Размышления про центробанк

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #41

Сообщение luckyjerry » 20 мар 2014, 23:20

Объяснить "нам" или все-таки вам?
Могу сделать еще одну попытку...
ЦБ сам регулирует внутренний рынок.
Если ему надо - доллар относительно рубля пойдет вверх. Если надо - вниз. Если надо - вбок.
И то, что он запишет в свою отчетность - на внутренний рынок никак не повляет. Т.е. совсем. Отчетностями он может меряться на межгосударственном рынке, но даже там важны не только цифры, сколько репутация страны.

Сейчас ЦБ ведет себя так, как будто нужный "пик"("цель") достигнут.
Это не исключаеттого, что завтра могут быть новые задачи, а за ними и новые "пики"("цели").
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #42

Сообщение Ralph » 20 мар 2014, 23:32

luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 23:20:Если ему надо - доллар относительно рубля пойдет вверх. Если надо - вниз. Если надо - вбок.


То есть ЦБ делает все, что захочет ? И может доллар на 10 лет вперед по 25 сделать ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #43

Сообщение Andre_W » 20 мар 2014, 23:33

luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 23:20:Сейчас ЦБ ведет себя так, как будто нужный "пик"("цель") достигнут.


Вы могли бы нам еще чуть проще пояснить-курс рубля к доллару ,с учетом того ,что США начали какие то санкции обьявлять сегодня , в ближайшие дни пойдет вверх, вниз или не изменится? Ваши какие мысли на этот счет?
Andre_W
путешественник
 
Сообщения: 1964
Регистрация: 02.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #44

Сообщение luckyjerry » 21 мар 2014, 00:04

Ralph,
ЦБ делает все, что ему скажут. Сам ЦБ вряд ли что-то генерит, тем более его нынешний руководитель.
А вот гос-во может.
Примеры вы с легкостью найдете как в нашей собственной новейшей истории, так и у наших соседей, например, по Таможенному союзу. Другое дело, что если мы хотим быть частью мировой экономики (не только продавать газ, но и покупать английские футбольные клубы), то просто так "от балды" зафиксировать $=25 будет сложно, но не невозможно.

Что касается движения доллара завтра, все зависит опять-таки от тех людей, которые управляют.
На данный момент ни к одной компании санкции не применили (расчетный банк водного кооператива - не в счет).
Из иностранцев, кто хотел - уже сбежали.
Общий фон - не поменялся. Он вообще не сильно то изменился с декабря 2013.
Остается вопрос: захотят ли использовать государственный рычаг в личных целях - а это уже не ко мне.

Да и для тех у кого доходы в рублях данный вопрос (курс рубля к доллару), на мой взгляд, сильно преувеличен в своем значении.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #45

Сообщение Ralph » 21 мар 2014, 00:33

luckyjerry писал(а) 21 мар 2014, 00:04:ЦБ делает все, что ему скажут. Сам ЦБ вряд ли что-то генерит, тем более его нынешний руководитель.
А вот гос-во может.
Примеры вы с легкостью найдете как в нашей собственной новейшей истории


То есть ЦБ все может, но не хочет. А сейчас почему-то решил после долгих лет стабильности резко обвалить рубль.

Причины ?

И еще вопрос, если ЦБ все могут, зачем же они такие огромные финансовые потери терпят ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #46

Сообщение luckyjerry » 21 мар 2014, 00:37

"долгих лет стабильности" - нет, с 2008 года в РФ - стагфляция.
"такие огромные финансовые потери" - продали доллары, получили рубли. где потери? вы когда доллары продаете, тоже рубли из семейного бюджета в потери записываете?
еще раз...
перестаньте слушать российских журналистов, вы такие прекрасные ссылки не поленились в гугле найти и здесь процитировать. так прочитайте их. там, кстати, без подписки эти статьи не открываются, но подписка недорогая.

ну и повторюсь...
luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 22:45:если вы не поняли мою аллегорию про "Гос-во решает свою задачу", то, извините, теорию фин рынков, макроэкономику и даже классический матанализ я вам за 5 минут не расскажу. Если интересно, почитаете книжки, т.к. на данный момент вы задаете неправильные вопросы, а на них можно получить только неправильные ответы.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #47

Сообщение luckyjerry » 21 мар 2014, 01:26

Почем ЦБ внезапно обвалил курс рубля ?
- Не внезапно. Начали говорить еще летом прошлого года. Тогда же поставили людей, которые не будут задавать лишних вопросов.
Большая Цель, скорее всего, была благородная - выйти из той самой стагфляции, получилось несколько нервно. Огоньку добавили наш пуганый народ и глуповатые журналисты российских СМИ.
Также нарисовалось множество попутных целей, вроде фактически невозвратных кредитов на строительство олимпийских объектов.
Сейчас вот надо пенсии новым россиянам из Крыма отдать, отдать надо в рублях. Можно просто напечатать, но еще подгонит инфляцию, а можно продать валюты да подороже.

Как будет отражаться в балансе ЦБ актив, который был долгое время имел высокую цену, а сейчас упал в цене ?
- Если вы про доллар, то его ЦБ покупал меньше, чем за 30. Если вы про американские обязательства, то их ЦБ покупал почти на дне в 2009, а продал сейчас, когда США показали бурный рост. Золотовалютные резервы уже давно больше валютные, чем золотые. А захочет ЦБ купить доллары (выкупить активы санкциониста какого-нибудь), напечатает рублей и заставит продавать всю выручку экспортеров. И что вы так привязались к отчетности, да еще и ЦБ, да еще и применительно к внутреннему рынку. Там не только ЦБ, уже и обычные банки ее рисуют такую какую хотят.

Вы не забывайте, что нефть как была $100 так и осталась. На это ЦБ повлиять не может. А на рубль может. И влияет.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #48

Сообщение Ralph » 21 мар 2014, 09:17

luckyjerry писал(а) 21 мар 2014, 01:26:Почем ЦБ внезапно обвалил курс рубля ?
- Не внезапно. Начали говорить еще летом прошлого года. Тогда же поставили людей, которые не будут задавать лишних вопросов.
Большая Цель, скорее всего, была благородная - выйти из той самой стагфляции, получилось несколько нервно. Огоньку добавили наш пуганый народ и глуповатые журналисты российских СМИ.
Также нарисовалось множество попутных целей, вроде фактически невозвратных кредитов на строительство олимпийских объектов.
Сейчас вот надо пенсии новым россиянам из Крыма отдать, отдать надо в рублях. Можно просто напечатать, но еще подгонит инфляцию, а можно продать валюты да подороже.

Как будет отражаться в балансе ЦБ актив, который был долгое время имел высокую цену, а сейчас упал в цене ?
- Если вы про доллар, то его ЦБ покупал меньше, чем за 30. Если вы про американские обязательства, то их ЦБ покупал почти на дне в 2009, а продал сейчас, когда США показали бурный рост. Золотовалютные резервы уже давно больше валютные, чем золотые. А захочет ЦБ купить доллары (выкупить активы санкциониста какого-нибудь), напечатает рублей и заставит продавать всю выручку экспортеров. И что вы так привязались к отчетности, да еще и ЦБ, да еще и применительно к внутреннему рынку. Там не только ЦБ, уже и обычные банки ее рисуют такую какую хотят.

Вы не забывайте, что нефть как была $100 так и осталась. На это ЦБ повлиять не может. А на рубль может. И влияет.


То естъ ЦБ решил лечить стагфляцию путем разгона инфляции. Вам не кажется, что тут противоречие ?

Значит, как в балансе такие позиции отражаются, вы не знаете.

И на мой вопрос вы не ответили : "У многих Центробанков были потери, зачем они ЦБ, когда по вашим словам они могут их легко избежать ?"
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #49

Сообщение GEORG78 » 21 мар 2014, 10:58

Ralph писал(а) 21 мар 2014, 09:17:То естъ ЦБ решил лечить стагфляцию путем разгона инфляции. Вам не кажется, что тут противоречие ?

Инфляции нету, по крайней мере рост цен не сопоставим с девальвацией рубля. Рупь падает уже 4 месяца подряд, а цены стоят на месте, вернее медленно повышаются, но повышаются такими же темпами, что и при стабильном рубле.
Стагфляцию вряд ли кто-то лечить собирается, т.к. в свете политических событий рассчитывать на повышение экономики не приходится. Скорее всего рассчитывают просто купировать негативные последствия и постараться не сделать хуже чем есть сейчас.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #50

Сообщение luckyjerry » 21 мар 2014, 16:09

Для кого лучше? Для вас?
У меня создается впечатление, что кроме баланса и отчетности ЦБ вас ничего не интересует. Для меня любая отчетность - вторична. Главное - это действие, и реакции на эти действия.
О том, что из стагнации выходили путем разумной девальвации валюты - вы не знаете. Вы кроме инфляции других индикаторов даже не вспоминаете.
В то, что ЦБ может сам управлять курсом своей валюты на своем рынке - вы боитесь даже представить, считаете, что здесь внешние факторы или вселенский заговор.

У нас с вами разный багаж знаний. Поэтому считаю дальнейшую беседу бессмысленной.
Тем более, что модераторы нас уже давно выделили в отдельную тему.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #51

Сообщение Ralph » 21 мар 2014, 16:36

luckyjerry писал(а):Я уже ответил на ваши вопросы.


Вот на эти вопросы еще не было ответов.

Так что, будьте добры и по возможности без эмоций.

То естъ ЦБ решил лечить стагфляцию путем разгона инфляции. Вам не кажется, что тут противоречие ?

Значит, как в балансе такие позиции отражаются, вы не знаете.

"У многих Центробанков были потери, зачем они ЦБ, когда по вашим словам они могут их легко избежать ?"
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #52

Сообщение luckyjerry » 21 мар 2014, 17:14

1. Ваш вывод в первой части вопроса неверен. Я говорил о девальвации. Вы почему-то сделали вывод про инфляцию. Вопрос некорректен.
А механизм по которому мягкая девальвация приводит к росту промпроизводства - существует. И экономики развитых стран им пользуются. Россия решила попользоваться первый раз.
2. Это вообще не вопрос. В конце предложения стоит точка.
3. Вопрос неверно сформулирован. Вы почему-то однозначно утверждаете что у ЦБ "были потери". А я утверждаю, что ЦБ "нарисовал минусы в своей отчетности"(Разница понятна?) Зачем он это делает? Решает задачу поставленную гос-вом.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #53

Сообщение Alex Catamaran » 21 мар 2014, 18:05

luckyjerry писал(а) 21 мар 2014, 17:14:А механизм по которому мягкая девальвация приводит к росту промпроизводства - существует. И экономики развитых стран им пользуются. Россия решила попользоваться первый раз.


Этот аргумент, как одно из обоснований обвала рубля, рассматривать не стоит.
Газ на скважине покупается у независимых производителей по 20-30 USD за 1000 м3, себестоимость нефти - не более 80-100 USD за тонну.
газ продаётся почти за 500 USD за 1000 м3, нефть - более 700 долларов за тонну.

При такой прибыли обвал рубля на 10-15% не увеличивает конкурентоспосбности товара, но просто приводит к увеличению сверхприбылей нефтяных, газовых и прочих магнатов, экспортирующих сырьё за валюту. Поэтому вопрос "кому выгоден быстрый обвал рубля?" не такой уж и сложный, просто не надо наводить тень на плетень.
Последний раз редактировалось Alex Catamaran 21 мар 2014, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #54

Сообщение rty9000 » 21 мар 2014, 19:36

Согласен. Но чтоб убытки у них были....
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #55

Сообщение GEORG78 » 21 мар 2014, 20:49

luckyjerry писал(а):Ralph,
перестаньте читать и тем более цитировать российские СМИ.

Как ни странно, но российские СМИ очень полезно читать, еще более полезно их вдумчиво читать и анализировать. некогда ВВП заявил на одной из своих зарубежных речей что всем грозит гран...здец, где-то за полгода до кризиса 2008 года, и он случился. Довольно давно развернули истерию по поводу счетов и недвиги властьимущих за бугром, тоже неспроста, вот и санкции против них. Всегда предупреждают, завуалированно правда, люди, что в теме, предупреждениям внимают.Тем более что аналитики в ЦБ и Кремле получше бестолковых говорящих голов из инета и СМИ, да и планы по управлению гос-вом, стратегия и прочее планируются и рассчитываются на достаточно долгосрочный период.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #56

Сообщение rty9000 » 21 мар 2014, 23:10

Успокаиваемся. При рецидивах будут предупреждения. Anдpei
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #57

Сообщение Ralph » 22 мар 2014, 13:14

luckyjerry писал(а):1. Влияние сугубо косвенное, прямого влияния - нет. Что там пишет "эксперт" "банка" в "СМИ" - читать не буду дабы не засорять свой мозг.
2. Лечить никого не собираюсь и не собирался.
3. .При различных сценариях можно получить как убытки, так и прибыль.


Прекрасно, вот мы и достигли консенсуса.

1. Я бы немного по другому сформулировал, но влияние в конкретных, а не теоретических ситуациях конечно есть. Кстати откуда такая неприязнь к отечественным СМИ ?

2. Я так понимаю, либо вы неудачно пошутили,либо не поняли вопроса.

3. Все верно, а писали, что убытки у ЦБ существуют только в россйской прессе.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Размышления про центробанк

Сообщение: #58

Сообщение luckyjerry » 22 мар 2014, 17:59

1. Оно есть, но оно сугубо косвенное. Например, какой-нибудь "личностный фактор" в реальной ситуации на инфляцию оказывает, на мой взгляд, существенно большее влияние, чем сам процесс девальвации.
Ко СМИ нет неприязни совершенно. За последние лет пять в российских СМИ сильно выросло количество лишнего шума и разного рода лоббирования чужих интересов. Поэтому, при наличии доступа к зарубежной медиасреде, тратить время на российские СМИ как-то бессмысленно.
2. Если вкратце... С 2008 года, темпы роста промпроизводства падают. Не обращали внимание, т.к. пытались поудерживать инфляцию. Не получилось. Довели до того, что промпроизводство показало минус. Опомнились. Забыли про инфляцию (Все равно не получилось же). Стали разгонять промпроизводство. А как? Решили повторить опыт США, когда те девальвировали доллар, чтобы сделать выгоднее товары произведенные американскими компаниями. Сделали неуклюже, не учли множество факторов, кое-какие вообще забыли. Счас будут ждать конца года, считать рост и анализировать структуру ВВП. Потом может снова вспомнят про инфляцию. Пока гражданам показывают как у соседей все плохо - они не будут вспоминать про то, как им плохо у себя дома.
Ну это, конечно, очень упрощенно все мной описано... С 2008 по 2014 год у нас даже президенты были разные ))
3. Мы же с вами не знаем, что там реально у ЦБ происходит. Иностранные СМИ - тем более. Только российские. А им что скажут, то они и напишут.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #59

Сообщение Agent00x » 01 дек 2014, 16:28

Маразм крепчал, шиза косила наши ряды..

Генпрокуратура России проводит доследственную проверку Центробанка РФ. Об этом херю сообщил член думской комиссии по бюджету и налогам Евгений Федоров.


Читайте также:

Официальный курс евро вырос на 3 рубля

По его словам, Дума направила в ГП запрос возбудить уголовное дело против Банка России. Федеров уточнил, что регулятор нарушил статью №75 Конституции РФ. Парламентарий считает, что регулятор принимает недостаточные меры для защиты и обеспечения устойчивости рубля.

О том, что Федоров обращался в Генпрокуратуру, ранее писала газета «Известия». Поводом для обращения в надзорное ведомство стал документ Банка России «Основные направления единой государственной денежно-кредитной политики на 2014 год и период 2015 и 2016 годов». Он подразумевал создание условий для перехода к режиму плавающего валютного курса и формированию курса рубля под влиянием преимущественно рыночных факторов. «Это не просто неправильная политика Центробанка, а сознательное нарушение законодательства», — говорил депутат.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 50
Страны: 8
Пол: Мужской

В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #60

Сообщение Vlam » 01 дек 2014, 17:59

Ст.75 Конституции
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль