Зарплаты в РФ и там...

[Unlovedboy]

Ознакомился. Считаю 10000 ойро в месяц чистыми в РФ - фантастика и удивление у 99% населения.

[Fiora]

Ознакомился. Считаю 10000 ойро в месяц чистыми в РФ - фантастика и удивление у 99% населения.

не забудьте добавить ИМХО

[cowboy]

Ознакомился. Считаю 10000 ойро в месяц чистыми в РФ - фантастика и удивление у 99% населения.

Я не очень знаком с курсами, но $10к ПОСЛЕ налогов на семью в америке это ОЧЕНь много денег и мало кто имеет.

[kon yii-pun]

Ознакомился. Считаю 10000 ойро в месяц чистыми в РФ - фантастика и удивление у 99% населения.

не забудьте добавить ИМХО

"считаю" и "IMHO" - монопенисуальные понятия

[PavelXXX]

Ознакомился. Считаю 10000 ойро в месяц чистыми в РФ - фантастика и удивление у 99% населения.

Я не очень знаком с курсами, но $10к ПОСЛЕ налогов на семью в америке это ОЧЕНь много денег и мало кто имеет.

В России - это далеко не ОЧЕНь много, даже ДО налогов на семью...

[PeterN]

Ознакомился. Считаю 10000 ойро в месяц чистыми в РФ - фантастика и удивление у 99% населения.

Я не очень знаком с курсами, но $10к ПОСЛЕ налогов на семью в америке это ОЧЕНь много денег и мало кто имеет.

В России - это далеко не ОЧЕНь много, даже ДО налогов на семью...

Странно. Вы не видите чисто логического противоречия в своём постинге? Если Вы говорите, что это "не ОЧЕНЬ много", т.е. просто много или обычно ;), тогда уж не "ДО налогов"?
Или Вы имели в виду, что это "не ОЧЕНЬ много", а просто малореально для среднего россиянина как много для среднего американца?

Ознакомился. Считаю 10000 ойро в месяц чистыми в РФ - фантастика и удивление у 99% населения.

не забудьте добавить ИМХО

"считаю" и "IMHO" - монопенисуальные понятия

ИМХО, правильнее будет "эквипенисуальные" ;)

[PavelXXX]

PeterN писал:
"...Странно. Вы не видите чисто логического противоречия в своём постинге? Если Вы говорите, что это "не ОЧЕНЬ много", т.е. просто много или обычно ;), тогда уж не "ДО налогов"?
Или Вы имели в виду, что это "не ОЧЕНЬ много", а просто малореально для среднего россиянина как много для среднего американца? "

-Противоречия нет, я имел ввиду не то, о чём Вы пишите. Тему развивать нет желания, что - то зарабатываем, и слава богу… Будет больше – замечательно, меньше – тоже ничего страшного.

[blonde]

Или, например, первые 5-7 лет у вас есть разрешение работу, потом вы получаете гражданство, а налоги за первые 5-7 лет учитываются или вы их впустую платите на содержание пенсионеров-граждан страны, но не себя в будущем? Я просто таких тонкостей не знаю, интересно.

В Швейцарии можно забрать деньги, перечисленные в пенсионный фонд, если вы покидаете страну. Касается как местных, так и приезжих, у кого закончился контракт. Деньги из пенсионного фонда можно также получить, если вы приобретаете недвижимость, даже в ипотеку.
Так что на чужое государство можно поработать, не переживая за пенсионные выплаты. Налоги первых 5-12 лет учитываются.

[blonde]

насчет детей - ошибаетесь! хотя за всю европу не скажу, но у всех коллег по 3 детей, двое детей - редкость. при этом никто дома не сидит в домохозяйках, декретный отпуск - это обязанность и матери, и отца (отпуск отцам обязателен, иначе много в деньгах потеряете). по тв, на улице, в магазине - одни дети и для детей. даже туалеты есть везде для родителей с ребнком и пеленальные комнаты. уж про удобные бордюры и лифты молчу. ценность семьи на первом месте и выше карьеры и денег. до 30 лет среди коллег без семьи только русскоязычные.
запрограммированность есть, конечно, но и в москве жизнь с работы и на работу тоже однообразна. я бы сказала, что жизнь запрограммирована у семейных под детей, под то, как будет лучше для них. молодежь гуляет ничем не хуже русских.

да, подтверждаю, в Европе бэби-бум! (В Москве, кажется, тоже!) Но среди моих знакомых рожают в основном после 30.

[Гость]

"монопенисуальность" переехала в "Курилку"

[cowboy]

Ознакомился. Считаю 10000 ойро в месяц чистыми в РФ - фантастика и удивление у 99% населения.

Я не очень знаком с курсами, но $10к ПОСЛЕ налогов на семью в америке это ОЧЕНь много денег и мало кто имеет.

В России - это далеко не ОЧЕНь много, даже ДО налогов на семью...

lol, ДО налогов и на СЕМЬЮ это дейчствительно немного. Жена уборщица, муж сантехник, так и получится.
Речь шла о зарплате одного человека. А 10к чистыми это почитай 18к до налогов в месяц.

[PavelXXX]

До налогов - после - понятие относительное, здесь Все как - то минимизируют налоги, кто - то законно, кто - то нет. Десятка в месяц позволяет москвичу обеспечить двух детей / жизнь, образование, стартовые квартиры каждому/ - на пределе. Поэтому: до , после: - по любому - не дохуя...
От обсуждения заработков они не изменятся....

[Naumoff]

Жена уборщица, муж сантехник

Знаю лично нескольких сантехников легко зарабатыващих 2-4 тыс$ в месяц. И это у нас, в глубокой провиции. А есть еще всякие отделочники, плиточники, каменщики сварщики электрики... Список можно продолжить. Главное чтобы руки не из росли. А уж если голова работает то и 10К евро не редкость.

[Unlovedboy]

Жена уборщица, муж сантехник

Знаю лично нескольких сантехников легко зарабатыващих 2-4 тыс$ в месяц. И это у нас, в глубокой провиции. А есть еще всякие отделочники, плиточники, каменщики сварщики электрики... Список можно продолжить. Главное чтобы руки не из росли. А уж если голова работает то и 10К евро не редкость.

О чем это, сантехники, отделочники…. они что белые зарплаты получают или у Вас понятия нет, что такое белая зарплата. Где у Вас в провинции такая циклическая работа для сантехников, чтобы даже 2-4 тыс. уев в месяц БЕЛЫМИ получать. Уже писал кто-то «Пиздеть, не веники вязать». Эта тема плавно переходит в бред.

[patpong2]

В тему - в Москве, по данным какой-то статистики, каждый 10 имеет доход от 10т.$ в месяц.

[Naumoff]

Вас понятия нет, что такое белая зарплата

Согласен, привел не совсем удачный пример. Это доход а не зарплата. В реальности ЗП конечно же значительно ниже...

[semb]

я и не говорю, что пробок совсем нет в европе. но общественный транспорт не стоит в пробках - едет по отдельной полосе, т е стоят только автолюбители. в москве офисы в основном в центре, здесь все крупнейшие, крупные и средние компании вынесли свои офисы в пригороды столицы, поближе к природе, поэтому двигаешься против движения из центра или снять квартиру в пешей досягаемости с красивым пейзажем. в москве выносить офисы не спешат, как-то разгружать дороги или решать транспортные проблемы тоже, а при легкости кредитов на машину в данный момент, количество автовладельцев только растет.
конкретно в лондоне я не была (буду через 2 недели), но пока читала только , что транспорт постоянно развивают, улучшают и пытаются найти выход (я имею в виду только общественный транспорт). в париже одногрупницы живут близко к университету и им не нужно заботиться о транспорте.

это навело меня на мысль что в москве существует заговор автосалонов банков и начальников москвы. - не строить рабочие места на периферии . люди ездят в центр на мащине, легкие кредиты на машины, общественный транспорт переполнен, значит нужно купить машину взять кредит итд.

[ZS20072007]

Знаю лично нескольких сантехников легко зарабатыващих 2-4 тыс$ в месяц. И это у нас, в глубокой провиции.

,Смешно читать подобный бред. Глухая провинция- сантехник- 4.000$. Ей богу, зло берёт. Напишите, если неймётся, по теме в которой хоть что-то смыслите.

[patpong2]

Знаю лично нескольких сантехников легко зарабатыващих 2-4 тыс$ в месяц. И это у нас, в глубокой провиции.

,Смешно читать подобный бред. Глухая провинция- сантехник- 4.000$. Ей богу, зло берёт. Напишите, если неймётся, по теме в которой хоть что-то смыслите.

...Есть сварщики, которые по 6000$ в месяц получают в Московской области.

[AlexMF]

Знаю лично нескольких сантехников легко зарабатыващих 2-4 тыс$ в месяц. И это у нас, в глубокой провиции.

,Смешно читать подобный бред. Глухая провинция- сантехник- 4.000$. Ей богу, зло берёт. Напишите, если неймётся, по теме в которой хоть что-то смыслите.

...Есть сварщики, которые по 6000$ в месяц получают в Московской области.

И на работу в Бриони ходят.
Не выдавай секреты, сейчас пол-форума рванет в подмосковье сварщиками работать.

[Sergey22]

Это наверно смотря чего варить.
Сантехник в глуши 2-4К уе - не знаю. Мой сантехник в МО приезжает ко мне на БМВ, зарабатывает 5К уе в месяц ( в среднем) пашет от зари, до зари. Коленки и спина не гнутся. Имеет всякого снаряжения для монтажа и ремонта тысяч на 20 уе, не пьет, времени нет, т.к выходных и отпусков не знает.

[patpong2]

Знаю лично нескольких сантехников легко зарабатыващих 2-4 тыс$ в месяц. И это у нас, в глубокой провиции.

,Смешно читать подобный бред. Глухая провинция- сантехник- 4.000$. Ей богу, зло берёт. Напишите, если неймётся, по теме в которой хоть что-то смыслите.

...Есть сварщики, которые по 6000$ в месяц получают в Московской области.

И на работу в Бриони ходят.
Не выдавай секреты, сейчас пол-форума рванет в подмосковье сварщиками работать.

Чтобы ты знал - в Москве мало сварщиков, которым доверяют трубы высокого давления, там и стоимость работ соответствующая.

[AlexMF]

Чтобы ты знал - в Москве мало сварщиков, которым доверяют трубы высокого давления, там и стоимость работ соответствующая.

Ну вот, теперь все ломанутся учиться на сварщиков труб высокого давления.
Ну, раз мало таких специалистов, то не надо говорить про всех сантехников. Один мой приятель называет себя грузчиком. Я уж не знаю, что он там грузит, но раз в год меняет свой Лексус на новый. Еще один - безработный, то на SLK 55 AMG приедет, то на Кайене, то новым Рэнджровером похвастается... Видимо, он секретный сварщик мега-труб сверхвысокого давления... :mrgreen:

[МИФФ]

AlexMF,зря иронизируешь.Сейчас трудно найти нормального спеца-рабочего.Либо раздолбай или алкаш,а если не пьет и есть желание работать то зарабатывают такие деньги.

[игорь2004]

[quote="AlexMF"][quote="patpong2"]

. Я уж не знаю, что он там грузит, quote]
наверно, кокаин...

[игорь2004]

AlexMF,зря иронизируешь.Сейчас трудно найти нормального спеца-рабочего.Либо раздолбай или алкаш,а если не пьет и есть желание работать то зарабатывают такие деньги.

это если он работает сам на себя... а если на кого-то - не верю!

[AlexMF]

AlexMF,зря иронизируешь.Сейчас трудно найти нормального спеца-рабочего.Либо раздолбай или алкаш,а если не пьет и есть желание работать то зарабатывают такие деньги.

согласен, что хороший специалист на дороге в луже собственной блевотины не валяется. Ему, как правило, некогда. Но тогда не стоит говорить, что любой сантехник рубит стабильных 6 косарей зелени в месяц (еще и по-белому, да, Сигарилка? ). Желание получать такие деньги есть у всех, а вот зарабатывать их - лишь у немногих.

[patpong2]

Чтобы ты знал - в Москве мало сварщиков, которым доверяют трубы высокого давления, там и стоимость работ соответствующая.

Ну вот, теперь все ломанутся учиться на сварщиков труб высокого давления.
Ну, раз мало таких специалистов, то не надо говорить про всех сантехников. Один мой приятель называет себя грузчиком. Я уж не знаю, что он там грузит, но раз в год меняет свой Лексус на новый. Еще один - безработный, то на SLK 55 AMG приедет, то на Кайене, то новым Рэнджровером похвастается... Видимо, он секретный сварщик мега-труб сверхвысокого давления... :mrgreen:

Видимо нужно было в школе Вам хорошо учиться

По поводу безработного - обычный вариант рантье, к примеру.

[МИФФ]

Про 6000 грина Х.З.??? Да по "белому"??? Не знаю. Своим плачу от 1300 до 1600 долларов в месяц,это водители. Знаю других коллег они по 3000-4000 д. платят,но работа там на износ.

[AlexMF]

Видимо нужно было в школе Вам хорошо учиться

По поводу безработного - обычный вариант рантье, к примеру.

Да вроде хорошо я в школе учился. Завтра последний день учебы, экзамены сданы, считай, закончил школу.
Расскажи мне еще что-нить про безработных, плз... :mrgreen:

[AlexMF]

Про 6000 грина Х.З.??? Да по "белому"??? Не знаю. Своим плачу от 1300 до 1600 долларов в месяц,это водители. Знаю других коллег они по 3000-4000 д. платят,но работа там на износ.

МИФФ, жируют у тебя водилы, ох жируют... Разбалуешь.

[МИФФ]

Про 6000 грина Х.З.??? Да по "белому"??? Не знаю. Своим плачу от 1300 до 1600 долларов в месяц,это водители. Знаю других коллег они по 3000-4000 д. платят,но работа там на износ.

МИФФ, жируют у тебя водилы, ох жируют... Разбалуешь.

Я бы не сказал,что жируют,нормальный заработок.Есть еще один запасной водила,ему как то лень работать и соответственно 400 уев за месяц.
Самое главное они выдерживают год с небольшим и увольняются,работенка не сахар.

[AlexMF]

МИФФ, да, возможно это нормальная з.п., я не учел возможной специфики труда.
И к чему пришли? Можно зарабатываь в России нормально. 3-5-7 тыс. - это не много, но это достаточно, чтобы нормально жить. Только жить-то получается, что и некогда.
Как там у Пелевина:
"Энлиль Маратович насмешливо уставился на меня.
- Ты действительно думаешь, что человек поднялся в результате эволюции выше животных?
- Конечно, - ответил я. - А разве нет?
- Нет, - сказал он. - Он опустился гораздо ниже. Сегодня только ушедший от дел миллионер может позволить себе образ жизни животного: жить на природе в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться, есть экологически чистую пищу и при этом вообще никогда ни о чем не волноваться. Подумайте: ведь никто из животных не работает.
- А белочки? - спросила Гера. - Они ведь собирают орехи.
- Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи - это бесплатный шопинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию. И еще сам человек. Если, как ты говоришь, задача денег - сделать жизнь проще, почему люди добывают их всю жизнь, пока не превратятся в старческий мусор? Вы серьезно считаете, что человек делает все это для себя? Я вас умоляю. Человек даже не знает, что такое деньги на самом деле."

[Naumoff]

Ей богу, зло берёт.

От чего именно? От того что зарабатываете меньше сантехника?
Ну тогда вперед! В ПТУ!

[dimok106]

"Сантехник в глуши 2-4К уе - не знаю. Мой сантехник в МО приезжает ко мне на БМВ, зарабатывает 5К уе в месяц ( в среднем) пашет от зари, до зари. Коленки и спина не гнутся. Имеет всякого снаряжения для монтажа и ремонта тысяч на 20 уе, не пьет, времени нет, т.к выходных и отпусков не знает"

Это уже не сантехник - это частный предприиматель, ориентированнй на соответствующий сервис.

[Unlovedboy]

"Сантехник в глуши 2-4К уе - не знаю. Мой сантехник в МО приезжает ко мне на БМВ, зарабатывает 5К уе в месяц ( в среднем) пашет от зари, до зари. Коленки и спина не гнутся. Имеет всякого снаряжения для монтажа и ремонта тысяч на 20 уе, не пьет, времени нет, т.к выходных и отпусков не знает"

Это уже не сантехник - это частный предприиматель, ориентированнй на соответствующий сервис.

Да хрен где будет такая постоянная работа для сантехника, да еще в белую.
Кстати знакомого на днях встретил, работает на севере и именно сварщиком 6 разряда, для «Газпрома» трубопровод какой-то тянут. Так вот, работает вахтовым методом 15 через 15, з/п 70000 руб. грязными, правда имеет койко-место и питание за счет фирмы. Спросил его, что для него нет работы с его квалификацией в Москве, сказал есть, но нет цикличности и стабильности в заработке. То густо то пусто.

[Sergey22]

Да хрен где будет такая постоянная работа для сантехника, да еще в белую.

Разговора про ч\б зарплату и не было. Человек с руками и головой, набил постоянную клиентуру из владельцев домов, пусто не бывает, еще ждать его приходится, очередь.

[yevvinoku]

[Чтобы ты знал - в Москве мало сварщиков, которым доверяют трубы высокого давления, там и стоимость работ соответствующая.

Причем тут сварщики сосудов высокого давления, которые учатся, проходят квалификационные отборы, защищают квалификацию и только тогда получают удостоверение, дающее право выхода на такой объект, и сантехники? Или у Вас говно под высоким давлением откычивается? Или, может, подаётся куда-то говно под высоким давлением?

[Гость]

В Италии, например, сантехники зарабатывают очень неплохие деньги. Только за вызов 50 евро берут. Что поделаешь - много интеллигентов и никто в трубах ковыряться не хочет.

[AlexMF]

Грант, хватит сливать рыбные места. Теперь все сантихники (настоящие и которые ломанулись учиться на сантехников) ломанутся в Италию рубить по 50 евро за вызов. Можно и не чинить ничего, а только на вызовах зарабатывать. 10 вызовов в день - и человек в шоколаде, а не в говне. :mrgreen: Можно даже специально трубы всяким говном засорять. :mrgreen: Я сам поеду сантехником в Италию. :mrgreen:

[Unlovedboy]

В Италии, например, сантехники зарабатывают очень неплохие деньги. Только за вызов 50 евро берут. Что поделаешь - много интеллигентов и никто в трубах ковыряться не хочет.

Да не лично себе берут, а фирме, вычтите налоги и т.д. Сомнительно, что сантехники такие бабки зарабатывают. Сантехники на функции сидят, пришел толчек прочистил, прокладку заменил, канализационные трубы «ещром» прошел и т.д. Да херня это об их зарплатах, зашел в наше ТСЖ, с просил сколько сантехник зарабатывает в месяц. Ответ, работа сутки через двое 16000 руб. грязными. Теоретически можно устроится сантехником к султану в ОАО и получать 20000 $, однако это из разряда легенд.

[apparition]

В Италии, например, сантехники зарабатывают очень неплохие деньги. Только за вызов 50 евро берут. Что поделаешь - много интеллигентов и никто в трубах ковыряться не хочет.

Да не лично себе берут, а фирме, вычтите налоги и т.д. Сомнительно, что сантехники такие бабки зарабатывают. Сантехники на функции сидят, пришел толчек прочистил, прокладку заменил, канализационные трубы «ещром» прошел и т.д. Да херня это об их зарплатах, зашел в наше ТСЖ, с просил сколько сантехник зарабатывает в месяц. Ответ, работа сутки через двое 16000 руб. грязными. Теоретически можно устроится сантехником к султану в ОАО и получать 20000 $, однако это из разряда легенд.

Общался в Финляндии с человеком по поводу всяких зарплат.
Человек жаловался- мол профессор в Хельсинки получает 3500, а сантехник 7000 евро. Понять то можно, когда толчок засреться тут не профессор, а сантехник нужет

[Гость]

В Италии, например, сантехники зарабатывают очень неплохие деньги. Только за вызов 50 евро берут. Что поделаешь - много интеллигентов и никто в трубах ковыряться не хочет.

Да не лично себе берут, а фирме, вычтите налоги и т.д. Сомнительно, что сантехники такие бабки зарабатывают.

Они на себя работают, без всяких фирм. И занимаются не только прочисткой толчков, а в том числе установкой "умных" систем отопления в домах. Квалификация нужна, в общем.

[Nik111]

Общался в Финляндии с человеком по поводу всяких зарплат.
Человек жаловался- мол профессор в Хельсинки получает 3500, а сантехник 7000 евро. Понять то можно, когда толчок засреться тут не профессор, а сантехник нужет

я прожил в Ф.много лет. о зарплатах немного поправлю ,если можно.
Проф.,не пенсионер , получает много более 5 тысяч.если налог 40% то считайте.
сантехник по найму получает 1800-2200 минус налоги 18-22%.
инженер химик (институтное образование 5 лет стаж ) - 3200 прим.
диплом.инженер (универ) - более 4-5
компьютерщики - много-много.

[Unlovedboy]

В Италии, например, сантехники зарабатывают очень неплохие деньги. Только за вызов 50 евро берут. Что поделаешь - много интеллигентов и никто в трубах ковыряться не хочет.

Да не лично себе берут, а фирме, вычтите налоги и т.д. Сомнительно, что сантехники такие бабки зарабатывают.

Они на себя работают, без всяких фирм. И занимаются не только прочисткой толчков, а в том числе установкой "умных" систем отопления в домах. Квалификация нужна, в общем.

По-моему, пора заканчивать легенды о великих окладах сантехников, их основная задача крутить гайки и заниматься прочисткой толчков, а установка "умных" систем отопления в домах это прерогатива инженеров. Кто окончил технический вуз знает, что в ПТУ не преподают теплотехнику, термодинамику, гидравлику, технологию конструкционных материалов и т.д. В более-менее серьезной работе нужна квалификация инженера, а сантехник берет и выполняет его указания. Сомневаюсь я, что при строительстве коттеджа кто-то из присутствующих доверил бы сантехнику «дяде Васе» провести всю систему отопления и водоснабжения.

Относительно того, что за рубежом сантехники получают больше профессоров считаю ерундой для красного словца. Подумайте, зачем тогда людям учиться и почему все за рубежом стремятся дать детям образование. И вообще как вы себе представляете научно-технический прогресс, что сантехники и слесаря будут его толкать, или инженеры, технологи, научные коллективы и т.д. Поэтому сомнительно что, инженер или профессор за рубежом может получать меньше сантехника.

[Naumoff]

Ну с сантехниками вроде разобрались Получается фифти-фифти. Какая следующая профессия?

[МИФФ]

Ну с сантехниками вроде разобрались Получается фифти-фифти. Какая следующая профессия?

девочки по вызову....

[Nik111]

100евро/час в Хельсинки ( в среднем).

[Гость]

Относительно того, что за рубежом сантехники получают больше профессоров считаю ерундой для красного словца.

Считайте, Вам никто это не запрещает.

[AlexMF]

100евро/час в Хельсинки ( в среднем).

Хуясе! Больше, чем сантехнеги в Италии? Мальчик-сантехнег за вызов получает 50 евро, а девочка - 100? Вот она, социальная несправедливость. Правда, мальчика-сантехника погут вызвать 2 раза за месяц, а девочку - раз 30. Итого девочка по вызову получает примерно столько же, сколько преподаватель в университете - одинаковый результат труда с той лишь разницей, что преподавателя не трахают в жопу. :mrgreen: