В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[Andre_W]

перед сезоном отпусков валюта все равно немного подскочит наверх)
все время на это попадаю))

Это в какие даты бывает, исходя из вашего опыта?

[m.margoz]

ИМХО, вы ошибаетесь.
1. За 10 лет вы стали богаче и для вас ценность денег в одном эквиваленте упала. Вам кажется все подешевело, хотя это не так.
2. За 10 лет вы еще больше привыкли к импортным товарам, зарубежным поездкам. Они для вас стали более естественными, привычными. Поэтому вам кажется что они стали доступнее.

1. я оцениваю не свою зарплату, а уровень зарплат на рынке: 400-800 это была тогда хорошая зарплата у специалиста (у меня столько не было, я тогда только ВУЗ закончила, я об таком скорее еще только мечтала, столько зарабатывали мои коллеги на аутсорсинге в американской компании, люди с опытом), а сейчас домработницы больше получают.
2. уровень дороговизны - это возможно, субъективный фактор, о чем я сразу и написала (хотя цена той же колы оценивалась в наших ценах и тогда это было дорого заграницей, мой доход не имеет значения: т.е. условно раньше их кола равнялась трем нашим, а сейчас один в один - условные цифры, я точно цену на колу не помню), но он только подтверждает объективную вещь: сопоставление уровня инфляции с динамикой курса. курс не изменился, при том что инфляция у нас выше, чем у них.

[Jackson]

перед сезоном отпусков валюта все равно немного подскочит наверх)
все время на это попадаю))

Это в какие даты бывает, исходя из вашего опыта?

по моим субъективным ощущениям за 2 последних года месяц роста - это бывает в июне)

[CoGo]

Вот моей машине 3 года исполнилось. Чтобы я сменил ее, трехлетку на новую такую же мне нужно на 500 000 рублей больше. И какой мне смысл радоваться всего 7% инфляции на картошку и лук

В условиях экономического спада как раз наоборот, цены на машины растут намного медленнее цен на базовые продукты потребления

Не знаю, какая машина у Вас, я то как раз б\у трехлетки и покупаю, с целью экономии.
5 лет назад покупал трехлетнего Гольф Плюс за 500тр
Нынешние трехлетки в рублях ровно столько же стоят.
По новым машинам, конечно есть подорожание, но намного меньше, чем 40% за 5 лет, как было бы с общим уровнем инфляции.

Вот с какой целью сберегать - это вообще вопрос №1. Для покупки машины может и правда в Евро я бы хранил.
Но я то имел в виду стратегический запас на будущую пенсию :-)

[rty9000]

Чтобы я сменил ее, трехлетку на новую такую же мне нужно на 500 000 рублей больше.

Причем тут инфляция, рубли и евро вообще? Ваша машина потеряла в цене за три года 500 тыс., все машины так теряют, кто то больше, кто то меньше...

[rty9000]

Вы невнимательно читаете. Я написал купить новую чтобы сменить мою трехлетку. Я покупаю новые авто.

Как написано, так я и прочитал. Я тоже так делаю, сдаю свою трехлетку, доплачиваю и беру новую. Это трейд-ин называется.....
Если у Вас какая то другая схема, то хотя бы напишите так чтобы было понятно, о чем речь.
Хотя Ваши принципы покупки и продажи автомобилей, наверное, тема для другой ветки....

[ZEWS]

Вы невнимательно читаете. Я написал купить новую чтобы сменить мою трехлетку. Я покупаю новые авто.

Как написано, так я и прочитал. Я тоже так делаю, сдаю свою трехлетку, доплачиваю и беру новую. Это трейд-ин называется.....
Если у Вас какая то другая схема, то хотя бы напишите так чтобы было понятно, о чем речь.
Хотя Ваши принципы покупки и продажи автомобилей, наверное, тема для другой ветки....

Я написал не так, и трейд ин, тут не причем.

У меня есть машина, я ее купил три года назад за Х рублей, сейчас хочу такую же, но новую.
И мне нужно заплатить уже Х + 500 000 рублей. Ну что тут непонятного?
И для меня эта переплата перекроет все подорожания картошки на 100 лет вперед.
Для меня лично было бы выгоднее, если бы картошка росла бы в цене на 100% в год, но цена на машину не сильно поднималась -чем иметь хорошую инфляцию "на картошку" в 7% и при этом переплачивать 500 штук за авто.
Так что для меня курс рубля не менее важен чем инфляция в стране.

[ZEWS]

Суть моих постов, что один форумчанин написал, что типа пофиг на курс доллара, если инфляция нормальная.
Пофиг будет тем людям, кто мало потребляет дорогой импортной продукции и услуг( машины, одежда, поездки, недвижимость) - например пенсионеры. А те кто прочно связан с товарами Запада - не пофиг.

[m.margoz]

переплачивать 500 штук за авто

Для начала не понятно, сколько стоит авто - почему вы говорите об абсолютных цифрах, а не процентах? да, в РФ есть инфляция, для кого-то это новость? При этом инфляция доллара в РФ еще выше (т.е. скажем, 100$ в США 10 лет назад отличается от 100$ сегодня мало - относительно, с учетом их инфляции), а в РФ 100$ 10 лет назад былинамного большими деньгами, чем сегодня.

[CoGo]

в 2001г доллар стоил по 28.70 - 28.80 (нал, продажа)
а в остальном с m.margoz согласен

если взять не последний год, а период побольше - лет 10, ясно что хранение наличных долларов под матрасом
было не лучшим способом сбережения

должен признаться, у меня в 1999г был план - накопить на старость 150тыщ баксов
хорошо, я во время от этой идеи отказался, сейчас это только на машину бы и хватало

[m.margoz]

в 2001г доллар стоил по 28.70 - 28.80 (нал, продажа)

Это в начале года, в декабре - 30.

[CoGo]

да, точно
я смотрел май

у меня с 95г все ходы записаны :-)

[m.margoz]

Ну человеку дана голова чтобы думать вообще то.

Вот давайте без этого, я пока с вашей стороны только субъективные оценки вижу.

Очевидно что если машина собирается в Германии, и если курс евро вырос с 40 до 50 рублей , то есть на 25%, то на цену автомобиля скажется прежде всего именно этот факт, а не сколько инфляция в России - 5 или 7%.

Чтобы вы лучше это поняли я специально вам привел пример с отдыхом. Когда вы больше затратите рублевого эквивалента при отдыхе например в Италии - когда евро 40 рублей или когда 50 рублей? И за счет чего это произойдет ? за счет инфляции в России или за счет курса валют?

Если на каких периодах курс доллара как то совпадает с инфляцией или даже отстает от нее - это не повод думать, что потреблении дорогих иностранных товаров ставка инфляции более важная величина чем курс валюты.

Во-первых, евро уже не 50. Во-вторых, мне зарплату с учетом нашей инфляции индексируют, а с учетом курса - нет. Напомню, что курс 2008 - 42 руб., а вроде и до 43 доходил. Сейчас 47, т.е. 12% за 6 лет, мне зарплату только в 2014 на 10% подняли с учетом инфляции. То же по депозитам. Вы же берете колебания на коротких промежутках времени.

Плюс, пример в принципе не корректен, т.к. при поездке заграницу вы тратите заграницей, а авто покупаете в РФ. Я же говорила, о том что доллар "подешевел" в РФ за 10 лет, т.е. на 100$ в РФ вы купите меньше, чем 10 лет назад.

[ZEWS]

Во-первых, евро уже не 50. Во-вторых, мне зарплату с учетом нашей инфляции индексируют, а с учетом курса - нет. Напомню, что курс 2008 - 42 руб., а вроде и до 43 доходил. Сейчас 47, т.е. 12% за 6 лет, мне зарплату только в 2014 на 10% подняли с учетом инфляции. То же по депозитам. Вы же берете колебания на коротких промежутках времени.

Плюс, пример в принципе не корректен, т.к. при поездке заграницу вы тратите заграницей, а авто покупаете в РФ. Я же говорила, о том что доллар "подешевел" в РФ за 10 лет, т.е. на 100$ в РФ вы купите меньше, чем 10 лет назад.

Так он и дешевле 40 стоил, но я же не стал выискивать самые дешевые курсы.
Вы не понимаете простую вещь, которую я еще раз повторяю:
Если вы являетесь типичным потребителем российской корзины товаров, а-ля минимальная стоимость корзины, для расчета мин. зар. платы - то вам официальная инфляция в России будет важна и показательна.
Если вы являетесь активным потребителем дорогих иностранных товаров и услуг (поездки, новые автомобили, гаджеты и т.д.) то для вас более показательным чем инфляция будет курс рубля. Открою секрет - цена Мерседеса или Ауди в России в большей степени зависит от курса евро, а не сколько нарисуют официальную инфляцию. Инфляция важна тоже, но курс важнее тут будет.

Про промежутки.
Ответьте на вопрос:
Если вы сейчас поедете в Италию через месяц то вам что будет важнее? -
1. сколько будет курс евро через месяц?
2. как менялся курс евро за последние годы?
3. инфляция в России?

Вам по всей видимости будет пофиг евро 40 или 47. Ибо даже если он будет 47 - вы будете довольны, что с 2001 он не так уж сильно и вырос.

[CoGo]

Деньги на поездку в Италию через месяц могут считаться сбережениями, только если Вы их на это дело пару лет копили.
Но судя по Вашим предыдущим сообщениям, не похоже на то.

[ZEWS]

m.margoz
CoGo
Вы оба хорошо приводите разные цифры за разные годы.
А вы ведете личную бухгалтерию?
Вы можете четко сказать структуру в долях своих расходах? что на что приходится?

Вот я все свои расходы записываю.
Вот структура расходов за последние 3 месяца ( новый телефон купил 3 месяца назад, прежние записи в старом лежат), поэтому смотрю только этот период, как под рукой, как первый попавшийся.
Итак:
62 % расходы на путешествия( покупки там). То есть здесь курс валют имеет почти прямую зависимость. Если рубль упадет в 2 раза, расходы вырастут в почти 2 раза.
15 % домашнее хозяйство ( питание, бытовая техника, и т.д.). То есть тут будет важна инфляция, но и курс валют будет играть важную роль, так как бытовая техника импортная, и из питания много импортного).
7% - товары. То есть инфляция + курс
6 % - занятия спортом, траты на здоровье. Полностью инфляция решает.
3% - автомобиль( заправка и мойка). Пусть будет что инфляция полностью решает.
2% - рестораны, кафе. Полностью инфляция.

ИТОГО:
62% расходов которые зависят почти на 100% от курса рубля.
22% расходов, где важна как инфляция так и курс.
11% расходов, где важна только инфляция.

Теперь очевидно? что за первый попавшийся период для меня расходы которые зависят от курса рубля лично для меня в 5 раз выше расходов, которые зависят от инфляции.

[Dimitar]

В примере с импортными товарами (машиной) ZEWS конечно намного ближе к истине (если смотреть с бытовой точки зрения) цена изменяется из-за курса в большей степени и в меньшей степени из-за евровой (или долларовой, смотря что за машина, но не рублевой) инфляции

Вообще курс национальной валюты связан с инфляцией через ставки.
Валюты с высокой ставкой (=высокой инфляцией) ослабевают к валютам с низкой ставкой (=низкой инфляцией).
Т.е. рубль у нас должен перманентно слабеть к валютам развитых стран.
Процесс этот сдерживается продажами экспортной выручки, которые поддерживают рубль

В нашей стране ослабление рубля к тому же дальше подстегивает инфляцию (высокая доля импорта)

[m.margoz]

Теперь очевидно? что за первый попавшийся период для меня расходы которые зависят от курса рубля лично для меня в 5 раз выше расходов, которые зависят от инфляции.

Не очевидно. Но продолжать мне уже лень, я свою мысль достаточно подробно объяснила, кто хотел - понял, остальных переубеждать в мои задачи не входит. В общем я эту дискуссию заканчиваю, пусть каждый останется при своем.

[CoGo]

Я тоже считаю, что дискуссия себя исчерпала.
Делаю вывод, что многое в экономическом поведении определяется не необходимостью,
а привычками, желаниями и вкусами.
Ну и не будем спорить о вкусах.

Я вообще надеялся тут выяснить- есть ли какой-нибудь надежный "третий путь" сбережений, помимо депозитов и валюты под матрасом.
Если кто-то про это знает, буду благодарен

[rty9000]

Я вообще надеялся тут выяснить- есть ли какой-нибудь надежный "третий путь" сбережений, помимо депозитов и валюты под матрасом.
Если кто-то про это знает, буду благодарен

Путь тут один и он давно известен, хранить в разных валютах и разных банках. А все что обсуждается здесь это так, детали.
Кстати, цену на автомобили логичнее было бы обсуждать вот в этой ветке
Покупательная способность рубля
или в этой
Рост цен на продукты в 2014 году