Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

[Alex Kumarkov]

Интересно, а на форуме Винского разрешены оскорбления в адрес других государств?

Нет!! Поправил этот "даст ист фантастиш")

[Possum]

Интересно, а на форуме Винского разрешены оскорбления в адрес других государств?

Нет!! Поправил этот "даст ист фантастиш")

С одной стороны правильно, с другой (не оспаривая действия модераторов, а просто константируя факт) предыдущая терминология позволяла сразу отсеять бред, поскольку мгновенно показывала интеллектуальный уровень авторов; сейчас приходится все-таки прочесть 2-3 строчки, чтобы это понять.

[Telepuz]

Telepuz
бредовый вброс с сайта яплакал. ахинея полнейшая, не хочется даже комментировать.

Не хочется... а комментируешь.....
Просто закинул на сайт чтобы народ улыбнулся немного ...хотя тема и не веселая..... Согласен что полная бредятина но пока не одна версия не подтвердилась .....

[Serg144]

Если сигнал засекли (несколько раз), то в чем проблема его запеленговать ?

[Alex Kumarkov]

Согласен что полная бредятина

Поэтому превращать тему уж совсем в "курилку" не стоит.

Если сигнал засекли (несколько раз), то в чем проблема его запеленговать ?

Просто засечь (определить направление) и запеленговать (определить точную локализацию объекта путём триангуляции) это же две большие разницы.

[Serg144]

Поясните, пожалуйста, в чем разница.
Если военный австралийский корабль засек сигнал, то почему он не может определить, из какого места сигнал исходит ?

[Alex Kumarkov]

Если военный австралийский корабль засек сигнал, то почему он не может определить, из какого места сигнал исходит ?

Полагаю, что можно определить направление на сигнал и приблизительное расстояние. Многое зависит от характеристик сигнала и даже от гидрологии. Одного корабля для точности мало: нужен либо ещё один, работающий одновременно, либо, например, исходя из практики обнаружения подводных лодок - 2-3 радиогидроакустических буя. Тогда будет точность, триангуляция. Иначе "плюс-минус". Если здесь есть люди с ВМФ, пояснят точнее.

P.S. Другими словами, мы в данном случае можем говорить о пассивном способе обнаружения: он дает только точное направление — пеленг на цель, дистанция (и соответственно точное местоположение на этой оси) же определяется в данном случае косвенными методами, расчётами, а это зависит от многих факторов, соответственно имеем и погрешности. Надеюсь, объяснил свою мысль, если нет - точнее не объясню, гидролокацией не занимаюсь.

[dvaldov]

На любой радиосигнал с одной точки можно узнать только направление. Расстояние узнать не возможно (не известна ни мощность сигнала, ни затухания по дороге, ибо среда не однородная). Расстояние можно узнать только запеленговав сигнал с двух точек и нарисовав треугольник. Где пересечение направлений, там и сигнал..

[Alex Kumarkov]

На любой радиосигнал с одной точки можно узнать только направление.

Ну примерно как если Землю по отношению к дальним звёздам (пульсарам, т.п.) принять за точку, то примерное расчётное расстояние до них определить нельзя, только направление

А касаемо рассматриваемого случая, если принять как допущение, что сигнал идёт именно от чёрных ящиков, то характеристики сигнала известны; среда - есть таблицы, коэффициенты, теория, практика. А если это не ящики, а Бог знает что - тогда да, вилами по воде.

[dvaldov]

Не определишь.
Затухания от большого кол-ва параметров зависят.. Температура, плотность, течения, перепады температур по дороге (соответственно перепады плотности, а отсюда и отражения части сигнала, причем не известно какой), я уж не говорю про возможную не однородность дня, когда ящик находится за подводной горкой.
Да и банальное - корпус самолета. Если ящик еще внутри, уровень сигнала будет один, если вывалился - другой, причем сильно другой.. А если вывалился, но с другой стороны самолета, то уже две стенки будет по дороге - уровень сигнала третий..
Так что см. выше. Расстояние в данном случае определить не возможно даже приблизительно.

[Alex Kumarkov]

Так что см. выше. Расстояние в данном случае определить не возможно даже приблизительно.

Ну в таком случае я был оптимистом, всё ещё хуже; с поиском подводных лодок сравнение не было корректным - и объект качественно другой, и его характеристики, и т.д. А здесь и военный корабль не поможет, ежели он один) Иголка в стогу сена, ящик в пучине моря-океяна.

[rty9000]

Все таки техника техникой, а без человека никак, хороший слухач нужен....

[Mycraft]

ничего нового...вот места нахождения сигналов:

[Telepuz]

как то слишком много точек. а черных ящиков два? или больше? как то все запутаннее..... и никаких следов или намеков до сих пор. Вряд ли эти сигналы с ящиков ,слишком далеко друг от друга

[Самимынеместные]

Сегодня, пр. министр Австралии Tony Abbott заявил, что "Мы абсолютно уверены в том, что местонахождение чёрных ящиков определено с точностью до нескольких километров. Но обнаружить местонахождение, это не значит поднять их с морской глубины. так же как и добыть оттуда другие доказательства катастрофы." Так же он заверил семьи погибших и их друзей, что работы с целью выяснения обстоятельств катастрофы будут доведены до конца.

[Гость]

а Хьюстон сказал - нет.

Der Chef der internationalen Suchmission, Angus Houston, dementierte jedoch kurz darauf: „Die Signale wurde analysiert und sie stammen höchstwahrscheinlich nicht von MH370.“
Houston weiter: „Nach meinen Informationen gab es keinen Durchbruch bei der Suche nach MH370.“

[Гидрограф]

На любой радиосигнал с одной точки можно узнать только направление.

Корабль-то подвижный объект.. может засекать с разных точек, если ящик неподвижен.
Не знаю как тут, а в акустическом подводном позиционировании, бикон не пищит в пустоту, а слушает эфир. И отвечает на услышанный запрос передатчика, по разнице во времени между запросом и ответом определяется расстояние.

Думаю что-то не чисто тут..зная позицию с точностью нескольких км, найти обломки - дело одного-двух дней с помощью сонара.

[Naique]

У нас, вроде, русскоязычный форум, можно немецкий текст по-русски-то написать?

[Гость]

У нас, вроде, русскоязычный форум, можно немецкий текст по-русски-то написать?

так я же написала кратко:

а Хьюстон сказал - нет.

на немецком- это для копирования и последующего поиска в гугле для тех, кто хочет полностью статью.

[Самимынеместные]

Хотел посмотреть статью в оригинале, по Вашему совету.
Вот, что получил.


По запросу Chef der internationalen Suchmission, Angus Houston, dementierte jedoch kurz darauf ... ничего не найдено.

так я же написала кратко:а Хьюстон сказал - нет.

Собственно, я хотел только дату публикации посмотреть, поскольку немецкого не знаю.
А в английском, сегодня все агентства слова Эббота цитируют, а вот Хьюстон, сегодня молчит.