Меня бесит и раздражает, когда...

[li@m]

- когда орут и плачут маленькие дети
- когда истерят и воют девушки
- когда на кухне гремят тарелками или кастрюлями перекладывая их в шкафу
- когда говорят с набитым ртом за столом
- когда я слышу либо своё, либо чьё то ещё жевание пищи в тишине, поэтому всегда ем под музыку или телевизор
- когда в кафе за стеклом напротив твоего столика тротуар и ходят люди созерцая твою трапезу
- когда по вагонам метро или электрички ходят попрошайки, особенно дети с протянутой шапкой
- когда рассказывают, что то связанное с глазами в смысле медицины
- когда просят заглянуть к себе в рот, типа посмотреть не откололся ли зуб
- когда в разговоре обращаются говоря "брат" (хотя сам иногда когда пьян могу ляпнуть, но предпочитаю обращение "старик")
- когда в маршрутке, автобусе, такси у водилы играет какой-нибудь наидебильнейший кабацкий шансон с наитупейшими текстами про "зину,"ходки", "братишек" и тп
- когда в поезде кто то ест варёные яйца (вонь шо песдетс...)
- когда в ресторане или кафе чересчур навязчивый сервис - не успеешь докурить, а тебе уже меняют пепельницу или официант стремится всегда сам налить мне пива или вина в бокал видя, что он пустой (я и сам в состояние это сделать)
- когда ходя по каким то лавкам достают всякие торгаши (аля Египет) типа "заходи, очень дёшево..." и тп
- когда харкают себе под ноги, грызут семечки
- когда матерятся где то в обществе, особенно женщины
- когда за окном серость и месиво осенне-весеннее
- когда в кафе или ресторане к столу подходят с какой-нибудь херней типа "купите даме букет" и тп
- когда на Пасху все друг другу с лыбой говорят "Христос воскрес" и ждут ответа.... (обычно говорю - "да, круто" или "да ну?")


ну и тд, что вспомню допишу ещё...

а вас что бесит и раздражает?


Хочется обратить внимание на изменение Правил Форума , в частности

1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению на форуме которое наказывается блокировкой профиля

Модератор

[lidaOV]

"Если Вы не можете выполнить свою работу в отведенное Вам время - Вы не соответствуете занимаемой должности"

Неплохое "погоняло-выгоняло". Но лишь в том случае, если Вам доподлинно известно, сколько времени должно уходить у среднестатистического сотрудника на выполнение определенного набора трудовых операций. В противном случае- это будет уже манипуляция.

[oleg_66]

Поверьте, сразу видно, у кого действительно проблема, а кто слегка выслужиться желает..

[lidaOV]

Поверьте, сразу видно, у кого действительно проблема, а кто слегка выслужиться желает..

Ну, тады у нас у половины коллектива серьезная проблема- выслужиться хотят. Неужель не понимают, что "в живых останется лишь один"(с) ?

[oleg_66]

я сейчас в корейской компании работаю. Сами корейцы часов по10-12 сидят на работе. Я прекрасно вижу что нужды в этом нет. И не постеснялся это сказать. Но им делать нечего, что им в унылую съемную квартиру идти

[калям]

от национального менталитета еще многое зависит..японцы тоже любят на работке посидеть.Я у амеров работал те с удовольствием принимали работу в выхи и сверхурочно причем б\п(правда нахваливали...ах ах какой ты хороший,мы все уедем ты за главного останешься до Урала будешь намбер уан) французы перекупили фирму(по жизни 100% ублюдки,что и жизнь подтвердила дальнейшая,но за выхи стали платить хоть иногда

[Еволампий]

французы... по жизни 100% ублюдки,что и жизнь подтвердила дальнейшая,

В чем это выражалось?

[калям]

В чем это выражалось?

долго рассказывать
в 2-х словах-жаднючие за 1 доллар удавятся..понтяры каких свет не видывал..-мы всех заинтересованных лиц вывезем в Ницу на отдых(до сих пор вывозят)
один был кокаинист,другой по ходу шизофреник с вялотекущей шизой.ну и в конце концов похерили компанию,вполне успешную при амерах причем.

[Злая Собака]

Cогласен на все 100% с калямом - меня кинули классически в 1996 году - мы им построили дилерскую сеть, они за нашей спиной открыли собственную компанию и начали переманивать дилеров (нас даже не предупредили )

Ну и так - по мелочи - высокомерие, понты, приоритет обеда-выходных над нуждами клиента и т.д. и т.п.

[zuza1977]

А меня вот БиР, когда в коллективе, подобном описанному Вами, заводится такой(ая) "трудоголик(чка)", за ней по дурным законам постепенно приходят аналогичные и постепенно веселый и беспечный коллектив заменяется на сообщество "велотренажерщиков". Но ужас-то не в этом, а в том, что итоговая эффективность выхлопа конторы от этого не меняется, а иногда, еще и снижается! Причем сами "тренажерщики", естессно, этого не видят.

Я написал про тип людей, которые не понимают, что своей трескотней мешают работать другим и совершенно не понимают, что их право на свободу говорить наезжает на мое право работать в нормальных условиях и не слышать их порожняков.
А Вы говорите про тип сотрудников, которые делают вид, что работают.
Первое со вторым совсем не связано.

Веселый и беспечный коллектив ? Конечно, в работе главное проявлять беспечность.
А еще "веселым" сотрудникам кажется, что они- источники энергии, позитива и заражают своей долбанной веселостью всех окружающих без исключения, помогая им наслаждаться жизнью на все 100.
А тех, кто считает иначе, она называют "занудами".

[MiaMiaMia]

У меня в отделе только девочки, которые, естественно, любят потрещать. А я люблю работать в тишине, особенно когда я думаю.
И, как мне кажется, мы нашли компромисс. На работу я прихожу обычно чуть позже, когда они уже все свои дела обсудили, и при мне все сидят тихо, как мышки. Народ из других отделов заходит в кабинет и поражается: как у вас здорово и тихо, как в библиотеке им.Ленина ))

Иногда я подхожу к двери кабинета, а там шум, гомон. Я захожу и журю их: ну что за детский сад, галдите так, что слышно на всем этаже.

А иногда они и сами радио выключают, когда нужно сосредоточиться.

P.S. Ребята, я так по всем вам соскучилась за время отпуска! Такие зайки все )) И вообще не БиР))

[lidaOV]

Я написал про тип людей, которые не понимают, что своей трескотней мешают работать другим....
А Вы говорите про тип сотрудников, которые делают вид, что работают.
Первое со вторым совсем не связано.

Я прекрасно понимаю, что в Вашем изначальном посте не хватает информации, чтобы сделать адекватное суждение. Поэтому мое суждение- не противоречие Вашему, а ассоциация, которую повлекло Ваше суждение.
И в моем случае есть и "делающие вид " сотрудники, и другой тип: Которые действительно работают, очень сосредоточенны, вдумчивы и т.д. и т.п. Но..., к сожалению, ничтожно эффективны. Хоть и желали бы, чтобы все кругом молчали, пыхтели и не мешали им пыхтеть. (ничего личного) Образно говоря- это те "старатели" с низким КПД, за время плодотворного труда которых, иные "бичи" (по их мнению) успеют и работу сработать и побазарить.

[jhuk]

Веселый и беспечный коллектив ? Конечно, в работе главное проявлять беспечность.

Есть такая методика ранжирования "Факторы удовлетворенности работой". Фактору "дружный и веселый коллектив" присваивают довольно значи мые ранги. Так что, я говорю не о том что кто-то раюотает, а кто- то делает вид. А о том, что в принципе не все приходят на работу чтобы"работу работать". У многих другие мотивы. В том числе "пообщаться" или избежать домашнего рутинного труда и пр. Если это понять, будете меньше раздраэаться.

[zuza1977]

Веселый и беспечный коллектив ? Конечно, в работе главное проявлять беспечность.

Есть такая методика ранжирования "Факторы удовлетворенности работой". Фактору "дружный и веселый коллектив" присваивают довольно значи мые ранги. Так что, я говорю не о том что кто-то раюотает, а кто- то делает вид. А о том, что в принципе не все приходят на работу чтобы"работу работать". У многих другие мотивы. В том числе "пообщаться" или избежать домашнего рутинного труда и пр. Если это понять, будете меньше раздраэаться.

Изначально предлагался вариант "дружный и беспечный коллектив"...Что не одно и то же, что "дружный и веселый", как указали Вы.
И я уже говорил , что проблема не в том, чтобы оценить и сравнить эффективность работы молчунов и "веселых/дружных" ( Это - LidaOV увела разговор в эту сторону).
А вопрос стоит о нормальном сосуществовании разных людей в одном офисе формата Open Space....
Посыл такой : если так неймется и хотите про посаженный фикус говорить , то идите на кухню. Рассказать про то как круто было на Родосе - идите на кухню или в переговорную. Сходите вместе на обед, наконец. И ржать на весь офис - это совсем за рамками...Все долгие обсуждения по работе - туда же, в переговорную..



ЗЫ Про то как "песня нам строить и жить помогает" и про причины, по которым тот или иной сотрудник ходит на работу -это другая тема..
Но начинать все равно придется с понимания того, что на работе работают, а не общаются, избегая домашней рутины... Вот именно это надо осознать.

[Dodgy Banana]

zuza1977, а почему Вы не хотите работать в наушниках? Это же прекрасный способ отгородиться от шума внешнего мира! И разговоры не будут нервировать, и звуки чужих телефонов, и шум от принтера и копира... Останется только любимая музыка... сказка, а не работа! Ну как?

[калям]

zuza1977, а почему Вы не хотите работать в наушниках?

а если звонок из Кремля? а ты не слышишь... второй вариант у нас с Петей з\п одинаковая...я пашу 6 часов а он 20 мин в день...какого хора???

[zuza1977]

zuza1977, а почему Вы не хотите работать в наушниках? Это же прекрасный способ отгородиться от шума внешнего мира! И разговоры не будут нервировать, и звуки чужих телефонов, и шум от принтера и копира... Останется только любимая музыка... сказка, а не работа! Ну как?

В наушниках уже работал .И не только я . Но не будешь же 50 часов в неделю слушать музыку, правда?))
И потом это не я должен менять что-то в себе. Я веду себя в соответствии с правилами офиса , бытовыми и человеческими нормами. Так что это они ,звездаболы, должны поменяться (или , по крайней мере, выслушать "фи")
Я уже заказал стикеры "Мне плевать на всех! я - громкий" . Будем проводить акцию и лепить на столы громкоголосых.
Поддержка молчунов у меня есть уже.

[Ирина М]

Я уже заказал стикеры "Мне плевать на всех! я - громкий" . Будем проводить акцию и лепить на столы громкоголосых.

Надеетесь, что поможет?
Почему-то сомневаюсь.
Представила такого любителя поговорить, так это только ему новую тему для разговоров даст- громко повозмущаться по поводу Вашего стикера и т.д.

[zuza1977]

Я уже заказал стикеры "Мне плевать на всех! я - громкий" . Будем проводить акцию и лепить на столы громкоголосых.

Надеетесь, что поможет?
Почему-то сомневаюсь.
Представила такого любителя поговорить, так это только ему новую тему для разговоров даст- громко повозмущаться по поводу Вашего стикера и т.д.

я напишу здесь об их реакции ))

[rybka]

В наушниках уже работал .И не только я . Но не будешь же 50 часов в неделю слушать музыку, правда?))
И потом это не я должен менять что-то в себе.

Мне кажется, Вам надо попробовать не слушать. Когда я увлечена работой, то хоть пляши на голове, не слышу. Поэтому разговоры, музыка, шум не мешают совершенно.

[Аврорушка]

Это не у всех так. Меня тоже очень раздражает шум на работе, особенно когда загруз

[калям]

ну а к начальству обращались? или боитесь обвинений в стукачестве?

[jhuk]

Так что это они ,звездаболы, должны поменяться

С чего бы это? Им и так хорошо. Меняется тот кому плохо. Да и то с трудом и редко.

(или , по крайней мере, выслушать "фи")

А это сколько угодно. Я бы из принципа ржала бы весь "рабочий полдень".

[Myrzik61]

Интересно узнать, zuza1977 стал бы клеить эти свои стикеры нескольким болтающим в рабочее время огромным брутальным мужикам? Только не надо говорить, что такие не болтают и громко не ржут. Или только теткам?

[zuza1977]

Интересно узнать, zuza1977 стал бы клеить эти свои стикеры нескольким болтающим в рабочее время огромным брутальным мужикам? Только не надо говорить, что такие не болтают и громко не ржут. Или только теткам?

финдир вполне себе огромен (201 см) и вполне себе брутален. И его коснется. Всех коснется.

следующий вопрос будет : а стал бы клеить Майку Тайсону?

[lidaOV]

финдир вполне себе огромен (201 см) и вполне себе брутален. И его коснется. Всех коснется.

Да Вы-шутник, однако? Вам и финдир мешает? Вы- гендир? Если да, то почему столь скромны, раз до сих пор не навели свои порядки?
Если ответ- "не гендир", тогда где ж Вы так работаете? Один, что ль, за всю контору отдуваетесь? Поверьте, не к добру этот трудоголизм.

[Панова]

zuza1977
Финдир в open space ? Вы уверены, что он - финдир? Или он очень часто выбегает из кабинета, чтобы громко поржать у Вас над ухом? Не, ничего личного, просто интересно как люди живут

[Laa]

В наушниках уже работал .И не только я . Но не будешь же 50 часов в неделю слушать музыку, правда?))
И потом это не я должен менять что-то в себе. Я веду себя в соответствии с правилами офиса , бытовыми и человеческими нормами. Так что это они ,звездаболы, должны поменяться (или , по крайней мере, выслушать "фи")

А можно без наушников ничего не слышать, по-крайней мере, я научилась это хорошо делать, отсекая, как в фильтрах обработки музыки, звуки выше определенного децибела и пропуская мимо все пустые разговоры.
И что они должны поменяться, - это вряд ли, поменяться должен действительно тот, кому это все мешает.
Или поменять все это должен начальник, которого не устраивает конечный выхлоп (в Лидины сказки на тему одинакового выхлопа в случае дружественного болтливого коллектива и коллектива работающего - не верю).
Вы описали на самом деле самую банальную и простую ситуацию - ни слова о том, что Вам приходится выполнять работу за них, ни о том, что они делают гадости (распространенное явление) за то, что не участвуете в их разговорах, ни о том, что забирают Ваше время, пытаясь заставить в них участвовать. Как поняла, проблема только в том, что не можете абстрагироваться от этих разговоров

[Kukla123]

Или поменять все это должен начальник

Во-во, иначе дела не будет... У нас, как и везде, думаю, была бойня по поводу работы\неработы кондиционера. И в один прекрасный начальник взял и "отменил" его со словами: "люди болеют". И никто даже и не пикнул ... Сразу же скажу, что у нас отличная регулируемая вентиляция в помещении и даже в такую жару ее вполне достаточно, даже не на всю "катушку" работает.

Поддержка молчунов у меня есть уже.

Меня еще возьмите .
У нас таких проблем, как у zuza1977, нет, т.к. коллектив преимущественно мужской, так у нас другое: включают на своем компе музыку, а ты сиди и слушай. Или мне и таким же, как я, наушники напяливать? Или эти меломаны, мать их... должны в наушниках сидеть?
Периодически хожу в отдел логистики, так у них принято по поводу работы перекрикиваться из одного угла в другой А т.к. коллектив женский, то с утра, думаю, перекрикиваются по списку zuza1977, а к вечеру уже по работе

[Laa]

включают на своем компе музыку, а ты сиди и слушай. Или мне и таким же, как я, наушники напяливать? Или эти меломаны, мать их... должны в наушниках сидеть?

А я и музыку научилась не слышать.. иначе бы давно сошла с ума в ресторанах, от о попсового и громкого репертуара
Даже помню исторический момент, когда вдруг в голове перещелкнуло и перестала слышать.
Жду своего выхода, читаю сборник поэзии. Сосредоточиться не удается, - играет псевододушевная хрень "Как упоительны в России вечера".
Сколько энергии раньше все это съедало..
Но таки пытаюсь вчитаться. Исторический момент перещелкивания все ближе и ближе.. дохожу до строчек Надсона
**Но жалок робкий звук земного вдохновенья:
Бессилен голос мой, и песнь моя тиха,
И горько плачу я — и диссонанс мученья
Врывается в гармонию стиха.**
И вдруг что-то щелкает (реально, как выключатель) в голове и перестаю слышать все, что играет вообще. Как будто это происходит в другом измерении, вроде видишь, понимаешь, что происходит, но не мешает. С тех пор пропускаю в ресторанах все подряд, музыку, шутки ведущих, комплименты гостей и проч. и проч.
Выхожу, как свеженький огурчик.

[Еволампий]

так у нас другое: включают на своем компе музыку, а ты сиди и слушай.

Нормальный руководитель (как у нас, например) просто молча уберет все колонки с компьютеров. Музыка мешает работать. Точка. Меломаны могут идти в другое место.

[Kukla123]

Нормальный руководитель (как у нас, например) просто молча уберет все колонки с компьютеров

Так у нас так и есть - все компы без звук. карты (или как там это правильно называется...). Так свои приносят и включают в разъем для наушников. Причем, замечания им "простые смертные" делали, похер... По-хорошему ни-ни... Надо только, чтобы начальник приказал, как с тем кондеем... Оказывается без него жизнь тоже есть )))

[Еволампий]

Так свои приносят и включают в разъем для наушников. Причем, замечания им "простые смертные" делали, похер... По-хорошему ни-ни...

Ну, в ответ на такое хамство (это уже, считай = плевок в лицо) - только аналогично. Молча подойти и выдернуть штекеры, затем отверткой вывернуть разъемы.

[Панова]

Так свои приносят и включают в разъем для наушников. Причем, замечания им "простые смертные" делали, похер... По-хорошему ни-ни...

Ну, в ответ на такое хамство (это уже, считай = плевок в лицо) - только аналогично. Молча подойти и выдернуть штекеры, затем отверткой вывернуть разъемы.

Представила Kukla123 с отверткой наперевес

[Еволампий]

Представила Kukla123 с отверткой наперевес

А что удивляет? Я убирал колонки, в ответ на визги и вопли посылал нах (вернее, к начальнику).

[иголочник]

Молча подойти и выдернуть штекеры, затем отверткой вывернуть разъемы.

Возможны ответные санкции. Так что молча вряд ли получится...

[Еволампий]

Возможны ответные санкции. Так что молча вряд ли получится...

Не страшно, проходили. Хамы быстро затихают, если правильно и жестко ставить их на место.

[иголочник]

Хамы быстро затихают, если правильно и жестко ставить их на место...

Битой по колонкам. Ну и по монитору, до кучи...

[Странный]

Молча подойти и выдернуть штекеры, затем отверткой вывернуть разъемы.

Битой по колонкам. Ну и по монитору, до кучи...

крутые мужики так держать

[иголочник]

крутые мужики

Не... Это я Еволампия представил. В крайней степени раздражения.

[Панова]

Странный
Это тебе не по медведЯм стрелять

[Странный]

Это тебе не по медведЯм стрелять

не, ну я то - мямля я в таких случаях, подхожу с шариковой ручкой в кармане, как бы невзначай, достаю и...всаживаю в глаз обидчика - легкая смерть и всегда можно сказать, что он просто заснул и сам наткнулся

[Laa]

Раздражает желание людей (в основном теток) все щупать, распускать руки, прижиматься и проч. Я понимаю, что таким образом они получают какой-то заряд энергетики. Какая-нибудь совершенно незнакомая тетка вдруг хватает за голое тело (на тренировках) и прижимает к себе с воплем "ах, извините, что я Вам на ногу наступила". И прилипает, как клещ, последний раз всей пятерней, двумя руками вцепилась, висела плотно, даже била по рукам, еле оторвала Хватают сзади, щупая мышцу, как мясо на рынке, хватают за руки, поправляя "ах, Вы не так стоите" и проч. Эх, если бы они только болтали, перемывая косточки (в том числе и мне - напрямую или за спиной, что тоже делают охотно), или о своем болтали, пусть под ухом, как бы я была счастлива.
Вот что с этим делать не знаю, только следить и близко не приближаться даже случайно.
Мужики в клубах себе такого не позволяют

[Dvolk]

Кстати, милые дамы, это правда, что гинекологи - мужчины намного деликатнее гинекологов - женщин? У меня чисто теоретический интерес.

[lidaOV]

(в Лидины сказки на тему одинакового выхлопа в случае дружественного болтливого коллектива и коллектива работающего - не верю).

Ну, конечно же, я не могу Вам не ответить! (Как "неспустиха" -"задерихе")
Во-первых, вы также как и инициатор "животрепещущей темы" неверно интерпретировали мой пост. Дружественный коллектив тоже работает. Только В моем случае он за рабочий день успевает выполнить ХХ- объем работы (условно) и поболтать, а некий работающий коллектив молчунов тоже работает, но молча и с дымом их ушей , и выполняет тот же ХХ-объем за тот же рабочий день, но без перерывов на болтовню. Вопрос: у кого выше производительность?
Во-вторых: Вы можете мне не верить. Я описала свой реальный жизненный опыт, доказать который Вам я не могу, окромя как, пригласив Вас в определенный отрезок моей жизни с 2001 по 2011г.г.
Повторюсь, Ваше неверие остается вашей преррогативой, но вот ярлыки про "сказки" навешивать, все же не стоит. Это некорректно в условиях недостатка у Вас информации по сути моего случая.

[Ирина М]

мужчины намного деликатнее гинекологов - женщин?

Во время беременности попала на прием к мужчине-гинекологу, заменяющему моего врача.
В очереди просидела дольше обычного, но когда зашла, то столько вопросов о моем самочувствии мне никогда не задавали.
В плане осмотра- никакой разницы не заметила, но было больше внимания в общении.

[Laa]

(Как "неспустиха" -"задерихе")

Это что за слова и к какому именно штамику они относятся, расшифруйте, пожалуйста, если уж употребили.

Дружественный коллектив тоже работает. Только В моем случае он за рабочий день успевает выполнить ХХ- объем работы (условно) и поболтать, а некий работающий коллектив молчунов тоже работает, но молча и с дымом их ушей , и выполняет тот же ХХ-объем за тот же рабочий день, но без перерывов на болтовню. Вопрос: у кого выше производительность?
Во-вторых: Вы можете мне не верить. Я описала свой реальный жизненный опыт, доказать который Вам я не могу, окромя как, пригласив Вас в определенный отрезок моей жизни с 2001 по 2011г.г.
Повторюсь, Ваше неверие остается вашей преррогативой

Я Вам верю, не развивайте "чужие мысли" которые не имеют место быть.
Вы описали два случая, - когда сотрудники не умеют работать, только в первом болтают, во втором нет. Это говорит только о том, что объем поставленных перед коллективом задач был настолько простым, а начальники настолько нетребовательны и лояльны (скорее всего также не зависели от конечного выхлопа), что выполнить этот объем успевали и те сотрудники, которые болтали и те, которые не умели работать, а создавали тому видимость. Что и не удивляет, таким конторам имя легион

[lidaOV]

Это что за слова и к какому именно штамику они относятся, расшифруйте, пожалуйста, если уж употребили

Как физик- лирику: не могу ответить на Ваш вопрос, пока не объясните, что такое "штамик".

Я Вам верю, не развивайте "чужие мысли" которые не имеют место быть.

Т.е. Вы не противопоставляли дружественный коллектив работающему?

Вы описали два случая, - когда сотрудники не умеют работать, только в первом болтают, во втором нет

Я описала не это. Правильно ли я поняла Ваше вышеприведенное суждение: Вы полагаете, что в обоих приведенных Вами случаях сотрудники работать не умеют? Может есть случаи, когда умеют но не хотят или не видят острой надобности? Может, простоведут себя адекватно обстановке в конторе?

Что и не удивляет, таким конторам имя легион

Это действительно так. Но это уже другая тема: "зачем рвать причинное место во имя мифической цели"? Хотите. так побеседуем на эту тему.

[Laa]

Как физик- лирику: не могу ответить на Ваш вопрос, пока не объясните,

Можете не отвечать

Т.е. Вы не противопоставляли дружественный коллектив работающему?

Противопоставляла.
Только тот, коллектив, который Вы назвали работающим, не есть работающий коллектив.

Вы полагаете, что в обоих приведенных Вами случаях сотрудники работать не умеют? Может есть случаи, когда умеют но не хотят или не видят острой надобности? Может, простоведут себя адекватно обстановке в конторе?

Это действительно так. Но это уже другая тема: "зачем рвать причинное место во имя мифической цели"? Хотите. так побеседуем на эту тему.

Это еще зачем (беседовать на третью тему, а потом и на четвертую)?
Вы все время уводите разговор в сторону.
Вы сказали, что выхлоп одинаков у болтунов и тех, кто (по-Вашему мнению) работает.
Зачем рвать, хотят, могут, или им что-то вечно мешает, обсуждение второстепенное.
В Вашем примере не работают ни те, ни другие.

[lidaOV]

В Вашем примере не работают ни те, ни другие.

В следующий раз отвечу в ЛС, т.к. разговор переходит в чат, что караемо.
В моем примере этого нет. Есть задача, поставленная начальством. Она выполнена одним коллективом, вперемежку с болтовней, другими- за то же время- молча с дымом из ушей. Результат, как видите, одинаков. Разница тут в следующем: если удвоить нагрузку для обоих коллективов, первый выполнит ее, молча (сократив любимую болтовню в целях производственной необходимости) за рабочее время, а второй коллектив- либо не выполнит, либо будет "дымитьтся" после работы. Еще раз повторюсь, в моем случае- было так. Поскольку долго работаю на одном месте, объем работы знаю и видела оба варианта.

Вы все время уводите разговор в сторону.

просто Вы меня не понимаете, либо не желаете это сделать. Для меня это разговор на одну тему: "почему одним людям кажется, что им мешают на работе, а другим не кажется" Я на своем примере рассматириваю один из вариантов:- когда эти Бир-щики не умеют работать, успевая впихнуть в свой график еще и болтовню. Глядя, на умеющих, они и бир-ятся. Но, повторюсь- это мой случай и один из вариантов.

Вспомнила комичный случай с работы, когда бухгалтерию начальник наградил премией за ручной ("дымящийся" труд), вместо того, чтобы лишить программистов премии за неавтоматизацию этого труда. Хорошо тетки "очки втерли" начальству! При этом бухгалтерши не содействовали программистам в автоматизации, а дымились вручную, дабы огрести премию. Фуууу. Чем дешевле стоят, тем больше цену себе набивают.
Вот такие сотрудники меня БиР и во многом окружают. Прям, стихи вышли.

[Laa]

В следующий раз отвечу в ЛС

Звучит угрожающе
В личку лезть не надо.
Мне и так все понятно. Результат одинаков - нет смысла сравнивать.