Форум Винского

**Олег В. Кулдошин** » 19 июн 2013, 20:51

Зачем ездить из гостиницы на автобусе, если в Шибе есть 2 гостиницы на территории? Можно посмотреть на booking com цены, от80 до 120 долл с трехразовым питанием. А квартиру за те же деньги да без питания надо еще самому убирать.
Перебои с приемами могут быть как раз у посредников, им все достается по остаточному принципу , а биопсию за 900 евро посредник мне запорол, а больница сразу молча переделала и сделала пункцию от асцита, назначили лосек, и она смогла начать есть, силы появились.

**greggy** » 04 июл 2013, 12:58

со всем тем,что писал раньше о что не нужны посредники .. столкнулся сам на работе с вариантом - через больницу и через посредника и вынужден сказать - посредник лучше ...
одна и таже пара - пройдя вариант с больницей , вернулись и обратились к посреднику , работающему с множестом больниц и конечно с той же , где и они крутились .. хеффект был лучше и быстрее ...
воспринимайте этот как совет - исщите настоящих посредников .. сеичас в интернете полно рекламы и среди всего сброда иногда тяжело выбрать настоящее .. спрашивайте-узнавайте , исщите ...
но увы - посредники получается лучше ))))
удачи всем и не болеть ....

**Олег В. Кулдошин** » 04 июл 2013, 13:40

Посредник не может ничего ускорить , он всегда еще и не врач, не знает как себя вести с разными больными, а когда принимают каждый раз разные доктора, тоже нехорошо, забывают назначить процедуры, подготовительную медикацию. Ну а цены они поднимают в три раза, мне собирался укол Неуластима за 5 тыс долл. продавать. Вот сюжет НТВ по теме http://www.sql.ru/forum/995400/lechenie ... i-aferisty

**greggy** » 04 июл 2013, 13:54

в том то и дело - найти посредника-врача ... как в данном случае , к тому же имеющего свой мед.центр ... ну не важно , не хочу рекламировать ..
скажу одно - посредник - посреднику рознь .. нужно искать и выбирать ....
удачи

**Олег В. Кулдошин** » 05 июл 2013, 14:34

greggy писал(а) 04 июл 2013, 13:54:в том то и дело - найти посредника-врача ... как в данном случае , к тому же имеющего свой мед.центр ...

Какая то фантастика. Все посредники лишь эксплуатируют страх больных и отсутствие знаний о системе, но при этом как минимум берут себе 200% за услуги.
Никаких медцентров у посредников не бывает, обычно них есть пустой офис поблизости от какой нибудь гос. клиники, и множество клиентов по распилу денег выделенных государством или собранных людьми в России или Казахстане. Могли бы работать врачами, так и работали бы, но вместо образования и аппаратуры они вкладывают в рекламный бюджет.
Они спамят своей рекламой на всех языках, тратят на Google-Adwords тысячу долларов в день, лишь бы выходить на первых строчках поисковиков. А потом водят обследоваться в те же госбольницы но по тройной цене.

Никакой мед центр не сравнится с современной гос.больницей по оборудованию и сервису, один аппарат КТ стоит миллионы, как его аммортизровать мелкому учреждению? Нужны смежные специалисты, уход, и этого никакой посредник обеспечить не может, всегда будут перебои с врачами, поездки в другие города, испорченные анализы, и не с кого спросить, деньги они просят переводить на Кипр, или давать наличными, квитанций не выдают.

**vitusshka55** » 05 июл 2013, 15:49

Читаю последние сообщения на форуме и понимаю, что те, кто ищет здесь совет запутаются окончательно. Пишу это сообщение специально, что бы внести ясность для действительно нуждающихся в этом. Живых и информативных форумов на эту тему совсем мало, так уже и этот в базар превращается. Поэтому не поленюсь.
Не нужно искать себе в Израиле больницу! Там все больницы хорошие. Ищите себе врача, который компетентен именно в вашем заболевании. Знакомилась в больнице с людьми, которые были крайне недовольны некомпетентными врачами. А лечились они в той же клинике, где и мой муж. Человеческий фактор, а именно, хорошие и плохие врачи есть в любой стране. Поэтому выздоровление будет зависеть не от названия или прибывания в той или иной больнице, а именно от профессионализма вашего лечащего врача.
Как найти врача? Из моего опыта считаю, что только через толкового посредника. Второй вариант - через интернет. Но второй вариант может оказаться далеко не быстрым. Очень часто бывает так, что к хорошему специалисту большие очереди (как в случае с нашим лечащим радиологом). Он заведующий отделения радиологии в Ассуте и попасть к нему очень сложно. В нашей ситуации вопрос ожидания посредник решил без проблем.
Нужно так же понимать, что в Израильских больницах очереди везде не только на диагностику, но и на само лечение (операции, курсы радиотерапии и т.д.) Если же при вашем заболевании ждать нельзя, ускорить "прохождение очереди" должен именно ваш посредник. Для этого он должен обладать связями не только с врачами, но и среднем медперсоналом больницы, который расписывает процедуры и операции.
Но на самом деле, это в прямые обязанности посредника не входит. А на мой взгляд, зависит больше от его профессионализма, коммуникабельности и самое главное, работы на результат (ВАШЕ ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ)
Вот основные факторы, которые нужно учитывать, если вы собрались лечиться в Израиле!
Будут вопросы, пишите в личку vitusshka@mail.ru

**greggy** » 05 июл 2013, 16:18

Никаких медцентров у посредников не бывает, обычно них есть пустой офис поблизости от какой нибудь гос. клиники,

Олег - честно - я не хочу рекламировать чела , с которым столкнулся ..
но - в частности он - врач , бывший офицер мед. войск , был начальником базы ..
у него есть свой мед.центр , в котором принимают врачи разных специальностей и он в том числе ..
НО - никаких операций-сложных проверок там не делаются .. офис ? может быт; .. но с другой стороны - как врач и как специалист - он имеет связи по многим больницам .. вот и все ..
имхо - раньше был на твоей стороне и считал,что достаточно больничных специалистов .. после ознакомления с выше описанным случаем - считаю - посредник ... НО - хороший,профессиональный и самое главное - честный ...
имхо
p.s. в Израиле врачи работаю на разных специальностеях - в том числе и на административных ))))

**Олег В. Кулдошин** » 05 июл 2013, 16:36

greggy писал(а) 05 июл 2013, 16:18:никаких операций-сложных проверок там не делаются .. офис ? может быт; .. но с другой стороны - как врач и как специалист - он имеет связи по многим больницам .. вот и все ..

Посредник - этот тот, кто берет за услуги 5-10%, а тот, кто 300% , да еще не делает вовремя нужных назначений, как пункция от асцита, или Лозек при опухоли - это мясник.
Моя мама сама грустно рассказывала мне по телефону, как ее соседки по съемной квартире увезли на носилках умирать в Москву пациента этого посредника, а приехал на своих ногах.

За что переплачивать дяде 300%?
В случае рака это значит, что вам нужно не минимальные 100 тыс долл на курс химии и операцию, а 300 тысяч. Поэтому добрые дяди тратят на интернет рекламу больше 1000 долл в день.

Если вы не верите в 300 процентов наценки, я сосканирую документы которые у меня есть от посредника из Хайфы, только имена вырежу.

**greggy** » 06 июл 2013, 02:36

Если вы не верите в 300 процентов наценки

Олег .. я с вами не спорю ... и никого не рекламирую ..
мой совет - найти профессионального,толкового и самое главное честного посредника .. такие есть , но их мало .. вот и все ... и это решит множество проблем , будет более профессиональнее и быстрее ...
удачи всем и самое главное - не болеть .....

**Олег В. Кулдошин** » 06 июл 2013, 02:55

Любая Больница прекрасно лечит без всяких посредников, а вот деньги могут резко кончиться, если дарить их ни за что добрым дядям, которые много себя продвигают в Гугле - adwords.
Вы так и не объяснили, за что платить втрое, если лечат больницы, у посредников нет ни оборудования, ни лекарств ни образования, ни рычагов воздействия на врачей, Всерьез представить, что кто то придет и передвинет дату химиотерапию еврейской старушки, а вставит на это место российского пациента можно только под галоперидолом.

**nelly1** » 06 июл 2013, 10:58

К большому сожалению все возможные туристы с ихними деньгами довели израильскую систему здравоохранения до токого что иногда местным старушкам не хватает ни очередей ни препараторов необходимых им , а так же они лишены возможности попасть к нужным врачам . Как ни странно это происходит из-за приславутых посредников которые получают деньги и таки да с помощью знаний брежей израильской системой здравоохранения продвигают очереди и процедуры для туристов за счет местных жителей .
Вы Олег показываете абсолютную неосведомленность о системе здравоохранения в Израиле . Как только турист платит деньги в кассу больницы он тут же становится еще одной песчинкой в общественном океане здравоохранения. Врачи ненавидят дополнительных пациентов за которых они получают деньги из больницы точно так же как и за обычных местных пациентов. Для них это всего лишь навсего дополнительная им не нужная нагрузка.
Что касается посредников то они за незначительную на фоне основных затрат доплату , превращает из очередного пациента в VIP клиента , за одно своим присутствием сопровождая клиента подымает степень ответственности врача. Потому что по большому счету даже за деньги статус туриста очень низкий из за его незащищенности даже перед врачами.
Дорогие гости Израиля , не слушайте жадных и не компетентных советчиков это их право экономить на своем здоровье . Но Вам это нужно ?!

**greggy** » 06 июл 2013, 15:43

у посредников нет ни оборудования, ни лекарств ни образования, ни рычагов воздействия на врачей

скажу только одно - нормальный , повоторю - нормальный посредник - за " зеленого тельца" привидет чела быстрее к нужному доктору , чем если чел будет идти через больницу ..
увы - увидел , еще раз повоторюсь - на своей практике .. когда пара мыкалась по больнице .. и в конце нашла посредника, перед которым я просто снимаю шляпу .. 10 дней - поставлен диагноз , включая проверки крови в Штаты , основные профессора и т.д. ..
посреднику , по сути , нужно знать рычаги и быть вхожим в круги профессоров ....
т.е. быть как минимум доктором .. и как максимум - понимать о том,что с ними говорят ,.,,,
еще раз повоторюсь - посредников много .. исчищите того , который вас устроит

**Natali_ya** » 07 июл 2013, 17:36

Мой совет - не надо посредников. Ну только если ваш доктор не говорит по-русски, возьмите переводчика.
Все сайты клиник в интернете - это посредники. Написав письмо, вы думаете, что оно попадет в клинику... Но нет. Начинается работа мошенников. Так как я согласна, пусть будут посредники, но за разумное вознаграждение 10%. Но нет! Эти посредники-мошенники возьмут огромные деньги и не помогут!
Мы сами столкнулись с такой ситуацией. Слава Богу, вылечились. Без посредников. Но нам помог богатый опыт самостоятельных путешествий и знание английского.
Удачи всем! Только, пожалуйста, читайте форумы ДО поездки, а не после...

**greggy** » 07 июл 2013, 17:47

Мы сами столкнулись с такой ситуацией

если почитаете мои сообщения до некоторого времени - считал также ..
сам работаю в больнице .. видел подобных типов .. пока не столкнулся с парой .. у которой было и БЕЗ посредника .. и С посредником .. а также видел ТОГО посредника ...
надо искать нормальных ! добросовестных ! и профессионалов ..
в любом деле - подобные люди только помогают ...
имхо - такие есть , может мало .. и к таким надо обращаться ....

**Кариатида** » 15 июл 2013, 17:46

Была на обследовании в клинике и приеме у профессора через посредника, и не жалею потраченных денег. Оплачивала все напрямую в кассу клиники, видела что посредник брал копии счетов. Я сама работаю примерно по такому же принципу, мне платят посреднический процент- но заказчик его не может получить.
Обследование прошла за 3 дня, посредник мне нашел профессора которого выбрала я ( договорился на нужный день) прием был в его частном кабинете ( без посредника я бы его не нашла, у него даже секретарша на русском не говорит, а с английским у меня совсем плохо).

**ElenBers** » 11 окт 2013, 22:24

Скажите пожалуйста если письмо пришло от отправителя tourism@assuta.co.i эта электронка, как я поняла из прочитанного ранее, относится к самой клинике. А ответить мне нужно на адрес touristcenter@assuta.com, то это уже адрес посредника который не относится к мед центу Ассута или я не права?

**ElenBers** » 11 окт 2013, 22:50

Может кто знает медицинский центр TrustMed является только посредником в подборе врача и можно ли с ними сотрудничать?

**ElenBers** » 12 окт 2013, 05:36

Alexkt писал(а):ElenBers Насколько я знаю это посредник, к сожалению не знаком с его клиентами.
Насчет Ассуты то там все посредники.

Я неправильно объяснила. Вообщем в форуме о лечении в Израиле я поняла , что есть посредники из мед центрров при больницах, а есть левые посредники.Так вот у левых посредников после @ идет kom, yan и т.д. И лучше тогда с такими не связываться или я что то не поняла.
Может еще что нибудь про Трастмед проясните?
И еще вопрос: А вожможно ли приехать самим без посредника и потом в Израиле в этом же мед центре его найти т.е. посредника. Поездку планирую на 10дней диагностика выявления или исключения метастаз после операции

Alexkt писал(а):В Израиле все в принцепе посредники. Даже те кто при больнице, это частные компании которые выиграли конкурс.
Искать посредника после приезда не советую, так как не всегда посредник сможет с сегодня на завтра назначить встречу с врачом.

Все-таки почитав форум хотелось бы найти посредника который при больницы. Как то в пользу них больше плюсов.А со мной контактируют только левые. Пока только ТрастМед подходит под официальных посредников.Но из инфы в инете не могу понять кто они. Ничего про них не знаете.

Alexkt писал(а):. Хотя, я советую взять посредника. На мой взгляд с ним больше плюсов чем минусов.

Конечно же почитав форум я понимаю что посредник нужен, и я не против.Хочется только иметь дело с профи.Спасибо за поддержку.

**The doctor** » 01 ноя 2013, 14:55

Люди,ненадо всех так под одну гребенку, есть приличные спецы, а есть жулики, а разве это не везде так? Не в каждой стране, в каждой отрасли?? Почему вы едите отдыхать и не берете путевки сразу у отелей? Зачем обращаетесь к посреднику? Все элементарно, находите приличный подряд очных специалистов, которые имеют хорошие связи с клиниками, которые могут сделать так чтобы вам даже сделали некоторые скидки и реально помочь, быть на стороне пациента а не клиники и являться ее представителем) иметь юридическую основу, говорить с вами на одном языке и при этом помогать вам, а за услуги какой-то мизер можно и заплатить, я не прав? Всем солнечных дней желаю!

**Sara** » 01 ноя 2013, 17:09

The doctor писал(а):Многие покупают туры у посредников , агентств, я это имел ввиду.

На минуточку: форум на котором Вы пишете называется "Форум самостоятельных путешественников". Здесь в основном люди туры не покупают.

**hopes91** » 07 ноя 2013, 16:18

Я лечилась через посредников. Предложенная ими цена оказалась ниже, чем цена, названная отделом медицинского туризма Шибы, к примеру.

**Анастасия111** » 18 июн 2014, 07:51

Я думаю идея которую тут кто то активно продвигает, мол надо ехать напрямую в больницу в отдел мед туризма губительна на корню, по многим причинам. Я уже писала, что прочитала тут про то что надо ехать напрямую и также как и автор поехала, только в Ассуту- результат был ровно точно такой же, как и у автора. ( правда справедливости ради туризмом они не занимаются и экскурсии на мертвое море не предлагают и в коридорах не принимают) но все долго муторно тут потеряли тут забыли тут еще что то..какие то анализы они мне до сих пор выслать не могут -2 недели уже прошло. Вообщем прям в ТА. мне посоветовали ( у меня правда там родственники сами врачи) частную клинику которая занимается, в том числе и иногда услугами посредничества т.е. тем же лечением в тех же больницах, но знает точно куда и к кому идти с какой проблемой. И то что в клинике напрямую занимает 3 недели в лучшем случае-частным образом занимает 2 дня..как то так получается.

в принципе я даже могу написать почему напрямую ехать не надо
1. вы никогда не узнаете какого врача вам дают, в израиль же едут на светил-а вот примет вас светила или врач обыкновенный- вопрос открытый
хорошо что если попадется честный врач - и честно вам скажет-я в вашей проблеме ничего особо не понимаю, нужна доп консультация-а может и не попасться, кстати это еще плюс деньги..но когда речь о здоровье не до денег.
2. все очень долго . один врач 1 числа следующий 25 в лучшем случае, утрировано конечно ..но ровно так и есть
3. никто .кроме вас самих ваши анализы и результаты исследований контролировать не будет, мне например забыли взять самый главный анализ крови ради которого я приехала, но я настырная-я 15 раз спросила где результат-пока не выяснилось что про него просто забыли, еще забыли расшифровать половину КТ -ну вот половину расшифровали половину нет, до сих пор расшифровывают..потом мне надо рассчитать операцию - ее тоже все считают и считают. Документы по моим обследованиям тоже все переводят 2 неделя идет. Мне интересно-переведут или нет). Причем на любой вопрос-у них ответ что они очень заняты, хотя я там особо никого кроме себя не заметила. Так заняты что объясняют что узи расшифровка занимает неделю, пока я сама на 2 день не пошла в отделение узи и не забрала его.
4. На весь отдел есть одна девушка которая качественно работает-но она не занимается ведением больных, к сожалению
5. Больница сама хорошая, даже прекрасная делают реально уникальные операции, но надо знать к кому именно ( врачу) идти и кто вам будет делать те или иные манипуляции и расшифровки- а этого вам кроме качественного посредника никто не скажет, пойдете к тому кто есть в данный момент
6. Платила я в кассу больницы, но потратила 9 дней с неясным результатом, т.к его в оформленном виде до сих пор нет-когда все тоже самое и за теже по сути деньги я сделала за 2 дня через внятного как вы тут это называете посредника, хотя по сути это не какой конечно не посредник, а частная клиника -мини ассута по сути без операционных. просто там знают точно-что с этой проблемой к этому..лучшее кт у этого..анализы у пети ..не знаю что там еще узи у васи а консультации у иван иваныча
как то так получается..но это мой личный опыт поездки напрямую ..он по сути не удался. но читая автора- ее опыт поездки напрямую не удался точно также.
вот так.) кстати я посмотрела активно напирают на историю про прямое обращение в больницы именно жители израиля..но они жители а мы туристы
у нас другие проблемы и задачи которые надо просто решить быстро и качественно. а напрямую-быстро и качественно что то не выходит.

**Мика.** » 18 июн 2014, 09:15

Анастасия111 писал(а) 18 июн 2014, 07:51: я посмотрела активно напирают на историю про прямое обращение в больницы именно жители израиля..но они жители а мы туристы
у нас другие проблемы и задачи которые надо просто решить быстро и качественно. а напрямую-быстро и качественно что то не выходит.

Жители Израиля агитируют за обращение к проверенным и рекомендуемым ,как к посредникам ,так и к отделам мед.туризма при больницах. А не к тем, кто красивее напел и навешал лапши по телефону или имелю.

**Анастасия111** » 18 июн 2014, 09:32

Мика, то что я пишу вообще не про посредников ни разу. а про свой аналогичный опыт - как в теме про рамбам.
А касательно рекомендаций жителей Израиля, да я реально верю что это все пишется только во благо русских туристов и без всяких задних мыслей- тут другая совсем проблема., как модно говорить-системная. Вот я лично прежде чем ехать прочитала весь этот раздел внимательно 10 раз. Я давно на сайте и всегда во всех других темах советы участников были абсолютно верными и очень мне помогали. И поехала я в гипер супер проверенную клинику, вы как житель уж точно знаете что она одна из самых лучших если не самая лучшая..а дама из темы про Рамбам поехала в Рамбам-которая также является одной из ведущих клиник Израиля а по ряду направлений и мира, и еще в этой же теме один автор кратенько пишет тоже самое про Шебу ( уж тоже круче проверенной и рекомендуемой не бывает)
а результат у нас один и тот же, точнее по сути его полное отсутствие.
значит к сожалению ...данная схема взаимодействия напрямую в израильские клиники для ряда русских туристов не работает. Это как системная ошибка. просто Вы лечитесь изнутри и у вас как бы один бизнес-процесс, а мы снаружи..и по другому бизнес-процессу..как то так.получается
уж поверьте мне самой в 100 раз жальче чем Вам, ибо это мои потраченные деньги время и здоровье.

**Мика.** » 18 июн 2014, 09:59

Анастасия111
Мое личное мнение, на основе информации израильских СМИ и того, о чем рассказываете вы, что в дальнейшем ситуация с лечением туристов в гос.больницах будет только ухудшаться ( я имею ввиду сроки и время лечения).
Причины:
1. Увеличившееся (значительно) кол-во жалоб от граждан страны , на увеличение сроков и времени ожидания, из-за увеличения потока медтуристов и как следствие, принятие Мин.здравоохранения решений о лечении мед.туристов в госбольницах в послеобеденные часы.
2. Раскрытие нескольких нашумевших дел с врачами,бравшими взятки от туристов и принимавших их частнвм образом в свое рабочее время. Как слествие - врачи стали более осторожны и придерживаться инструкций.

Отсюда, я считаю следующие оптимальные варианты лечения:
1. Списываться заранее с конкетным врачом-светилой и прилетать к нему на частный прием.
2. Лечиться через частную сеть больниц "Ассута".
3. Обращаться только к отрекомендованным посредникам, дающим четкие ответы по организац. вопросам лечения сроки, имена врачей, сумма).

**Анастасия111** » 18 июн 2014, 10:01

Отсюда, я считаю следующие оптимальные варианты лечения:
1. Списываться заранее с конкетным врачом-светилой и прилетать к нему на частный прием

.
Это утопия, из надо найти, знать идеально язык, плюс нужны обследования анализы операции и т.д.

2. Лечиться через частную сеть больниц "Ассута"

-я там и лечилась и никак даже результаты анализов получить не могу:)

На мой взгляд нужен кто то кто возьмет за ручку и приведет и проведет к нужным врачами обследованиям и в итоге к хорошему результату за короткое время.

**Мика.** » 18 июн 2014, 10:34

Анастасия111 писал(а) 18 июн 2014, 10:01:Это утопия, из надо найти, знать идеально язык, плюс нужны обследования анализы операции и т.д.

Это не утопия. Данные врачей есть в интернете- имел-факс-телефон. Они все знают англйский. По факсу и по имелю им пересылают нужные результаты анализов.
Ассута - частная сеть больниц, поэтому в ней лечится незначительная часть израильтян и нет очередей.

**Анастасия111** » 18 июн 2014, 10:41

а если нужна операция или химия-терапия или пэт кт или гастроскопия а еще реабилитация и много чего еще-растянутого во времени? ))
Мика бессмысленный разговор..я же написала сначала - вы смотрите на ситуацию изнутри а я снаружи. И медтурист из нас двоих- я..а не вы.
я в принципе влезла в эту тему, точнее даже не в эту - а в тему про рамбам- потому что прочитала ровно тоже самое-через что и прошла и сама.
и речь не про врачей-а про организацию процесса, точнее про ее полное отсутствие если ехать лечиться напрямую или самостоятельно в клиники.
как то так грустно получается.

**Мика.** » 18 июн 2014, 10:54

Анастасия111 писал(а) 18 июн 2014, 10:41:а если нужна операция или химия-терапия или пэт кт или гастроскопия а еще реабилитация и много чего еще-растянутого во времени? ))
.

Это уже продолжение лечения. Первичную консультацию со светилой для вынесения диагноза вполне реально провести самому.
Я совершенно не исключаю из процесса медпосредников, я лишь призываю быть осмотрительными при их выборе.

**BigIron** » 18 июн 2014, 13:35

Само собой разумеется, что израильская медицина заточена под израильтян.
Медицинский туризм - это не совсем естественное ее применение. Кроме того в обществе достаточно сильны настроения поставить этот туризм в весьма жесткие рамки.
А израильтяне в общем и целом де-факто своей медициной довольны. Хоть и постоянно на нее жалуются.

**Chiquita710** » 25 июн 2014, 20:50

Мика. писал(а) 18 июн 2014, 10:34:
Анастасия111 писал(а) 18 июн 2014, 10:01:Это утопия, из надо найти, знать идеально язык, плюс нужны обследования анализы операции и т.д.

Это не утопия. Данные врачей есть в интернете- имел-факс-телефон. Они все знают англйский. По факсу и по имелю им пересылают нужные результаты анализов.

Мика, возможно, Вы так и пересылаете, и ,несомненно, это экономит массу всего. Но результаты исследований клиник других стран израильские врачи рассматривать отказываются. Хорошо, если брезгливо в руки возьмут, оч хорошо, если не брезгливо

**Анастасия111** » 25 июн 2014, 21:24

Это меня сюда выкинули из Вашей темы.
Кстати справедливости ради рассматривают, но в живую. По электр. почте нет конечно. Мои КТ взяли в работу,которые потом забыли расшифровать)) И по анализам хочу добавить- анализы крови идентичные московским, наверно за исключением только каких то уникальных. Я сверяла параметр в параметр.

**Chiquita710** » 27 июн 2014, 10:02

Анастасия111 писал(а) 25 июн 2014, 21:24:Кстати справедливости ради рассматривают, но в живую. По электр. почте нет конечно. Мои КТ взяли в работу,которые потом забыли расшифровать)) И по анализам хочу добавить- анализы крови идентичные московским, наверно за исключением только каких то уникальных. Я сверяла параметр в параметр.

Но я Вас нашла все равно)))
Я тоже сверяла все анализы. Все сходилось до сотых и/или тысячных. А все остальное - даже в руки не взяли. Хотя, мне кажется, это могло бы сказать больше, чем мои жалобы на словах.

**evgeniuss** » 20 фев 2015, 19:51

Ребята, вопрос не в посредник/не посредник, как я понял - эта грань в Израиле уже потерялась, по крайней мере - ее значение. Есть прекрасные частные клиники - Манор Медикал, ТОП Ихилов, которые можно приписать в посредники - но нету ни одного аргумента, чем это хуже работы с клиникой, цены не выше, оказывают хороший сервис, экономят расходы на не нужные диагностики или бесполезные консультацию. Все познается в сравнение, я провел тендер через сайт Букимед - http://bookimed.com, получил разные программы лечения от разных клиник и агентов, иногда даже первого общения достаточно для понимания, кто профессионал, а то аферист.
Всегда требуйте четкой программы и расписанных цен, на общий озвученные суммы не реагируйте, везде должна быть аргументация. И обязательно - если вам сказали цену, не посмотрев документов и анализов - аферисты!

**Мика.** » 20 фев 2015, 21:31

evgeniuss писал(а) 20 фев 2015, 19:51: Есть прекрасные частные клиники - Манор Медикал, ТОП Ихилов,
[/b]

Они проводят сложные операции , химиотерапию и радиологию?

**evgeniuss** » 20 фев 2015, 21:56

Все индивидуально, все они имеют доступ к лучшим докторам, которые в свою очередь могут дать эффективные программы лечения. В отличии от аферистов - вы сможете получить компетентных профессоров.

**vkbas** » 20 фев 2015, 22:26

evgeniuss писал(а) 20 фев 2015, 21:56:Все индивидуально, все они имеют доступ к лучшим докторам, которые в свою очередь могут дать эффективные программы лечения. В отличии от аферистов - вы сможете получить компетентных профессоров.

Перечисленные вами организации это посредники, конкретно с ними я не связывался, но Imer сделал наценку очень приличную наценку на стоимость Адассы, порядка 40%, про остальных посредников даже говорить не стоит, наценка, например, на ПЭТ была почти двукратная.

Не хочу сказать, что все посредники плохи и возможно существуют компании работающие агентами, те за % от чека больницы, но таких не нашел. Все писали кучу соболезнований, демонстрировали максимум участия и при этом выставляли заряженные счета.

**Sara** » 21 фев 2015, 07:29

Мика. писал(а) 20 фев 2015, 21:31:Они проводят сложные операции , химиотерапию и радиологию?

Оля, мужа оперировали в Топ-Ихилов, делали АКШ. По кардиохирургии там делают очень сложные операции. При мне делали 72-летнему мужчине одновременно 3 шунта и замену 2х клапанов.

**evgeniuss** » 21 фев 2015, 08:52

vkbas писал(а) 20 фев 2015, 22:26:
evgeniuss писал(а) 20 фев 2015, 21:56:Все индивидуально, все они имеют доступ к лучшим докторам, которые в свою очередь могут дать эффективные программы лечения. В отличии от аферистов - вы сможете получить компетентных профессоров.

Перечисленные вами организации это посредники, конкретно с ними я не связывался, но Imer сделал наценку очень приличную наценку на стоимость Адассы, порядка 40%, про остальных посредников даже говорить не стоит, наценка, например, на ПЭТ была почти двукратная.

Не хочу сказать, что все посредники плохи и возможно существуют компании работающие агентами, те за % от чека больницы, но таких не нашел. Все писали кучу соболезнований, демонстрировали максимум участия и при этом выставляли заряженные счета.

По этому не в коем случае нельзя идти на поводу одной компании, обязательно нужно пообщаться с 5-6 организациями, сравнить и выбрать лучшую.

**Мика.** » 21 фев 2015, 20:13

Sara писал(а) 21 фев 2015, 07:29:Оля, мужа оперировали в Топ-Ихилов, делали АКШ. По кардиохирургии там делают очень сложные операции. При мне делали 72-летнему мужчине одновременно 3 шунта и замену 2х клапанов.

Светочка, Топ-Ихилов, это посредники, находящиеся в территориальной близости от Ихилов и все операции и процедуры проходят именно в Ихилов. А сама Топ-Ихилов проводит у себя только частные консультации врачей.
Ты, как туристка, этого знать не могла.

**evgeniuss** » 22 фев 2015, 11:47

Мика. писал(а) 21 фев 2015, 20:13:
Sara писал(а) 21 фев 2015, 07:29:Оля, мужа оперировали в Топ-Ихилов, делали АКШ. По кардиохирургии там делают очень сложные операции. При мне делали 72-летнему мужчине одновременно 3 шунта и замену 2х клапанов.

Светочка, Топ-Ихилов, это посредники, находящиеся в территориальной близости от Ихилов и все операции и процедуры проходят именно в Ихилов. А сама Топ-Ихилов проводит у себя только частные консультации врачей.
Ты, как туристка, этого знать не могла.

Приходите в клинику Ихилов, бежите сразу в операционную, находите свободную и ложитесь пока не заняли? А потом громко на всю клинику нужно прокричать, что нужно оперировать и кто это должен делать.

Нету возможности попасть к специалисту напрямую. Сам отдел медецинского туризма в клинике является тем же провайдером, только еще балованный.

**Мика.** » 22 фев 2015, 12:04

evgeniuss писал(а) 22 фев 2015, 11:47:
Приходите в клинику Ихилов, бежите сразу в операционную.....

А разве вопрос был об этом? Читайте внимательно то, о чем был разговор.

П.С. Долгий опыт моего пребывания на форуме подсказывает, что вы - посредник. И не из Киева. Могу ошибаться, но с малой вероятностью.

**evgeniuss** » 22 фев 2015, 12:10

Вопрос в том, кого величать посредником, а кого называть клиникой. Если посредник рекомендует доктора, а доктор оперирует в клинике, то чья заслуга в лечение? Посредника, доктора или клиники?
Наверное однозначного ответа нет, но вся цепочка важна, по этому культуру навязывания логики "посредник - это плохо" нужно прекращать.

**Мика.** » 22 фев 2015, 12:20

evgeniuss писал(а) 22 фев 2015, 12:10: нужно прекращать.

Прежде чем давать кому-то ЦУ неплохо было бы ознакомиться с
Медицинским посредникам читать обязательно!!!
Обращение ко всем читающим и пишущим в данном разделе.

**ARI76** » 01 сен 2015, 14:33

Шутка писал(а) 27 авг 2015, 18:58:Все эти посредники-без посредников, а ведь лишних денег нет ни у кого, мягко говоря и даже 500 долларов - не копейки, по нынешнему курсу в россии.

Я тоже не могу понять, каким образом миновать посредников. Записались на прием к доктору - стоимость приема и обследования (глаза) около 500 долларов, длится 2 часа. А посредник просит за перевод и сопровождение во время приема - 650 долларов !!
Для примера услуги переводчика в Германии 30-50 евро в час.

**Ирина0307** » 01 сен 2015, 14:51

Здравствуйте, простите, а что посредник не встречает в аэропорту, не размещает на проживание, не везет в клинику? Это что одним днем, только к врачу и все? Странный посредник. Как хорошо, что мы с таким не столкнулись.

**ARI76** » 01 сен 2015, 15:27

Ирина0307 писал(а) 01 сен 2015, 14:51:Здравствуйте, простите, а что посредник не встречает в аэропорту, не размещает на проживание, не везет в клинику?

Именно так - не встречает, не размещает, не везет. 2 часа сопровождение во время приема и перевод.

**Ирина0307** » 01 сен 2015, 15:47

Плохой посредник. Когда я лежала в клинике, разговорилась с нянечкой-уборщицей. Так вот она говорит, " а что, я тоже займусь медтуризмом, врачей я всех знаю, создам сайт и буду предлагать свои услуги", честно, не вру, так и было. Я была очень удивлена, неужели так просто все. Но по-моему сейчас компании медтуризма должны получить сертификаты (аккредитацию) в Израильской Ассоциации Медицинского туризма, и еще, я считаю, у этих людей обязательно должно быть медицинское образование, в принципе, это нужно обязательно спросить и проверить. Интернет в помощь. Мы искали информацию о наших девочках по всему интернету, узнали много и уважение наше к ним безгранично!

**ARI76** » 01 сен 2015, 17:44

Ирина0307 писал(а) 01 сен 2015, 15:47:Плохой посредник.

Дело не в плохом\хорошем, а в системе, к сожалению.

**ASENNA76** » 11 окт 2015, 12:44

Подскажите Первый медицинский центр Тель-Авива (Вайцман, 14) это гос. больница или посредник? Спасибо

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР