Обманули с ювелиркой в Бангкоке - ХЭЛП!!!!

[NIYA]

Форумчане, помогите советом! Что делать????? В декабре будуче в Бангкоке купили с Сиам Парагоне в солидном ювелирном магазине BLUE RIVER мужской перстень с сапфиров в 9 карат и двумя брюлами по 1,5 карата каждый! И что! Через месяц брюл начал КРОШИТСЯ! БРЮЛ!!! Самый крепкий минерал в мире!!! Ясно, что обманули! Что теперь делать??????

[Jelena 58]

Сделайте прежде всего акт от специалиста.
Сравните его с сертификатом, который Вы должны были получить
при покупке. Если есть расхождение в данных, узнайте факсы и
прочие данные для посылки письменной жалобы.
Приедете в следйющий раз и разберетесь.

[Френк]

А Балда и говорит с укоризной: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной!..."
("Сказка о попе и его работнике Балде"А.С.Пушкин)


Во первых, для начала пойти к грамотному профессионалу(юристу)

Во вторых, если сохранился чек и сертификат, то на экспертизу(результаты должны быть переведены на инглишь), а по приезду снова в БКК, можно попытаться покачать права.
Можно, как советует Лена, послать результаты экпертизы и претензию по факсу или электронке.

В любом ином случае(если нет сертификата и чека), можно взять сей предмет и засунуть его.........ну куда больше нравиться.
И читать, читать, читать сказки А.С.Пушкина.....

[NIYA]

Все дело в том, что мы специально покупали в Парагоне в солидном магазине, чтоб избежать обмана! И уж поверьте, стоимость кольца совсем не копеечная, а среднерыночная. Просто в голове не укладывается, как в магазине, расположенном рядом с Картье, в самом пафосном торговом центре столицы могут ТАК грязно обманывать! Мы как раз летим в Бангкок 10 февраля, до этого момента, обязательно постараемся сделать экспертизу. И по этому поводу есть вопрос: Если экспертиза покажет, что камень - стекло, а у нас на руках все чеки и сертификаты из магазина, что нужно делать? Идти в ювелирный или к руководству Парогона или в полицию???
Поверьте, стоимость кольца, совсем не детская...

[thaipit]

Как и писал Френк (результаты должны быть переведены на инглишь), а по приезду снова в БКК, можно попытаться покачать права.

Берете все все документы на перстень, результаты переведенные на двух языках, тайский и английский и смело в магазин.
Поменять должны.

[Jelena 58]

Как и писал Френк (результаты должны быть переведены на инглишь), а по приезду снова в БКК, можно попытаться покачать права.

Берете все все документы на перстень, результаты переведенные на двух языках, тайский и английский и смело в магазин.
Поменять должны.

Лучше деньги обратно, иначе история может повториться...

При экспертизе просите специалиста не вынимать из зажимов
камни, иначе могут оспорить, сказав, что сами подменили.
При предъявлении тайской стороне не допускайте уноса
ювелирки в подсобное помещение. Весь осмотр при Вас должен быть.

[Systimax]

Вернуть обратно по возможности. Знакомые, кто в тайланде покупал ювелирку, и у нас обращался в мастерские рассказывают, что в наших ювелирках не берутся ремонтировать тайские украшения, говорят это вобще не золото и т.п. Во второй визит в тай, кому сдать удается назад, кому поменять.

[asg]

Ювелирные изделия не подлежат обмену либо возврату, а гарантийный срок должен быть прописан в чеке черным (синим) по белому. Но по понятиям права качать нужно обязательно.

[Haski]

Ювелирные изделия не подлежат обмену либо возврату, а гарантийный срок должен быть прописан в чеке черным (синим) по белому.

Не путайте ювелирные изделия с лекарствами, нижним бельем и консервами.
Гарантийный срок на камень? В нормальном ювелирном магазине-пожизненный, с прописанным в сертификате обязательством замены изделия в случае поломки или возвратом денег в случае доказательства несоответствия качества указанному.
Либо-при отказе от вышеуказанного-на экспертизу, а потом в суд.

[Viachik]

Моей знакомой спустя почти год (в течении гарантийного срока) вставили в кольцо один из камней, который выпал и был безвозвратно потерян. Присутствовал при этом.

[zealous]

Экспертизу лучше сделать в БКК, при наличии чека, сертификата и результата экспертизы (местной), поменяют без проблем. Скорее всего брюлик говняный поставили, бывает. Подход как у всех ювелиров, впихнуть в каст абы что, все равно клиент не смотрит на качество камней в 90 % случаев.

[KONTRA]

не хочу вас обнадеживать но есть и обратная сторона медали в этом вопросе, банально могут сказать что вам продали камень в соответствии с сертификатом, а то что вы привезли -понятия не имеем может вы брилиант вытащили а вставили побрекушку и пытаетесь еще их кинуть. Проработайте такой вариант развития событий.

[versace]

Название магазина то хоть скажите (кроме как Парагон)...

И еще, в каждом нормальном ювелирном магазине в Таиланде, при продаже (при непосредственно передачи вам в руки изделия) камешек проверяют специальным лазерным девайсом, который измеряет переломление света в камешке и выдает на индикаторной шкале "правду" о тестируемой стекляшке. Данный электронный прибор есть практически во всех магазинах, требуйте проведения теста при вас. Мы, при каждом визите в Таиланд, отдаем по гарантии на бесплатную чистку и полировку кольца, купленные здесь ранее, и в момент передачи в полировку и в момент выдачи на руки всегда присутствует тестирование этим прибором.

[zealous]

может вы брилиант вытащили а вставили побрекушку и пытаетесь еще их кинуть

Не реально. сразу будет видно

[Михаил Ш]

В Паттае покупали жене кольцо с сапфиром - вылетел через 3 дня (во время купания) Заменили, извинились, пока вставляли новый - угостили пивом, подарили какую-то безделушку.

[zulu68]

брюль 1.5 карата по европейским ценам не ниже 60.000евро у вас в кольце 2 вроде плюс еще что то там.вы уверены что купили именно то - что хотели.а почему не купили якутские(сертификат и все остальное гарантировано)передача по дискавери была одни из лучших в мире.хотя может в вашем микротрещина была и шел как некондишен.комент что заплатили не мало баблосов все таки не подразумевает камень в 1.5карата

[voyager1970]

[qуоте="зулу68"]б.хотя может в вашем микротрещина была и шел как некондишен.комент что заплатили не мало баблосов все таки не подразумевает камень в 1.5карата[/qуоте]

Именно такие брильянты и продают в Таиланде.в основном ,некондиционные.брильянты надо либо в Амстердаме и Антверпене покупать,либо в Тел Авиве-3х мировых центрах огранки.

[zealous]

Именно такие брильянты и продают в Таиланде.в основном ,некондиционные.брильянты надо либо в Амстердаме и Антверпене покупать,либо в Тел Авиве-3х мировых центрах огранки.

Это верно, но не все то, что продается, всегда не кондиция, можно купить и хороший товар по хорошей цене, места надо знать и ходить много. Но в Антверпене и Т-А, шансов купить что хочешь по хорошей цене - гораздо больше.

[NIYA]

Докладываю о проделанной работе! Провели экспертизу кольца, оказалось, что сапфир просто супер, полностью соответствует характеристикам заявленных в магазинном сертификате. А вот с брюлами реальная проблема. Их характеристики намного ниже заявленным в сертификате. Поэтому он и скололся. Кстате, эксперты развеяли мои убеждения о том что бриллианты не колются. Еще как колются! Поэтому носить их нужно очень и очень осторожно!!!
10 февраля летим в Бангкок. Будем пытаться заставить их поменять брюлы и поставить то качество, которое они сами в сертификате и прописали. Вообще, пообщавшись с экспертами, я поняла: в бангкоке БРЮЛЫ ПЛОХИЕ! ну не их это профиль. В Тае надо брать только корунды - это сапфиры и рубины. Радует только одно, что эксперты оценили наш сапфир намного выше той стоимости, за которую мы его купили!

[NIYA]

Кстати, эксперты посоветовали посетить в Бангкоке улицу ювелиров - Силом. Кто-нибудь знает где это? как сказать таксистам, чтоб они привезли туда, куда надо? Может кто был на этой улице? Что посоветуете? Как оно там?

[NIYA]

брюль 1.5 карата по европейским ценам не ниже 60.000евро у вас в кольце 2 вроде плюс еще что то там.вы уверены что купили именно то - что хотели.

Кстати, с каратами тоже надули! 1,5 карата оба, а не каждый! Хотя, мы миллион раз переспросили: каждый или оба!
А цена за карат у бриллиантов очень сильно варьируется. От 800 у.е. за карат и до бесконечности... Так что 30 тыс.евро за карат это реально очень хорошее качество!

[ZS20072007]

брюль 1.5 карата по европейским ценам не ниже 60.000евро

где ж это такие цены?

[Navigator]

чет вы все с каратами напутали... цыфери какие-то страшные называете... олигархи тут собрались что ли?

[voyager1970]

[qуоте="зэлоус"][qуоте="воягер1970"] Именно такие брильянты и продают в Таиланде.в основном ,некондиционные.брильянты надо либо в Амстердаме и Антверпене покупать,либо в Тел Авиве-3х мировых центрах огранки.[/qуоте] Это верно, но не все то, что продается, всегда не кондиция, можно купить и хороший товар по хорошей цене, места надо знать и ходить много. Но в Антверпене и Т-А, шансов купить что хочешь по хорошей цене - гораздо больше. :-П[/qуоте]

я про все и не говорю.речь только о брильянтах.подумайте логично: хорошие брильянты есть только там где их гранят,либо там где есть у публики деньги их носить.в Таиланде богатые тайцы носят сапфиры и рубины,а иностранцы не ездят специально за брильянтами.и того рынка нет.значит все что предлагается-дешевые неликвиды из тех первых мест.к тому же качество огранки хромает.

[zealous]

Кстати, эксперты посоветовали посетить в Бангкоке улицу ювелиров - Силом. Кто-нибудь знает где это? как сказать таксистам, чтоб они привезли туда, куда надо? Может кто был на этой улице? Что посоветуете? Как оно там?

На карте найдете, на скайтрейне до станции СалаДаенг или ЧонгНонси доедите. Там как везде, магазинов больше чем в среднем по городу, наебать могут в легкую. Короче, если не знаете вопроса или не уверены, лучше не брать самому. В чайна тауне такая же фигня, магазинов там не меньше.

я про все и не говорю.речь только о брильянтах.подумайте логично: хорошие брильянты есть только там где их гранят,либо там где есть у публики деньги их носить.в Таиланде богатые тайцы носят сапфиры и рубины,а иностранцы не ездят специально за брильянтами.и того рынка нет.значит все что предлагается-дешевые неликвиды из тех первых мест.к тому же качество огранки хромает.

Согласен полностью, я имел ввиду, что брюлики нормальные в БКК так же купить можно, только чуть дороже чем в Т-А или Антверпене, места знать надо.

[NIYA]

На карте найдете, на скайтрейне до станции СалаДаенг или ЧонгНонси доедите. Там как везде, магазинов больше чем в среднем по городу, наебать могут в легкую. Короче, если не знаете вопроса или не уверены, лучше не брать самому. В чайна тауне такая же фигня, магазинов там не меньше.

Спасибо!

я имел ввиду, что брюлики нормальные в БКК так же купить можно, только чуть дороже чем в Т-А или Антверпене, места знать надо.

Очень хочется узнать: где же эти места?

[zealous]

Очень хочется узнать: где же эти места?

Узнать то можно, тока без меня Вам там цены хорошей не дадут

[NIYA]

чет вы все с каратами напутали... цыфери какие-то страшные называете... олигархи тут собрались что ли?

В том то и дело, что не олигархи! Хотя очень хотелось бы! Но пока все не складывается, как-то... Поэтому и хочется, свои, пусть и скромные сбережения, вложить в что-то вечное... А хорошие камни, весом от 7 карат и более, как раз именно то вложение. Как известно, крупные месторождения ювелирных камней практически все уже разработаны. Хороших камней будет все меньше и меньше, а цена их все выше и выше. Пока в Тае можно купить хорошие корунды, по скромным (для Москвы) ценам.
А то все кризисом пугают!

[NIYA]

Очень хочется узнать: где же эти места?

Узнать то можно, тока без меня Вам там цены хорошей не дадут

А мы попробуем!

[Френк]

Дурью не мучайтесь.
Для вложения денег, нужно покупать камни в нормальных местах.
На дорогу потратите денег, но зато будете иметь заведомо хороший товар.
Где заведомо хорошая огранка и чистота брюликов, Вам уже сказали выше(Амстердам; Антверпен;Тель Авив, наши из Сахи в конце-концов ).
ИМХО, экономия тут не уместна.
Я не просто так упомянул сказку Александра Сергеевича.....

[NIYA]

Дурью не мучайтесь.
Для вложения денег, нужно покупать камни в нормальных странах занимающихся хорошей огранкой, как уже Вам сказали выше.
На дорогу потратите денег, но зато будете иметь заведомо хороший товар.

Ну так Тай как раз та страна, которая занимает лидирующие положение в ЮВА по огранке. Именно в Тай стекаются все добытые в Бирме и пр. странах сапфиры и рубины.

[Френк]

Про бриллианты по моему говорили, или я чего пропустил......

[Navigator]

NIYA, специально для вас выложу коротенькую табличку с ценой бриллиантов в зависимости от размера и цвета.
В качестве вложений - годятся любые (размер, цвет) камни (речь о бриллиантах только), но именно камни, а не изделия с ними!

[NIYA]

NIYA, специально для вас выложу коротенькую табличку с ценой бриллиантов в зависимости от размера и цвета.

Буду ждать!
А насчет самостоятельной покупке камня - это конечно хорошо! Только вот продать его по нашим законом нельзя будет, не имея лицензию на ювелир. деятельность! Да и как-то стремно через таможню везти будет...

[NIYA]

Про бриллианты по моему говорили, или я чего пропустил......

Френк, говорили о бриллиантах, потому как он у нас сломался! Но он был в изделии -в перстне - где основной скрипкой выступает сапфир! Ради него кольцо и покупали. А брюлы шли в довесок к ниму. В очень приятный довесок. Просто обидно, что даже в очень крутом магазине, ратующим за свое имя, тоже обманывают! С сапфиром все супер, не обманули. Но почему бы, честно не сказать реальные характеристики брюлов! Тем более, что на цену это не повлияло бы вообще!

[Alex_ka]

Именно такие брильянты и продают в Таиланде.в основном ,некондиционные.брильянты надо либо в Амстердаме и Антверпене покупать,либо в Тел Авиве-3х мировых центрах огранки.

Это верно, но не все то, что продается, всегда не кондиция, можно купить и хороший товар по хорошей цене, места надо знать и ходить много. Но в Антверпене и Т-А, шансов купить что хочешь по хорошей цене - гораздо больше.

Огранка сегодня переехала в страны с дешевой рабочей силой, в основном в Индию и Таиланд. Израильтяне держат заводы на севере Таиланда, китайцы - в центре страны. Когда покупаете камни, спросите, где их обрабатывали. Если в центре страны - может быть откровенная халтура.
А вообще я присоединяюсь к общевысказанному мнению, что дорогие камни лучше (надежнее) покупать не в Таиланде.

[Navigator]

NIYA, вот то что обещал:

камни с диаметром до 1,44 мм: 6/7 до 1/1 - 290-750 $/ct (масса до 0,011 ct)
камни с диаметром от 1,45 до 2,5 мм: 6/7 до 1/1 - 250-700 $/ct (масса до 0,09 ct)
камни 0,16 - 0,19 ct: 410 - 1200 $/ct
камни 0,20 - 0,24 ct: 430 - 1600 $/ct и так далее по немногу набирая в весе и цене
камни 0,50 - 0,69 ct: 1100 - 6500 $/ct
камни 0,80 - 0,89 ct: 2100 - 9900 $/ct
камни 0,90 - 0,99 ct: 2500 - 11000 $/ct
камни 1,00 - 1,99 ct: 3400 - 22000 $/ct
камни 2,00 - 2,99 ct: 4500 - 33000 $/ct
камни 3,00 - 3,99 ct: 4700 - 48000 $/ct
камни 4,00 - 4,99 ct: 5500 - 50000 $/ct

[zealous]

А мы попробуем!

Пробуйте! Заходите в любую лавку, где есть сток большой, и пробуйте...

Характеристики изделий(граммы, караты) записаны, могу обнародовать, кому интересно.

Мне интересно, обнародуйте... или в личку.

[Jelena 58]

Чиангмай.
кольцо белого золота, синий сапфир 1,2 кт, вокруг брюлики мелкие 0.20 кт. 90 000 бат. Много понтовались, мало торговались.

Паттайя.
Gem"s Gallery. Желтый сапфир 1.19, брюлы 0.20. 60 000 бат. Синий сапфир 1,3, брюлы 0.20 - 70 000.
World Gem"s - то же, примерно на 10-ку подешевле.
Торг везде в пределах 10-15%.

Бангкок. Силом. За примерно то же - 40 - 50 000. Торг - см. выше.
Чайна таун голубой сапфир россыпью 2500 бат/карат.

Дома проверяли, натуральные ли камни? Купили с сертификатами?

[zealous]

2 Alexis1905 Молодец что не купили, по таким ценам в Таиланде, тока лохи покупают, цена завышена на порядок. Для России тоже дороговато. Но здесь, не там

[Navigator]

Для бриллиантов есть переносной тестер, стоит пару сотен.
Все остальное на порядок и более дешевле, даже заморачиваться с проверкой не стоит. Если вы конечно не оптовые партии импортировать собираетесь.

[Navigator]

нет не заморачиваюсь "по таким мелочам" (хотя в нормальных магазинах принято сообщать о происхождении камня), т.е. в изделиях средней доступности все это конечно важно, но принципиального значения не имеет, порядок цен не тот

нравится - покупаете, не нравится - не покупаете

это же не антиквариат, художественной ценности это не несет, и как вложение денег рассматриваться это не может, там стоимоть работы может превышать стоимость материалов

P.S. При всем при этом, не люблю всякую синтетику и стараюсь на нее не смотреть

[Navigator]

вот вам пример http://www.leehwa.com.sg/ я говорил про подобные магазины

Но если вы любитель покупать в лавках ТЦ Индра (например), то да, познания, тестеры и запас здоровья на торг и посылания необходим, и все равно есть вероятность, что наебут. Некоторую "синтетику" без лабораторий и не проверишь.

[PavelXXX]

Покупал в Чантабури в прошлом году крупный сапфир для перстня. Проверил у гемолога в Москве - всё нормально. В этом году покупал для знакомых рубины у того - же продавца - сейчас на проверке. Камни с бумагами - хотя, конечно, это не гарантия.
Не бывает чудес - для "непрофи" съэкономить можно процентов 20 - 30 по сравнению с Москвой, да и то - если повезёт. Ювелир, который делал перстень, мотается каждый год в Бангкок на выставку за камнями, берёт у проверенных людей по оптовым ценам. Получается, что у него в Москве - цены зачастую дешевле, чем в магазинах Бангкока.

[Navigator]

Alexis1905, вы видимо, что то путаете, я вам свою точку зрения не навязываю, а высказываю, делюсь своим мнением, посему давайте обойдемся без пассажей про "аццкие корпорации" и т.п. Вы вроде взрослый человек, а начинаете ерничать как мальчишка.

Да сайт сингапурский, это достаточно известная торговая марка (фамилия точнее). Привел в качестве примера по Азии вообще, что бы понятна была разница между "лавкой в Индре" и "нормальным магазином".

[zealous]

2 Alexis1905
Не заморачивайтесь сильно, чтобы разбираться в камнях, надо их пересмотреть тысячи тысяч. Никакие карманные тестеры никакой гарантии не дают, это все полная хуйня. 99% камней которые продаются в лавках это все обогащенные корунды, тем или иным способом. Натуральные хорошего качества камни стоят на порядки дороже. Но, то что они обогащенные, не значит, что они не настоящие. Хорошую цену за камни, если Вы не спец или не друг, Вы не получите никогда, слишком много нюансов. Вот вкратце и все.

[Fiora]

2 с лишним года назад купили по рекомендации совсем не заинтересованных тайцев кольцо в Бкк, белое золото, главная скрипка - сапфиры, 13 штук в три ряда суммарно - 26 карат, выложены шахматами, между ними тончайшая бриллиантовая россыпь в незначительном кол-ве, суммарно менее 0.5. карата, их там больше и не нужно, они лишь обрамляют сапфиры.
Стоило 66 000 бат. Проверку прошло, все настоящее и качественное. Оценили, получилось, что в Мск отдали бы за аналог в три раза больше.
Магазин не для туристов, основные покупатели - тайцы.

[annna]

Во Вьетнаме тоже можно купить(заказать)изделия с сапфирами рубинами ну и бриллиантами хорошего качества по разумным ценам( ниже чем в магазинах)просто места нада знать, а те кто покупал остался доволен. Изделия проверялись, камни соответствовали заявленным характеристикам в сертификате. Если кому интересно обращайтесь подкину координаты\.

[runningman]

Моей знакомой спустя почти год (в течении гарантийного срока) вставили в кольцо один из камней, который выпал и был безвозвратно потерян. Присутствовал при этом.

Похожая ситуация.
Вставили бесплатно сапфир, потерявшийся из браслета на той же фабрике, на которой был куплен в БКК. Никаких бумаг не просили, видимо помнят свою работу.

[krestyanin]

NIYA, а чем всё кончилось?