Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #1

Сообщение erkek » 27 дек 2013, 16:58

Бронировал отель через booking, позвонил в банк в процессе и внезапно выяснил, что списывать платежная система пытается рубли.
Т.е. имеет место быть тройная конвертация юань-USD-рубли-USD. В банке (это МКБ, кстати) говорят звонить в Visa.

Русской техподдержки Visa нет, по пятнадцатизначному телефону отвечает робот с пятиуровневым меню.

В поддержке booking говорят, что отель выставляет счет в гонконгских долларах и там все чисто.

Кто неправ?

Последний раз редактировалось erkek 09 фев 2022, 10:30, всего редактировалось 2 раз(а).
erkek
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 10.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской
где хранить деньги в путешествии

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #2

Сообщение erkek » 27 дек 2013, 23:28

Ага, ну ясно - теперь третьи валюты(не евро и не доллар) через рубль конвертируются у visa и некоторых банков. Будте внимательны)
erkek
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 10.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #3

Сообщение Login007 » 28 дек 2013, 15:15

Я бы скорее подумал, что это косяк процессинга МКБ.
Такая же фигня бывает у ВТБ24 при покупке билетов иностранных авиакомпаний.
"Европа для того, чтобы смотреть, а Италия для того, чтобы жить" Н.В.Гоголь
Аватара пользователя
Login007
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #4

Сообщение Vadvapegul » 27 мар 2014, 22:09

Login007 писал(а) 28 дек 2013, 15:15:Я бы скорее подумал, что это косяк процессинга МКБ.
Такая же фигня бывает у ВТБ24 при покупке билетов иностранных авиакомпаний.


Ну это уж совсем дикость. Даже монгольские тугрики так не конвертятся
citizen_kz
Аватара пользователя
Vadvapegul
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 27.03.2014
Город: Алматы
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #5

Сообщение KageDono » 28 мар 2014, 21:38

Это не дикость, это действует международное соглашение. Чтобы нам, простым смертным не держать куча карт(рубли, баксы, евро и т.п.), решили сделать автоматическую конвертацию: валюта вашей страны -> бакс/евро -> валюта другой страны, если у вас карта не в валюте вашей страны(но выпустил её российский банк), то происходит дополнительная конвертация по курсу банка эмитета (условно) бакс -> рубль -> бакс -> валюта страны в которой оплачиваете покупки(например яп. йены). На банки.ру была целая статья на эту тему с точным названием соглашения. Собственно из-за этого в свое время и отказался от нерублёвых карт российских банков.
KageDono
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 09.02.2013
Город: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #6

Сообщение rty9000 » 28 мар 2014, 21:44

Аналог. Только рублеаые карты...
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #7

Сообщение Lamp » 28 мар 2014, 21:45

Получается, что если например бронируете из России, отель или что то покупаете в валюте отличной от доллара США или евро, то лучше использовать рублевую карту. Например оплачивая в гонконгский долларах , канадских долларах , иенах и т.д. , то платить тода рублевой картой. Меньше конвертаций будет.Но мне сдается , что лучше Мастеркардом платить(рублевым) ...у них комиссия меньше, чем у Визы.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #8

Сообщение rty9000 » 28 мар 2014, 21:47

У Авангарда есть Виза с прямой конвертацией рубли- тугрики...
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #9

Сообщение Lamp » 28 мар 2014, 21:55

rty9000 писал(а) 28 мар 2014, 21:47:У Авангарда есть Виза с прямой конвертацией рубли- тугрики...


О-это интересно, расскажите поподробнее. Это наверное какая то из расчетных карт.У них на сайте в этом разделе 10 карт.Скажите-какая именно их карта позволяет конвертацию напрямую из рублей в валюту ,отличную от доллара и евро?
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #10

Сообщение rty9000 » 29 мар 2014, 09:02

Lamp писал(а) 28 мар 2014, 21:55:О-это интересно, расскажите поподробнее. Это наверное какая то из расчетных карт.У них на сайте в этом разделе 10 карт.Скажите-какая именно их карта позволяет конвертацию напрямую из рублей в валюту ,отличную от доллара и евро?

Это информация от уважаемого участника нашего форума selishchev.
самая выгодная щас - виза авангарда, там из тугриков сразу в рубли по курсу визы + 0.75% комиссия. но вообще, у мс курс, как правило, немного выгодней.

Я так понял это по всем картам Виза от Авангарда, но сам я это пока не проверял, т.к. узнал недавно и пока никуда не летал.
Хотя вот была проверка, все подтвердилось
terentaa писал(а) 25 янв 2014, 00:55:Итак, списали со счета по этой транзакции средства 24.01.14. Сумма (без комиссии) в рублях - 3930,50. Курс получается 56.3109 рубля за фунт. Курс ЦБ на 24.01.13 - 56.3763 рубля за фунт. Комиссия за конвертацию 29.48 рубля.Так что Авангард получает зачет за конвертацию "тугриков" в рубли.

Это все отсюда
Лучший банк для путешественника.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #11

Сообщение GRUW » 30 мар 2014, 07:58

Подтверждаю про Визу рублевую дебетовую электрон Авы.
Вьетнам. Сумма покупки по всем картам одинаковая 17 000 донг. Все покупке на одной кассе, в теч 10 мин )) Решил потестить свои карты.

АВА Виза руб электрон расчетная списано 29.63 руб. (руб-донг)
АВА Виза бакс электрон расчетная списано примерно 29.73 по внутреннему курсу юсд (бакс-руб-донг)
АВА Мастер-кард руб голд кредитная списано 29.99 (руб-бакс-донг)

ХКФ банк Виза руб электрон расчетная списано 29.83 (но по этой карте списание происходило на день позже всех авангардовских карт, а курс ЦБ подрос. Если бы списание произошло в тот же день, что и авангардовские, то сумма к списанию была бы по моим подсчетам примерно 29.65). Как у хомяка идет списание в инетбанке не вижу.
Последний раз редактировалось GRUW 30 мар 2014, 18:33, всего редактировалось 1 раз.
GRUW
активный участник
 
Сообщения: 846
Регистрация: 17.11.2009
Город: Нячанг
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #12

Сообщение rty9000 » 30 мар 2014, 08:37

Это суммы авторизации или списания?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #13

Сообщение GRUW » 30 мар 2014, 09:18

rty9000 писал(а) 30 мар 2014, 08:37:Это суммы авторизации или списания?


Я указал в допе к ХКФ Визе, что это были списания. Авторизации были 10.03.14, списания у авы 13.03 а у ХКФ 14.03. Суммы даны с учетом комиссий за конвертацию.
GRUW
активный участник
 
Сообщения: 846
Регистрация: 17.11.2009
Город: Нячанг
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #14

Сообщение Lamp » 30 мар 2014, 10:45

Получается что самый выгодный курс списания при оплате покупок за рубежом( в данном случае во Вьетнаме) был с рублевых карт Виза электрон.Что банк Авангард, что банк Хоум кредит. Карты виза электрон долларовая и Мастеркард голд рублевая кредитная давали более высокий курс доллара к местной валюте.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #15

Сообщение GRUW » 30 мар 2014, 10:57

Lamp писал(а) 30 мар 2014, 10:45:Виза электрон.


Думаю категория карты тут ни при чем. Других виз (классик-платинум) нет, к сожалению. МК других категорий есть, но виза рублевая реально победила
GRUW
активный участник
 
Сообщения: 846
Регистрация: 17.11.2009
Город: Нячанг
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #16

Сообщение Lamp » 30 мар 2014, 11:08

kopiyff писал(а) 30 мар 2014, 10:57:МК других категорий есть, но виза рублевая реально победила



Я так думаю что в ее победе на 1-е место надо ставить все таки то, что она была выпущена банком Авангард.Т.е это заслуга банка, а не платежной системы. Думаю такая же ( или аналогичная карта) другого банка(например ВТБ-24, МДМ банк, или еще какого то) могла дать менее выгодный курс списания рублей.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #17

Сообщение rty9000 » 30 мар 2014, 11:11

Lamp писал(а) 30 мар 2014, 11:08:Я так думаю что в ее победе на 1-е место надо ставить все таки то, что она была выпущена банком Авангард.Т.е это заслуга банка, а не платежной системы.

Да. Как интересно Авангарду удалось договориться с Визой о прямой конвертации?
И почему другие банки не чешутся?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #18

Сообщение Lamp » 30 мар 2014, 11:16

rty9000 писал(а) 30 мар 2014, 11:11:Как интересно Авангарду удалось договориться с Визой о прямой конвертации?



Ок-тогда огласите вашу версию , как при оплате во вьетнамских донгам рублевой картой виза электром происходит списание рублей с карточного счета? Кто устанавливал курс донга к рублю в данном случае?
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #19

Сообщение rty9000 » 30 мар 2014, 11:56

Я не знаю, как устанавливается курс, у меня вопрос был, а не утверждение...
И вопрос в том, что здесь прямая конвертация и почему по другим картам других банков так не делается....
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #20

Сообщение Lamp » 30 мар 2014, 12:32

rty9000 писал(а) 30 мар 2014, 11:56:И вопрос в том, что здесь прямая конвертация



А меня версия, что у банка Авангард все равно не прямая конвертация, а через доллар США. Просто пользователь карты этого не видит , банк ему сразу в интернет банке показывается сумму списания в рублях одной строчкой. kopiyff , когда описывал свои покупки в донгах и оплатой с разных карт написал курс доллара при списания с его карты.А надо было бы еще указать курс ЦБ ( рубля к доллару США) на дату проведения транзакции и на дату платежа.Тогда мы мы увидели бы на сколько отличался курс при списании от курса ЦБ и отличался ли вообще.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #21

Сообщение GRUW » 30 мар 2014, 17:46

Lamp писал(а) 30 мар 2014, 11:08:Я так думаю что в ее победе на 1-е место надо ставить все таки то, что она была выпущена банком Авангард.Т.е это заслуга банка, а не платежной системы. Думаю такая же ( или аналогичная карта) другого банка(например ВТБ-24, МДМ банк, или еще какого то) могла дать менее выгодный курс списания рублей.


Ну у хомяка виза рублевая тоже неплохо себя показала.

Lamp писал(а) 30 мар 2014, 12:32:kopiyff , когда описывал свои покупки в донгах и оплатой с разных карт написал курс доллара при списания с его карты.А надо было бы еще указать курс ЦБ ( рубля к доллару США) на дату проведения транзакции и на дату платежа.


Курсы на 13.03.2014 у Авангарда (с банком и ПС):
-внутренний к баксу 36.25-36.75
-донг-бакс 20987
-руб-донг 578


Курс ЦБ на 13.03.2014 = 36,4865 рублей, на 8-10 вроде 36,2618 руб
GRUW
активный участник
 
Сообщения: 846
Регистрация: 17.11.2009
Город: Нячанг
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #22

Сообщение Lamp » 30 мар 2014, 18:28

kopiyff писал(а) 30 мар 2014, 17:46:Курсы на 13.03.2014 у Авангарда (с банком и ПС):
-внутренний к баксу 36.25-36.75
-донг-бакс 20987
-руб-донг 578



А к чему тогда относились ваши слова "АВА Виза руб электрон расчетная списано 29.63 руб. (руб-донг)" Что именно стоило 29,63?
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #23

Сообщение GRUW » 30 мар 2014, 18:35

Lamp писал(а) 30 мар 2014, 18:28:А к чему тогда относились ваши слова "АВА Виза руб электрон расчетная списано 29.63 руб. (руб-донг)" Что именно стоило 29,63?


Поправил исходное сообщение - общая сумма покупки в донгах - 17 000.
29.63 рубля списано за 17000 донг, включая комиссию за конвертацию 0.75%
GRUW
активный участник
 
Сообщения: 846
Регистрация: 17.11.2009
Город: Нячанг
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #24

Сообщение Lamp » 30 мар 2014, 18:39

kopiyff писал(а) 30 мар 2014, 18:35:Поправил исходное сообщение - общая сумма покупки в донгах - 17 000.



О, другое дело, сейчас все понятно. Если не секрет-когда делалась эта покупка в донгах? Потому как смотрю сейчас по онлайн калькуляторам-сейчас даже чуть меньше рублей 17 тыс. донгов стоят.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #25

Сообщение GRUW » 30 мар 2014, 18:41

10/03 покупка, списание 13-го
GRUW
активный участник
 
Сообщения: 846
Регистрация: 17.11.2009
Город: Нячанг
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тройная конвертация: Visa списывает рубли с долларовой карты

Сообщение: #26

Сообщение Login007 » 31 мар 2014, 21:45

KageDono писал(а) 28 мар 2014, 21:38:если у вас карта не в валюте вашей страны(но выпустил её российский банк), то происходит дополнительная конвертация по курсу банка эмитета (условно) бакс -> рубль -> бакс -> валюта страны в которой оплачиваете покупки(например яп. йены).

А вот и нет.
Не знаю что там за соглашения, но закидывал на мультивалютную карту поочерёдно и доллар, и рубль, и евро. Выгоднее всего платить в других валютах было именно при наличии на счёте долларов.
И ещё: при оплате в США или еврозоне соответствующие валюты списываются один-в-один. При механизме бакс-рубль-бакс такого бы не было.
"Европа для того, чтобы смотреть, а Италия для того, чтобы жить" Н.В.Гоголь
Аватара пользователя
Login007
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Пол: Мужской


Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль