина, ширина, длина и пр., но большой ошибки у меня при таких расплывчатых критериях явно нет, к тому же Колка несопоставима по своим видам ни с Колорадо, ни с Тарой. Я ни в коей мере не преуменьшаю её грандиозность, но это несколько иное явление, чтоли... иного масштаба... Это не совсем "классический" каньон, как он воспринимается... М.б. дело в соотношении глубины и ширины...

[argentinka.rusa]

Приветствую всех в моей теме! Вот, я составила маршрут. Предвкушаю ваши комментарии.
авиаперелёт Москва - Белград
День № 1 Белград : главные достопримечательности и отдых на Ада-Цыганлия / круиз по Дунаю и Саве [причал прогулочных катеров около отеля "Jugoslavia"; будни - 18.00, выходные - 16.00 и 18.00]
• Крепость Калемегдан + зоопарк
• Собор Святого Саввы
• Площадь Николе Пашича - Скупщина (парламент)
• Парк Тайшмайдан - русская церковь Святой Троицы (Врангель)
• Район Земун (крепость Гардош и башня Кула Сибинянин-Янка) [автобус № 73]
 Улица Кнез Михайлова (фонари особой формы) - пешеходка.
 Улица Скадардлия (фреска-обманка (нарисованная арка)) - богемно-ресторанный центр [Площадь Республики - Французская улица - направо - улица Господара Евремовича].
 Площадь Республики (Национальный театр, памятник князю Михайло Обреновичу,Национальный музей,Дом Прессы, универсам "Стакленац", электронные часы "Милениум").
 Теразие (гостиницы "Москва" и "Balkan" (фонтан Теразийска Чешма - отчёт расстояний по Сербии))
 Дорчол [Улица Кнез Михайлова - университет - улица Господара Евремовича]
Отдых на Ада-Цыганлия / круиз по Дунаю и Саве [причал прогулочных катеров около отеля "Jugoslavia"; будни - 18.00, выходные - 16.00 и 18.00].
День № 2 Белград: Посещение музеев и отдых на Ада-Цыганлия / круиз по Дунаю и Саве [причал прогулочных катеров около отеля "Jugoslavia"; будни - 18.00, выходные - 16.00 и 18.00]
• Этнографический музей (улица Господара Евремовича) [Студентки Трг № 13, понедельник - закрыт, вторник-суббота - 10.00-17.00, воскресение - 9.00 - 14.00]
• Музей Николы Тесла (улица Крунска) [№ 51; понедельник - закрыт, будни - 10.00 - 18.00, выходные - 10.00-15.00]
• Памятник и дом-музей Иво Андрича [Андричев Венац - переулок между Площадью Николе Пашича и улицей Короля Милана,№ 8]
• Музей 25 мая / Цветочный Дом (И. Б. Тито) - Квартал Дединье
 Цветочная площадь - McDonalds (первый в Восточной Европе)
Отдых на Ада-Цыганлия / круиз по Дунаю и Саве [причал прогулочных катеров около отеля "Jugoslavia"; будни - 18.00, выходные - 16.00 и 18.00].
День № 3 Белград - Суботица - Нови Сад - Фрушка Гора - Белград
Ранний подъём. Автовокзал Ласта (улица Неманьина).
- Суботица (осмотр центра города)
- Нови Сад (осмотр центра города + крепость Петровардин)
- Фрушка Гора (осмотр православных монастырей и трапеза в любом сельском ресторанчике)
Возвращение в Белград.
День № 4 Белград - Ниш - Белград
Автовокзал Ласта (улица Неманьина).Поездка в Ниш с осмотром достопримечательностей.Возвращение в Белград.
День № 5 Белград - Мокра Гора - Вышеград
С вещами на автовокзал Ласта (улица Неманьина). Едем в Байну Башту, где конечная цель - национальный парк Тара (правильно ли я ориентируюсь?).Оставляем вещи в камере хранения автовокзала.
- двухчасовая поездка на шарганской осьмице
- прогулка по деревне Эмира Кустурицы (Дрвенград)
Автовокзал. Забираем вещи из камеры хранения.Проходим границу с Боснией и Герцеговиной.Едем в Вышеград. Размещаемся в отеле. Смотрим достопримечательности.
День № 6 Вышеград - Сараево - Мостар
С вещами на автовокзал. Едем в Сараево.Оставляем вещи в камере хранения автовокзала.Смотрим достопримечательности. Обязательное кофепитие с рахат - лукумом.
Автовокзал. Забираем вещи из камеры хранения. Едем в Мостар. Размещаемся в отеле. Смотрим достопримечательности.
Мне бы хотелось посетить Меджугорье.Как это грамотно осуществить?
День № 7 Мостар - Требине - Херцег-Нови
Ранний подъём. Автовокзал. Едем в Требине. Берём такси до Херцег-Нови (проходим границу с Черногорией). Размещаемся в отеле и отдыхаем недельку (дни 7-14) на побережье Адриатического моря с возможными вылазками в города Бока-Которской бухты и Цетинье.
День № 15Херцег-Нови - Тиват
Выселение из отеля. Переезд в Тиват (аэропорт).
авиаперелёт Тиват - Москва

[G.E.]

отдыхаем недельку (дни 7-14) на побережье Адриатического моря с возможными вылазками в города Бока-Которской бухты и Цетинье.

При базировании в Херцег-Нови рекомендую изыскать возможность посетить Голубую пещеру и остров Мамула.

[argentinka.rusa]

G.E.,

[Maghreb]

День № 4 Белград /Белград - Ниш - Белград

Не близко. И надо как-то сориентироваться в Нише по осмотру достопримечательностей. Крепость там не маленькая, но... ради не одной мотаться туда-сюда в Белград... Есть там башня из черепов - памятник сербскому восстанию начала XIX века от турецкого султана. Не знаю - может при таком раскладе лучше смотаться туда-сюда в Джердап... Если бы вы с Ниша поехали за Косово или Монтенегро, тогда да, понятно... Кстати, рассмотрите вариант Ниш - Монастырь Студеница - каньон реки Увац - Мокра Гора, тогда логистика складывается, всего 363 км, но как это будет с общественным транспортом

[Влад Тарасов]

К слову, в части перечисленных Вами городов особо выдающегося нет (Подгорица, Будва, Херцег Нови, Неум, Лукомир, Яйце, Шкодер

Это точно. По-моему, все эти чересчур насыщенные маршруты - это проблема роста. Как будто человек в последний раз путешествует. Лучше, действительно, задержаться на одном месте, чем скакать из одного города в другой со скоростью "в день по городу". Мне, по крайней мере, так нравится куда больше. Остается много резонов для того, чтобы вернуться.

[argentinka.rusa]

Изменила маршрут!
авиаперелёт Москва - Тиват
Дни № 1-7 Херцег-Нови
Размещение в отеле и отдых на побережье Адриатического моря с возможными вылазками в города Бока-Которской бухты и Цетинье.
День № 8 Херцег-Нови – Мостар
Выселение из отеля. Проходим границу с Боснией и Герцеговиной. Едем в Требине, а далее – в Мостар. Размещение в отеле и осмотр достопримечательностей.
День № 9 Мостар – Сараево
С вещами на автовокзал. Едем в Сараево. Размещение в отеле и осмотр достопримечательностей.Оставляем вещи в камере хранения автовокзала. Осмотр достопримечательностей. Автовокзал. Забираем вещи из камеры хранения. Едем в Вишеград. Размещение в отеле и осмотр достопримечательностей.
День № 10 Вишеград – Мокра Гора – Белград
Выселение из отеля. С вещами на автовокзал. Едем в Вишеград.Оставляем вещи в камере хранения автовокзала. Осмотр достопримечательностей. Проходим границу с Сербией. Едем в Мокру Гору.Оставляем вещи в камере хранения автовокзала.
- двухчасовая поездка на шарганской осьмице
- прогулка по деревне Эмира Кустурицы (Дрвенград)
Забираем вещи из камеры хранения. Едем в Белград.
День № 11 Белград : главные достопримечательности и круиз по Дунаю и Саве [причал прогулочных катеров около отеля "Jugoslavia"; будни - 18.00, выходные - 16.00 и 18.00]
• Крепость Калемегдан + зоопарк
• Собор Святого Саввы
• Площадь Николе Пашича - Скупщина (парламент)
• Парк Тайшмайдан - русская церковь Святой Троицы (Врангель)
• Район Земун (крепость Гардош и башня Кула Сибинянин-Янка) [автобус № 73]
 Улица Кнез Михайлова (фонари особой формы) - пешеходка.
 Улица Скадардлия (фреска-обманка (нарисованная арка)) - богемно-ресторанный центр [Площадь Республики - Французская улица - направо - улица Господара Евремовича].
 Площадь Республики (Национальный театр, памятник князю Михайло Обреновичу,Национальный музей,Дом Прессы, универсам "Стакленац", электронные часы "Милениум").
 Теразие (гостиницы "Москва" и "Balkan" (фонтан Теразийска Чешма - отчёт расстояний по Сербии))
 Дорчол [Улица Кнез Михайлова - университет - улица Господара Евремовича]
Круиз по Дунаю и Саве [причал прогулочных катеров около отеля "Jugoslavia"; будни - 18.00, выходные - 16.00 и 18.00].
День № 12 Белград: Посещение музеев и отдых на Ада-Цыганлия.
• Этнографический музей (улица Господара Евремовича) [Студентки Трг № 13, понедельник - закрыт, вторник-суббота - 10.00-17.00, воскресение - 9.00 - 14.00]
• Музей Николы Тесла (улица Крунска) [№ 51; понедельник - закрыт, будни - 10.00 - 18.00, выходные - 10.00-15.00]
• Памятник и дом-музей Иво Андрича [Андричев Венац - переулок между Площадью Николе Пашича и улицей Короля Милана,№ 8]
• Музей 25 мая / Цветочный Дом (И. Б. Тито) - Квартал Дединье
 Цветочная площадь - McDonalds (первый в Восточной Европе)
Отдых на Ада-Цыганлия.
День № 13 Белград - Нови Сад - Фрушка Гора - Белград
Автовокзал Ласта (улица Неманьина).
- Нови Сад (осмотр центра города + крепость Петровардин)
- Фрушка Гора (осмотр православных монастырей и трапеза в любом сельском ресторанчике)
Возвращение в Белград.
День № 14 Белград - Ниш - Белград
Автовокзал Ласта (улица Неманьина).Поездка в Ниш с осмотром достопримечательностей.Возвращение в Белград.
День № 15 Белград
Аэропорт
авиаперелёт Белград - Москва

[Kristyna]

День № 10 Вишеград – Мокра Гора – БелградВыселение из отеля. С вещами на автовокзал. Едем в Вишеград.Оставляем вещи в камере хранения автовокзала. Осмотр достопримечательностей. Проходим границу с Сербией. Едем в Мокру Гору.Оставляем вещи в камере хранения автовокзала.- двухчасовая поездка на шарганской осьмице- прогулка по деревне Эмира Кустурицы (Дрвенград)Забираем вещи из камеры хранения. Едем в Белград.

Мокра Гора находится на дороге Вышеград-Ужице. На каком автовокзале вы собрались вещи оставлять и возвращаться? Из Вышеграда ходят маршрутки в Ужице. лучше выехать утром пораньше выехать из Вышеграда с вещями, оставить на входе в деревню или на жд вокзале (покататься, посмотреть все), забрать вещи и ждать на дороге транспорт в сторону Ужице (или кто-нибудь подвезет), оттуда в Белград. Хотя я бы осталась на пару дней Ужице и посмотрела бы Парк Тары и монастыри.

[argentinka.rusa]

Kristyna, спасибо за советы!
Путешественники, мне нужно разъянить некоторые моменты:
1) Как из Херцег Нови попасть в Мостар? Есть ли прямой автобус или нужно делать пересадку в Требинье
2) Как грамотно организовать день Вишеград - Мокра Гора (чтобы посмотреть мост на Дрине+Каменград и шарганску осьмицу+Дрвенград)?

[Maghreb]

1) Как из Херцег Нови попасть в Мостар? Есть ли прямой автобус или нужно делать пересадку в Требинье

Был. Раз в день или через день. Приедете в Херцег-Нови, сходите на автовокзал, посмотрите расписание и, обязательно уточните, а есть ли автобус в реале (это Балканы - тут не всегда так, как написано). Ещё был автобус из Херцег-Нови за Источно Сараево. Рано утром, через день. Шёл через Боку, Будву, Подгорицу, Никшич, Шчепан Полье. Часов десять :-).

[argentinka.rusa]

Maghreb, спасибо!

[argentinka.rusa]

Путешественники, как добраться из аэропорта Тивата на автовокзал, чтобы доехать до Херцег-Нови? В интернете я нашла инфу, что выхода 3:
1)"за аэродромом проходит автомобильная трасса, по которой курсируют автобусы (и останавливаются у аэродрома, если надо).Минус один – нигде не вывешено расписание, и остается только ждать проходящего автобуса."
2) "через 2-3 километра от Аэродрома (если идти влево, в сторону Тивата) будет уже официальная Тиватская автостанция – она стоит прямо на трассе, и там есть расписания"
3) ехать на пароме из Lepetani в Kamenari, а там - на местном автобусе
Эти варианты мне кажутся немного стрёмными.Я просто представляю нас с чемоданами в незнакомой стране.Как сориентироваться?

Занимаясь логистикой маршрута, я поняла, как важны все эти транспортные связки.Вот например, если автобус Херцег-Нови едет в Требинье через пень-колоду, как бы не "пролететь": получается из черногорского отеля мы выселяемся, и надо дальше двигаться.

Может знаете и сориентируете по стоимости автобусных билетов (хотя бы примерно):
• Тиват-Херцег
•Херцег-Нови-Требинье
•Требинье-Мостар
•Мостар-Сараево
•Сараево-Вишеград
•Вишеград-Мокра Гора
•Мокра Гора-Ужице
•Ужице-Белград
•Белград-Нови Сад
•Нови-Сад-Фрушка Гора
•Фрушка Гора-Белград
•Белград-Ниш

[argentinka.rusa]

Может, имеет смысл из Аэропорта доехать в Тиват.Из Тивата в Херцег-Нови?
Или н а пароме? Я прочитала, переправа бесплатная + красиво+ преодолеваем бухту, не объезжая её = сокращаем путь?

[FOMA07]

Может, имеет смысл из Аэропорта доехать в Тиват.Из Тивата в Херцег-Нови?
Или н а пароме? Я прочитала, переправа бесплатная + красиво+ преодолеваем бухту, не объезжая её = сокращаем путь?

Тогда имеет смысл доехать до Котора, выйти посмотреть город, подняться на стены (от 2-х до 4-х часов осмотр всего займет) и дальше продолжить путь до Херцег Нови через паромную переправу.