Сырные рынки, дюны и аквариумы в Голландии

[skripa4]

Собираемся на велосипедах по Голландии в августе. Две мамаши и два 20 летних студента-сына. Целью выбрали разнообразие впечатлений. Поэтому кроме архитектуры и искусства, хотим природы и прочих радостей.
Планируя маршрут, хотелось бы уточнить: 1. Сырные рынки есть в Алкмаре(пят), Эдаме(среда), Хорне, Гауде (четверг). Чем они отличаются? В частности, первые три. Стоит делать крюк в пятницу и с утра ехать в Алкмар, а потом в Хорн или запланировать Хорн на четверг и там увидеть тот же сырный рынок?
2. Дюны и море. Есть ли разница на каком отрезке по ним проехать Берген-Зандворт, или Схевенинген-Амстердам? Хочется пляжей, дюн. Может искупаться где-то. Посидеть, поглядеть вдаль. Есть ли разница (ветер, уклон..) c утра Амстер-Схевенинген или вечером Схевенинген-Амстердам по дюнам ?
3. Прочла, что есть аквариум в Бергене и тоннель с рыбами в Схевенингене, а еще есть Дельфинарий. Что они из себя представляют и стоит ли их посетить? Может еще где-то есть? Можно ли в дельфинарии купаться с дельфинами?
4. Насмотревшись на кучу рыбацких деревушек, стоит стремиться в Гитхорн, или оставить на когда-нибудь.
Пока маршрут планируем с радиальными выездами (боязно первый раз круговой делать):
три дня в Амстердаме:
- 1 день долина Вехта,Хаар,Утрехт (обратно-поезд),
- 2 день -поезд до Дельфта, Мадюродам,Схевенинген и по дюнам до Амст.,
- 3 день- Амст., вечером переезд в Пюрмеренд.
3дня будем жить в Пюрмеренде:
- 4день на Эдам, Волендам, Маркен, может к вечеру Зансе Сханс или Амстердам,
- 5 день Алкмар, Хорн, Энкхаузен с привлечением на каком-то отрезке электрички.
На 6 день переедем в Амстердам вариант1- утром без приключений, вариант2 к вечеру с приключениями:
- 6 день - через дамбу Гитхорн, Кампен(?), Хет Лоо (взяв машину напрокат на день)
- и еще 1,5 дня в Амстердаме
Вместо Гитхорна , если будут проблемы с машиной: или дельфинарий, или Кроллер-Мюллер, или Киндердейк посетим или поближе, в Зандворт на море, съездим.
Пожалуйста, дайте совет: не слишком увлеклись впихиванием всего в неделю? Выживем? Может рядом с нами что-то еще "прикольное" посоветуете посмотреть?

[radost_moia]

Доброго времени суток
1) насколько мне известно, самый туристическо ориентированный сырный рынок именно в Алкмаре, с традиционными костюмами, демонстративным выкатыванием сыров, и, конечно, толпами желающих впечатлиться .
2) что касается дюн и моря, то пейзажи в обоих направлениях примерно одинаковы: дюны и широкая пляжная полоса ЗА дюнами. Искупаться в августе при температуре воды +20 - удовольствие на любителя ;) А вот посидеть и поглядеть вдаль - этого вдоль побережья навалом
3) В Схевенинхене - аквариум мировой сети Sea Life. Интересно, много разных видов рыб и прочей морской живности, но вот туннелем с рыбами я бы это не назвала: совершенно небольшой участок, где рыбы плавают над головой и вокруг. В этом плане мне намного больше нравится аквариум в зоопарке Blijdorp в Роттердаме: вот там - да, туннель побольше в несколько раз (но все равно не такой уж и большой). Правда, огромное удовольствие можно получить от морских львов, которые плавают за стеклом. Да и сам зоопарк стОящий. Дельфинарий очень хвалят, сами там еще не были, но обязательно собираемся. http://www.dolfinarium.nl/nl/interactie ... -dolfijnen - информация на голландском (на англ. этой информации нет) по плаванию с дельфинами (все возможно за 130 евро с человека ).
4) Куча рыбацких деревушек и Гитхорн - не одно и то же ). Гитхорн называют "Голландской Венецией": деревня расположена на каналах, передвигаются там в основном на лодках. Очень красивое место. Советую к посещению. Только обязательно брать напрокат лодку (хотя бы на 2 часа) с электромотором и плавать в свое удовольствие по заповеднику, озеру, самой деревне. Маршрут обычно выдают при аренде лодки.
5) В один день успеть и насладиться отдыхом в Гитхорне, и в Хет Лоо - думаю, придется все бегом.
Кстати, возле Аппелдорна есть обезьянник Апенхеул, где обезьяны предоставлены сами себе, гуляют, где им хочется, в том числе и лазят по посетителям и их сумкам, - тоже очень интересное место.
Если поедете в Киндердайк, тогда уж и Роттердам посмотреть стоит обязательно.
А вообще с таким напряженным графиком можно подсчитать, сколько времени каждый день уйдет на дорогу, обед и прочее, а тогда уже смотреть, сколько времени реально останется на осмотр запланированных мест.

[skripa4]

Спасибо за совет, сразу сомнений меньше.
Поедем в Алкмар, все-таки сырный рынок - фишка Голландии. И с лодками в Гитхорне тоже здорово. Поняла, что Гитхорн - тоже фишка. Хет Лоо - пропустим.
А вот Кроллер -Мюллер или музей Ван Гога в Амстердаме? или и то и другое? Мы не фанаты, хотя и интересующиеся искусством.
И еще: хотелось чтобы наши юноши после поездки запомнили несколько (2-3-4) голландских художников: Ван Гога, Рембрандта, Хальса, Вермейера... Конечно, первых двух знают, но
когда это на месте проживания - они становятся ближе.
В Амстердаме обязательно сходим в Рейксмузеум. Вопрос: насколько добавит впечатлений посещение одноименных музеев и что посоветуете не пропустить?

[radost_moia]

Если одна из целей поездки - культурно-образовательная программа для молодежи, то, конечно, Rijksmuseum очень и очень желателен к посещению. Там есть и работы Рембрандта, и Вермеера и многих других. За работами Ван Гога - в одноименный музей, тем более он расположен рядом с Rijksmuseum. В августе уже после реставрации будет открыт Mauritshuis в Гааге, где выставляется одна из самых известных работ Вермеера - "Девушка с жемчужной сережкой".
За впечатлениями на местах рекомендую отправиться в Лейден (родина Рембрандта) и Делфт (там жил Вермеер). В Лейдене находится дом, в котором родился Рембрандт, и садик возле этого дома, где стоит скульптура, посвященная художнику. Вообще, конечно, на меня произвело огромное впечатление осознание самого того факта, что находишься в месте, где родился, жил, творил великий художник. Да и у самого Лейдена как города своя неповторимая атмосфера.
Ну и, конечно, Делфт: это и знаменитая роспись Delftse Blauw, и место, где жил и творил Вермеер, и место, где жил Вильгельм I Оранский, шикарная площадь Маркт (самая большая в Голландии), и просто ощущение комфорта, легкости и размеренности жизни И да, очень удивил делфтский музей Het Prinsenhof: никак не ожидала, что в старинном здании, где жил основатель королевского рода, будет полно настолько современных технологий Одна игра в сортировку керамики с управлением через Kinect чего стОит )))

[skripa4]

Спасибо за совет. А посещение фабрики фарфора в Дельфте имеет смысл включить в планы? И вообще есть их изделия с доступным ценником?
И есть еще вопрос. Много прочитано про Зансе Сханс и музей Зайдерзе. Вроде фотографий много посмотрела, а вот вопрос остался: стоит посетить и то и другое, или что-то одно, чтоб не повторяться (музей в Арнеме нам не по пути).
Вроде в отзывах музей Зайдерзе кажется предпочтительнее, но в Зансе Сханс, насколько я поняла, можно работу мельниц посмотреть изнутри. Про мельницы в Зайдерзе
как-то не упоминается.

[radost_moia]

Включать или нет в планы фабрику фарфора - полностью на ваше усмотрение. Могу сказать, что есть несколько вариантов посмотреть на знаменитый фарфор.
Первый - посещение фабрики De Delftse Pauw. Расположена очень удобно: сесть в центре Делфта на трамвай №1 и проехать пару остановок (но, конечно, это расстояние можно и пешком пройти). И вообще трамвай №1 ходит через все основные достопримечательности Делфта, Гааги и Схевенинхена (в трамвае даже висят плакаты, что маршрут идет через 20 достопримечательностей, http://www.htm.nl/media/63862/lijn1folder2014.pdf - ссылка на мини-буклет компании-перевозчика HTM, на англ. информация тоже указана).
Так вот, о фабрике. http://www.delftpottery.com/visitor-information.html - страница сайта фабрики с информацией для посетителей. Экскурсии каждые 10 минут, причем бесплатно! На этом же сайте есть их онлайн-магазин, можете посмотреть цены на настоящий делфтский фарфор и определиться, насколько они приемлемы .
Второй вариант - http://www.royaldelft.com/static.asp?myid=135&menu=3, экскурсия с посещением фабрики, музея, мини-перекусом. Опять же, у них есть и онлайн-магазин. А вот на этой странице, посвященной Royal Delft, http://www.delft.nl/delften/Tourists/Di ... oyal_Delft указано, что при предъявлении распечатки этой страницы при посещении Royal Delft полагается скидка 25% на вход и бесплатная чашка чая/кофе, действует на 4-х человек максимум.
Если ценник на настоящий Delftse Blauw покажется не очень демократичным, то на центральной площади Маркт есть куча сувенирных магазинов, где продают не то, чтобы совсем настоящий, но достаточно хорошего качества аналог делфтского фарфора по очень даже умеренным ценам.
Ну а что касается Зансе Сханс и Заудерзей, то и там, и там интересно. Везде можно походить по домикам-музеям, но да, в Заудерзей мельниц не столько, конечно же. Так что здесь вопрос только в ваших предпочтениях . А вообще реально, думаю, и оба места посетить, только сначала посмотрите на их сайтах время открытия и закрытия музеев.

[skripa4]

Сколько сомнений по маршруту отпадает после обсуждения на форуме! Спасибо.
Опять вопрос. Планирум на велосипедах ездить в одну сторону, что бы подальше заехать (50-60км в день), побольше увидеть. При этом хотим вторую часть пути проезжать на электричке.А вот давно мучает вопрос, если у них все заточено так под велосипеды, то можно ли c ними в автобусы? Может багажник какой-нибудь придуман?

Продолжая тему про сырные рынки добавлю еще информации. Вчера наши друзья про сырные рынки в интернете вычитали вот что. "Выводы: Если вам захочется поближе познакомиться с историей сырных рынков Голландии, то городам Эдам и Леердам хуже удалось сохранить их исторические дух и атмосферу. А традиции, сохранившие живописные и полные разных чувств отношения между молочниками и торговцами, исторически присущие гильдии сыроваров, можно увидеть и ощутить в городах Гоуда и Алкмаар. При этом сырный рынок Алкмаара является самым старым в Голландии." Хотя на фото в Эдаме сырные круги также лежат на площади и люди вокруг в нац. одеждах, но масшаб поменьше.

[radost_moia]

Нет, в автобусы и трамваи с велосипедами никак нельзя. Можно ездить с велосипедами в поездах, но надо покупать билет для велосипеда (стоит 6 евро, покупается в билетном автомате или в кассе, действует целый день), при этом заходить нужно в часть вагона, где на дверях есть значок велосипеда. В июле и августе нет ограничений по времени, когда можно возить с собой велосипед; в остальное месяцы можно в рабочие дни до 6.30, с 9.00 до 16.30 и после 18.00 (исключение - складные велосипеды), то есть избегая часов пик. http://www.ns.nl/reizigers/ovchipkaart/ ... sdier.html - информация есть опять же только на голландском И еще, если все места для велосипедов в вагоне заняты, нужно искать другой вагон либо могут даже попросить подождать следующего поезда.
И да, в Алкмаре - показательное выступление + очень большой побочный эффект: огромнейшие толпы туристов. Гауда сам по себе красивый город, а сырные рынки в августе этого года там проводятся 7,14,21,28 - каждый четверг, с 10 до 13 на центральной площади Маркт.

[skripa4]

Спасибо за важные детали к переездам с велосипедом.
Забавно, сегодня на Каширке в московском автобусе 907 услышала объявление, в котором, в том числе, озвучивалось, что можно ехать в автобусе, но с одним велосипедом на пассажира!!!!
Знай наших! По улице не проедешь, так как нет дорожек, а в автобусе можно. Правда, слушала рассеянно, может чего не допоняла, хочу еще раз проехаться и послушать.

Хотела бы еще разузнать про Ватерланд:
1. Везде упоминаются в основном Волендам, Эдам, Маркен, Монникендам. У нас от Пюрмеренда до них получается 7 км, немного. Может еще крюк сделать и где-то по интересному месту проехать? Например, вычитала в путеводителе Де Бемстер, Ийсп, ...?
-2.Третий день запланирован в Амстердаме, чтобы вечером уехать в Пюрмеренд. Вот решаю, как лучше проделать этот путь на поезде/автобусе или на велосипеде? В первом случае арендуем велосипед на 3 дня в Амстердаме и на 2 дня в Пюрмеренде, можно ехать хоть с чемоданом, так как переездов с вещами на велосипеде не будет. Для второго случая тогда берем велосипед в Амстердаме на неделю сразу, но возникают вопросы. Стоит ли на ночь глядя ехать эти 20 км на велосипеде: 1)красиво ли или и так насмотримся в следующие дни на пейзажи, 2)если попадем в темное время суток - дорогу разберем ли на местности, 3) и, пожалуй, основной: как переправиться через встретившиеся каналы вечером. Читала в одном из отзывов (Голландия. С колес велосипеда. Август 2011.Мы в восторге!), там люди тоже ехали в Пюрмеренд, что переправа работала до 19.30. Что делать позже ? искать другую? где бы узнать часы работы переправ? 4). Если честно, то хочется на велосипеде. Но тогда для вещей нужны сумки, или с рюкзаком на багажнике - тоже не проблема?
И еще. Из Амстердама в сторону Ватерланда на велосипеде вроде удобнее проехаться на север на пароме от ж.д. часть пути?
Ну вот, вроде казалось, что столько прочитано, на столько вопросов уже есть ответы, но столько деталей хочется продумать здесь, на месте. Счастье, что есть форум и знающие, отзывчивые люди на нем.

[radost_moia]

Просто в Нидерландах велосипед - основное средство передвижения. Раз поехал на велосипеде, значит, рассчитывал расстояние - нечего в автобус проситься

Про Ватерланд не особо подскажу, не были еще там. Но на мой взгляд, куда ни поедь в Нидерландах, везде будет что-то интересное и запоминающееся. Пейзажи в целом повторяющиеся, поэтому если уж есть непреодолимое желание ехать на велосипеде на ночь, то пожалуйста. Заблудиться проблематично, если заранее посмотреть на картах велодорог (например, здесь http://routeplanner.fietsersbond.nl/) маршрут и номера промежуточных пунктов, и уж потом ориентироваться по столбикам с зелеными указателями с этими самыми номерами (стоят на каждой вело-развилке) и с красными указателями с названиями ближайших населенных пунктов. Что касается расписания парома, на сайте 9292.nl введите начальную и конечную точки и посмотрите, как лучше попасть в Пюрмеренд (может, вообще без парома).

[skripa4]

Еще раз спасибо!
Тут появилась новая серия вопросов. В первый день решили ехать в Утрехт (по долине Вехта) с заездом Де Хаар.
1)Когда смотришь готовые экскурсии турагенств, то в них практически везде связка Утрехт-Де Хаар.
В путеводителе Дорлинг Киндерсли(я так понимаю весьма уважаемом) по пути в Утрехт на карте выставлены достопримечательности:
Винкевенские озера, Лунен,Загородные поместья на реке Вехт, Замок Зейлен, новая голландская линия защиты от затоплений. А Де Хаар не значится и нигде текста о нем нет, хотя одно фото
есть. В отзывах у народа на фото он выглядит красиво, да и вроде внутрь тоже рекомендуют сходить. Интересно почему ДК его в достопримечательности не включил.
Два замка, наверно, по времени не потянем. Вопрос: может посетить в Зейлен? Как он?
2) А красивые сады в окрестностях наших маршрутов есть? Про ботанические сады более менее ясно, а вот другие произведения ландшафтного искусства (как сообщает интернет) находятся в стороне.
3)Форты. Их много на карте. Но как-то в отзывах не встречала. Есть что смотреть? (с нами мальчики)

[radost_moia]

Рада помочь
1) Замок Де Хаар есть в путеводителе Киндерсли. Да, о нем упоминается вскользь (вернее, фотография одна), но в конце книги он есть в списке замков Нидерландов. Расстояние между Slot Zuylen и Kasteel De Haar - около 9 км. То есть успеть в оба места вполне реально. Де Хаар побольше будет, познаменитей. Слот Заулен - подревней чуть. http://www.slotzuylen.nl/english/openin ... nd-prices/ - проверьте часы и дни работы, экскурсии только на голландском, могут дать перевод в бумажном виде. http://www.kasteeldehaar.nl/english-sum ... ours-2014/ - замок Де Хаар. Что касается озер, то там целесообразно прогуляться пешком или проехать на велосипеде. На лодке по заповеднику в Гитхорне покататься можно. В замках есть и красивые сады.
2) Форты, вернее, бункеры, времен 2-й мировой войны есть вдоль побережья Северного моря, они периодически из дюн показываются Но к ним не подойти, только со стороны моря посмотреть. Есть форт-музей http://www.fort1881.nl/museum/rondleidingen/, находися в Hoek van Holland. Экскурсии проводятся только на голландском языке. Если имеете ввиду города-крепости, то могу посоветовать посетить Нарден http://en.wikipedia.org/wiki/Naarden или Брилль http://en.wikipedia.org/wiki/Brielle.

[skripa4]

Как-то тема фортов и городов крепостей (с вашей легкой руки) завладела нашими умами.
Далеко на юг в музей-форт не забраться, а вот нарыла сайт-планировщик planjeroute.nl, где есть карта и у нас по дороге их будет куча, как в сторону Утрехта, так и в Ватерланде(даже около Эдама!).
Попробуем заехать.Там есть фотографии некоторых из них. Судя по фото, они уже приспособлены в хозяйстве. Но все равно, наверно, интересно нашим мужчинам (да и нам) будет.
Сайт классный: на нем если сильно увеличить (!!!) карту обозначены все (наверно) мельницы, форты, замки и где остановиться и поесть. Причем можно померить расстояние между пунктами и есть точки
велосипедных дорог. Может кому пригодится. Мне он понравился даже больше, чем на Holland.com.
А по поводу нашего маршрута теперь у меня сомнения по поводу дюн: не мало ли я заложила времени на приморскую прогулку - полдня(когда поедем в Дельфт-Мадюродам).
Вопрос. А что, вода сильно холодная в августе? Нам-то в Подмосковье в 20 градусов купаться привычно, редко вода бывает теплее. Но там, наверно, ветер добавляется?
А местные - плавают? На пляже-то на фото сидит немало народу. Неужто только сидят? А купаются только на пляжах, или в диких местах -тоже можно?
А то, думаю, день на пляжное времяпровождение запроектировать может нужно.
Посмотрела погоду в Голландии сегодня, в июле: в Утрехте 24, а на море всего 20 градусов.
Кстати, а есть разница в разных местах в температуре воды? Там ведь, наверно, течения не хилые.

[radost_moia]

На Делфт, не спеша, нужно хотя бы парочку часов - без экскурсий. Мадюродам - тоже хотя бы 1.5 часа. А остальное время - прогулка в Схевенинхене, прогулка по дюнам. hhttp://www.seatemperature.org/europe/n ... august.htm - данные о температуре воды в Северном море возле Схевенинхена. Данные по течениям - http://www.rijkswaterstaat.nl/geotool/s ... eload=true, на голландском языке. Ветер, конечно, добавляется. Но народа на пляже всегда достаточно, и всегда кто-то купается. Дикие пляжи обнаружить вряд ли получится - все побережье сплошной пляж. Просто чем дальше от какого-либо города, тем меньше народа. И обращайте внимание на информационные щиты перед спуском к морю: там указывается информация о качестве воды и номера телефонов, по которым можно позвонить и уточнить, безопасно ли сейчас в данном месте купаться.

[skripa4]

Ооо! спасибо,как все кстати. Я как раз задавалась вопросом: на каком сайте смотреть погоду. В частности -ветер.
Что-то по первой ссылке войти не удалось.
А на второй анализ карты watertemperatuur показал, что температура воды (если я правильно истолковываю) очень отличается: самая теплая на севере в Ден Хелдере. Аж 22 градуса.(Египет просто)
а на юге около Гааги 19!

И еще, есть какая-то разница у прокатов велосипедов кроме цвета, цены и времени работы? Может что-то по этому поводу посоветуете? Хотим заранее забронировать с учетом наших ростов и весов.
И они нужны туристические, чтобы 3 или 7 передач было. Вроде практически у всех фирм на сайте можно заказ оставить, цена несколько отличается, правда.
Говорят, что они там убитые. Но ведь, наверно, фирмы делают так, чтобы они ехали и не ломались?

[irbi]

Добрый день! Кто-нибудь знает: рынок в Гауде 27 апреля - в День Короля - работать будет?

[radost_moia]

рынок в Гауде 27 апреля - в День Короля - работать будет?

Нет, не будет. http://www.welkomingouda.nl/nl/kaas/gouda-kaasmarkt