Зачем вообще нужны банковские карты?

[House495]

Господа, а давайте не будем мешать в кучу вопросы хранения сбережений и использования пластика для расчетов? Причем здесь 1991 год и сберкнижки? Это вопросы вообще из разных миров, даже если апологеты кэша этого не понимают, несмотря на все попытки разъяснительной работы

Речь и спор о преимуществах и недостатках нала и безнала- не будем видоизменять дискуссию

Действительно, давайте без популярных приемов подмены предмета обсуждения

Скажите , зачем вообще нужны банковские карты?

Понятие "безнал" в контексте дискуссии практически бессмысленно. Если вы хотите пообсуждать, целесообразно ли хранить сбережения в депозитах, либо в недвижимости, либо в акциях, в золоте и т.п. - плиз прошу в Бизнес-раздел, там по каждому вопросу есть развернутая тема. Включая темы о порочности и ненадежности банковской системы в целом

[House495]

Вследствие бессонницы не смог удержаться и не привести практический пример почти из реальной жизни на тему "зачем использовать карты".

Вот менеджеры среднего звена Вася и его супруга Еврипида (имена изменены в целях борьбы за сохранность персональных данных, любые намеки на национальности персонажей предлагаю считать неуместными). Решили они поехать в январе в США на три-четыре недели. Бюджет у них, предположим, 200,000 рублей, что примерно соответствует размеру их отпускных. Имеются скромные сбережения, исчисляемые несколькими тысячами уе. Допустим, курс рубля к доллару на момент поездки примерно 30 (давайте понастольгируем).

У Васи есть рублевая карта, по которой ему положен 3% кэшбек, с лимитом 50,000 рублей. Еще у него и у супруги есть долларовые карты, с лимитом по 2,500 долларов США.
Итак, действия Васи:
1) Кладет 200,000 отпускных на депозит на 1,5 месяца под 8% годовых. За этот срок накапает 2,000 рублей.
2) Покупает билеты Аэрофлота по рублевой карте за 50,000 рублей. За это через месяц с небольшим он получит 1,500 рублей.
3) Тратит в США средства по долларовым картам (150,000=5,000 долларов), за что через месяц с небольшим опять же получит 50 долларов, или 1,500.
По возвращении в феврале забирает депозит, гасит до 25 числа задолженность по картам, не заплатив ни копейки процентов. При этом по возвращении имеет возможность выбора наиболее выгодного курса покупки долларов с люфтом в несколько недель. И остается с 5,000 рублей чистого навара, не считая возможных выигрышей на курсе, который он в данном случае действительно контролирует - хотя бы какое-то время.

[XMember]

У Васи есть рублевая карта, по которой ему положен 3% кэшбек, с лимитом 50,000 рублей. Еще у него и у супруги есть долларовые карты, с лимитом по 2,500 долларов США.

3% кешбек по долларовой карте, да ещё с лимитом 2500, - это почти сферический конь в вакууме
Также надо учесть наценку за оплату картой (=скидку за кеш), что даже в США встречается.

[House495]

У Васи есть рублевая карта, по которой ему положен 3% кэшбек, с лимитом 50,000 рублей. Еще у него и у супруги есть долларовые карты, с лимитом по 2,500 долларов США.

3% кешбек по долларовой карте, да ещё с лимитом 2500, - это почти сферический конь в вакууме

А где я писал про 3% по долларам? Я писал 5000 долларов = 50 возврат, сиречь 1%.
Кстати, всё перечисленное не учитывает спецпредложений по отдельным категориям типа ресторанов, заправок и т.п., где кэшбек может быть до 5%.

Также надо учесть наценку за оплату картой (=скидку за кеш), что даже в США встречается.

Не припомню, чтобы в явном виде где-то с этим встречался, кроме покупки билетов у лоукостеров.

[XMember]

А где я писал про 3% по долларам? Я писал 5000 долларов = 50 возврат, сиречь 1%.

Ладно, пропустил. А кто так легко даёт кредитки в баксах на 2500 и с кешбеком 1% по всем категориям? Ищу такую в € (Бонусные банковские карты в евро)

Не припомню, чтобы в явном виде где-то с этим встречался, кроме покупки билетов у лоукостеров.

Есть и нередко (на заправках в глубинке, например). Надо по менее пафосным местам ездить

[House495]

Ладно, пропустил. А кто так легко даёт кредитки в баксах на 2500 и с кешбеком 1% по всем категориям? Ищу такую в €.

Бывший Приват, нынче Бинбанк-кредитные карты. Кто-то из форумчан отписывался. Лимит в рублях вроде до 750,000, что несколько выше 2,500 долларов. Годовое обслуживание 720. Я в штатах пользовался МКБ, но там, конечно, этот 1% в виде кривого МКБ Бонуса. Но курс доллар-песо в Мексике вроде был очень неплохой. Плюс попросил лимит 7,000 - дали без звука.

Есть и нередко (на заправках в глубинке, например). Надо по менее пафосным местам ездить

Не, пафосные - это кто берет авто в аренду, да тратится на заправках. А мы всё больше общественным транспортом

[XMember]

Я в штатах пользовался МКБ, но там, конечно, этот 1% в виде кривого МКБ Бонуса.

Начали за здравие (с 3% кешбека), закончили за упокой (1% кривыx внутренних бонусов)

[House495]

Я в штатах пользовался МКБ, но там, конечно, этот 1% в виде кривого МКБ Бонуса.

Начали за здравие (с 3% кешбека), закончили за упокой (1% кривыx внутренних бонусов)

Приведен расчет на основе реально существующих банковских продуктов и ставок .
Я где-то писал, что лично ими всеми пользуюсь?

Для выбора МКБ были свои причины - низкая стоимость обслуживания, большой лимит, нормальный курс конвертации в третьи валюты, разумная комиссия при снятии собственных средств в сторонних банкоматах - чем неоднократно пользовался. С учетом наличия долларового депозита в МКБ для меня это были более принципиальные факторы, нежели прямой кэшбек. Плюс на рынке предложение валютных кредиток в принципе весьма скромное.

[Хасан]

... низкая стоимость обслуживания, большой лимит, нормальный курс конвертации в третьи валюты, разумная комиссия при снятии собственных средств в сторонних банкоматах ...

Вот что особо умиляет : разумная комиссия при снятии собственных средств Это как же надо извратить людям мозги чтоб они свои же деньги чтобы снять радовались шо таки немного на этом теряют...

[XMember]

Вот что особо умиляет : разумная комиссия при снятии собственных средств Это как же надо замутить людям мозги чтоб они свои же деньги чтобы снять радовались шо таки мало теряют

Это бывает выгоднее обменников в случае третьих валют (отличных от рубля, доллара и евро).

[House495]

... низкая стоимость обслуживания, большой лимит, нормальный курс конвертации в третьи валюты, разумная комиссия при снятии собственных средств в сторонних банкоматах ...

Вот что особо умиляет : разумная комиссия при снятии собственных средств Это как же надо извратить людям мозги чтоб они свои же деньги чтобы снять радовались шо таки немного на этом теряют...

Вы попробуйте в РФ прикупить наличные доллары, а потом поменять их где-нибудь в Мексике или Бразилии на песо и реалы. А потом сравнить курс, полученный при снятии в банкомате, даже с учетом комиссии банка. Тогда и будет понятно, кто чего теряет, и у кого куда мозги завернуты

[XMember]

Вы попробуйте в РФ прикупить наличные доллары, а потом поменять их где-нибудь в Мексике или Бразилии на песо и реалы.

Как раз там и проверял. В Бразилии (Foz do Iguaçu) выгоднее менять евро, купленные в Москве. В Мексике (Cancún) выгоднее снимать с карты типа ВПБ и Европлан, курсы в обменниках плохие. При этом в крупных супермаркетах (Chedraui и Wallmart) выгодно платить наличными долларами, купленными в Москве, - курс 13.2 вместо 12.6 в обменнике.
Единого рецепта нет.

[Хасан]

Вот что особо умиляет : разумная комиссия при снятии собственных средств Это как же надо замутить людям мозги чтоб они свои же деньги чтобы снять радовались шо таки мало теряют

Это бывает выгоднее обменников в случае третьих валют (отличных от рубля, доллара и евро).

Бывает.Это если по курсам аэропортовских обменников ориентироваться....
Если ориентироваться на нормальные обменники, то неправда: разница с курсом ММВБ при покупке наличной валюты у меня составляет копеек 30 за евро -это около 0.6%.моих потерь при конвертации.Все.
Затем ,если я еду в неевродолларовую страну и мне необходим обмен долларов или евро на местную валюту чаще всего при обмене теряешь еще 1% , больше не встречалось, . Итого максимум 1,4%, ну пусть 2%-это я с запасом беру... А при снятии по карте обычный процент 3-4.Разве нет?
При покупке по карте в третьих странах порой тоже можно охренеть с курса, это так уже как бесплатный сюрприз от банка....

[House495]

Вы попробуйте в РФ прикупить наличные доллары, а потом поменять их где-нибудь в Мексике или Бразилии на песо и реалы.

Как раз там и проверял. В Бразилии (Foz do Iguaçu) выгоднее менять евро, купленные в Москве. В Мексике (Cancún) выгоднее снимать с карты типа ВПБ и Европлан, курсы в обменниках плохие. При этом в крупных супермаркетах (Chedraui и Wallmart) выгодно платить наличными долларами, купленными в Москве, - курс 13.2 вместо 12.6 в обменнике.
Единого рецепта нет.

Ну так и я не от балды пишу. Менял в обеих странах наличные, снимал деньги с долларовой кредитки МКБ (собственные, конечно), платил в ресторанах, за отели. При операциях с картой курс заметно лучше обменок, несопоставимо с комиссией за обналичку.

[XMember]

Хасан
Попрошу внимательнее расставлять пробелы и знаки препинания.
Правила русского языка. Просьба ознакомиться

Затем ,если я еду в неевродолларовую страну и мне необходим обмен долларов или евро на местную валюту чаще всего при обмене теряешь еще 1% , больше не встречалось, . Итого максимум 1,4%, ну пусть 2%-это я с запасом беру... А при снятии по карте обычный процент 3-4.Разве нет?

Обычный - да, но есть необычные варианты типа озвученных. Там от 0% до 1% к биржевому курсу (та же ММВБ).

Если ориентироваться на нормальные обменники, то неправда:

Нельзя всё под одну гребёнку. В той же Тихуане будет хороший курс на покупку долларов (12.9-13.0), а в Канкуне в сезон - плохой. Где-то 12.4-12.6 при биржевом 13.0-13.1.

Ну так и я не от балды пишу. Менял в обеих странах наличные, снимал деньги с долларовой кредитки МКБ (собственные, конечно), платил в ресторанах, за отели.

В Игуасу? В обменниках Рио, Сан-Паулу курс паршивый, в Игуасу был даже выше биржевого.

[House495]

А при снятии по карте обычный процент 3-4.Разве нет?

Это только если кредитные средства снимать. Собственные - максимум 1%, минимум 150 рублей, или 300, как у трехнутого ВТБ.

[XMember]

Это только если кредитные средства снимать. Собственные - максимум 1%, минимум 150 рублей, или 300, как у трехнутого ВТБ.

Ну это, я же комиссию за конвертацию включаю туда. Она будет где-то ещё 1-3% к биржевому курсу у того же Сбера, Альфы и ВТБ.

[House495]

В Игуасу? В обменниках Рио, Сан-Паулу курс паршивый, в Игуасу был даже выше биржевого.

В Игуасу не менял, менял что-то в Рио. Снимал с карты прежде всего а аэропорту Рио ... ибо обменки на выходе там тупо нет

[XMember]

В Игуасу не менял, менял что-то в Рио. Снимал с карты прежде всего а аэропорту Рио

В Рио я тоже снимал, там как раз банкомат деньги не выдал, а с карты списал. Зря не поменял всё в Игуасу - такого курса как там нигде в стране не видел

[House495]

Это только если кредитные средства снимать. Собственные - максимум 1%, минимум 150 рублей, или 300, как у трехнутого ВТБ.

Ну это, я же комиссию за конвертацию включаю туда. Она будет где-то ещё 1-3% к биржевому курсу у того же Сбера, Альфы и ВТБ.

Сбером и Альфой не пользуюсь, снимать кэш с карт ВТБ в сторонних банкоматах - это для мазохистов
Не знаю, как ты считаешь комиссию за конвертацию доллар-третья валюта - мне кажется, в большинстве случаев это дело крайне непрозрачное. Знаю лишь, что с комиссиями или без, но на выходе местной валюты получается существенно больше, нежели при обмене аналогичного количества кэша.

[XMember]

Сбером и Альфой не пользуюсь, снимать кэш с карт ВТБ в сторонних банкоматах - это для мазохистов

У БРС тоже накрутка 1-3% к бирже.

Не знаю, как ты считаешь комиссию за конвертацию доллар-третья валюта - мне кажется, в большинстве случаев это дело крайне непрозрачное.

Берём калькулятор и считаем от Base/Card Currency - USD:
https://www.mastercard.com/global/currencyconversion/
http://usa.visa.com/personal/card-benef ... ulator.jsp
Это есть курс ПС, а зная банковский курс считаем накрутку.

Знаю лишь, что с комиссиями или без, но на выходе местной валюты получается существенно больше, нежели при обмене аналогичного количества кэша.

Не всегда, везде есть нюансы

[House495]

Не всегда, везде есть нюансы

Это понятно, я рассуждаю по факту. Конверсия в МКБ:

При списании / зачислении денежных средств по Операциям в валюте, отличной от валюты Картсчета, осуществляется конвертация денежных средств из валюты Операции в валюту Картсчета в следующем порядке:
- сумма Операции конвертируется Платежной системой из валюты Операции в валюту расчетов Банка с Платежной системой по курсу Платежной системы на дату обработки Операции;
- сумма Операции конвертируется Банком из валюты расчетов Банка с Платежной системой в валюту Картсчета по курсу Банка на дату списания / зачисления суммы Операции с Картсчета / на Картсчет;
в случае совершения операций в ПВН, банкомате или электронном терминале, обслуживаемом Банком, конвертация средств осуществляется по курсу Банка, установленному по операциям с использованием Карт / реквизитов Карт, на дату списания / зачисления суммы Операции с Картсчета / на Картсчет.

[Хасан]

Не всегда, везде есть нюансы

Это понятно, я рассуждаю по факту. Конверсия в МКБ:

При списании / зачислении денежных средств по Операциям в валюте, отличной от валюты Картсчета, осуществляется конвертация денежных средств из валюты Операции в валюту Картсчета в следующем порядке:
- сумма Операции конвертируется Платежной системой из валюты Операции в валюту расчетов Банка с Платежной системой по курсу Платежной системы на дату обработки Операции;
- сумма Операции конвертируется Банком из валюты расчетов Банка с Платежной системой в валюту Картсчета по курсу Банка на дату списания / зачисления суммы Операции с Картсчета / на Картсчет;
в случае совершения операций в ПВН, банкомате или электронном терминале, обслуживаемом Банком, конвертация средств осуществляется по курсу Банка, установленному по операциям с использованием Карт / реквизитов Карт, на дату списания / зачисления суммы Операции с Картсчета / на Картсчет.

А теперь ответьте мне уважаемые, на милость, на хрена мне вникать в эти дебри,не забывая о том что далеко не все банки и к тому же далеко не всегда сами соблюдают свои же курсы и правила, то есть ставят меня в зависимое от ихнего настроения положение, если я могу всего этого избежать используя нал, и отчетливо представлять на каких условиях я совершаю ту или иную операцию. Да я согласен даже потерять три копейки, только избавиться от этого хождения по лезвию банковских формулировок, большинство из которых простые ловушки....не говоря уже о том, что я скорее приобрету три копейки чем потеряю
А та хитросформулированная галиматья банковская, она даже мне туманна несмотря на мое высшее образование, молчу уже про менее искушенных.....

[XMember]

А та хитросформулированная галиматья банковская, она даже мне туманна несмотря на мое высшее образование, молчу уже про менее искушенных.....

Тут не поспоришь, причём правила могут поменяться в худшую сторону в любой момент (например, как было 27.06.2012 с Альфа-Банком).

[Хасан]

Хасан
Попрошу внимательнее расставлять пробелы и знаки препинания.
Правила русского языка. Просьба ознакомиться
.

Замечание принимаецца когда с планшетника калякаю часто махаешь на это рукой. Понимаю что глаз иногда режет, но мне как нерусскому 50процентов скидки

[House495]

на хрена мне вникать в эти дебри

Если вы не пользуетесь авиаперелетами и не ездите поездами, не бронируете заранее отели, не берете в прокат авто, не ездите в круизы, и при этом ваше отвращение к банкам и пластику настолько велико, что отбить пару-тройку процентов от стоимости поездки (или просто от ежедневных расходов в РФ) вам вовсе не интересно - действительно, почти бессмысленно По поводу безопасности тоже вроде все высказались.

мне как нерусскому 50процентов скидки

Но никакого кредитного лимита

[LARA383]

Мне так никто и не ответил на вопрос : зачем делая карту ОСНОВНЫМ платежным средством обрекать себя на ненужный риск ? Паскудство банковских структур заслуживает бойкота , а вместо этого многие продолжают кормить эти структуры в невынужденных ситуациях.

Боже ж мой... Что ж Вы так нагнетаете-то?
Вы так и не ответили на вопрос:

А авиабилеты Вы как покупаете, жилье бронируете?

Наверно я самая " темная"
Пусть банки " наживаются" - я принимаю их " правила игры", но оказывается меня круто подставили и моя VIZA легко может пойти " по рукам" . И кажущаяся для меня привлекательност оборачиваетя бедой...
Пластик удобно незаметно носить с собой- хоть на пляж...
Но ( в сумме) за 5 мес житья в Паттае 1 раз попросили ввести PIN- код и 1 раз не понравилась подпись ( я специально поставила от фонаря, совсем с другими буквами- заметили.) А если ставлю вариации на мою подпись проходит- так было не более 3-х раз)
Вот и вышло ( для меня) -удобно ( легко прятать и носить) А при краже или потери- оплачивай свои покупки чужая мне белокожая женщина или тайцы ( в сговоре с кассиром) делайте дорогую покупку...

[Хасан]

Если вы не пользуетесь авиаперелетами и не ездите поездами, не бронируете заранее отели, не берете в прокат авто, не ездите в круизы, и при этом ваше отвращение к банкам и пластику настолько велико, что отбить пару-тройку процентов от стоимости поездки (или просто от ежедневных расходов в РФ) вам вовсе не интересно - действительно, почти бессмысленно

С самолетами действительно завязал. Последний перелет окончательно убедил меня в том что аэрофобский маразм сильнее моего разума.... А остальным благополучно пользуюсь. Кстати,насчет поездов: в июле билет на поезд №17 Москва-Ницца по инету ни забронировать ни купить не удалось,хотя был готов к этому . Покупал в кассе.
Прокат авто: предпочитаю на своем авто, но не суть: я уже говорил что отношение к картам не бойкот, а минимизация. Если на конкретный момент у меня нет другого выхода я с упорством барана принципы не включаю, хотя если есть вариант это обойти без существенных трудностей-то обойду.
В круизах действительно не бывал-хотя очень хочу этот пробел восполнить.
Про отбить: удачи !!! Я при своих лучше останусь. При железных своих, а вы с розовыми очками рано или поздно вляпаетесь (это не пожелание-это предостережение)

мне как нерусскому 50процентов скидки

Но никакого кредитного лимита

Да бога ради: дарю!!!! Плакать точно не буду!!!!

[House495]

А при краже или потери

А при краже или потере ваше дело - вовремя уведомить банк.

11. В случае утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента клиент обязан направить соответствующее уведомление оператору по переводу денежных средств в предусмотренной договором форме незамедлительно после обнаружения факта утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента, но не позднее дня, следующего за днем получения от оператора по переводу денежных средств уведомления о совершенной операции.
15. В случае, если оператор по переводу денежных средств исполняет обязанность по уведомлению клиента - физического лица о совершенной операции в соответствии с частью 4 настоящей статьи и клиент - физическое лицо направил оператору по переводу денежных средств уведомление в соответствии с частью 11 настоящей статьи, оператор по переводу денежных средств должен возместить клиенту сумму указанной операции, совершенной без согласия клиента до момента направления клиентом - физическим лицом уведомления. В указанном случае оператор по переводу денежных средств обязан возместить сумму операции, совершенной без согласия клиента, если не докажет, что клиент нарушил порядок использования электронного средства платежа, что повлекло совершение операции без согласия клиента - физического лица.

В переводе на русский язык - если вы получили смс от банка о том, что вас обули на крупную сумму по карте, и сразу сообщили об этом в банк, он обязан вам всё возместить, если не докажет, что вы нарушили порядок использования карты. На практике это возможно, если вы помимо карты любезно сообщили вору и пин-код.

ПыСы: лично я именно в Таиланде картами плачу только за отели и авиа, и то не всегда.

[Хасан]

...Пусть банки " наживаются" - я принимаю их " правила игры"...

Милая ! Скажите : зачем ?????? Что ситуация настолько безвыходная ????

[Хасан]

А при краже или потери

В переводе на русский язык - если вы получили смс от банка о том, что вас обули на крупную сумму по карте, и сразу сообщили об этом в банк, он обязан вам всё возместить, если не докажет, что вы нарушили порядок использования карты. На практике это возможно, если вы помимо карты любезно сообщили вору и пин-код.

ПыСы: лично я именно в Таиланде картами плачу только за отели и авиа, и то не всегда.

В переводе на русский язык , да простят меня модераторы за мой русский, но прошу не удалять, ибо по русски именно так это звучит:
Так вот : в переводе на русский язык если у вас скоммуниздили карту и расплатились ею, вы затрахаетесь доказывать что вы жертва, 99,99% -вы останетесь жертвой и никто вам ничего не возместит, ибо подключив 348 юристов докажут что вы сами виновник всего!!!! Причем дело именно в том чтоб не создавать прецедент!!! Приведите мне примеры когда это банк оказывался в накладе???? Никогда!!!! Даже если говорить о неплательщиках кредитов-мы своими процентами перекрываем этих неплательщиков сторицей....
Бросьте и забудьте даже мечтать о глупостях...
Паскуднее страховых и банковских структур в нашей жизни ничего нет....

[House495]

вы затрахаетесь доказывать что вы жертва, 99,99% -вы останетесь жертвой и никто вам ничего не возместит,

1. Здесь бремя доказывания как раз переложено на банк, если вы не заметили.
2. Мне ничего возмещать не надо, если я воспользовался кредиткой. Это проблема банка - взыскать с меня долг через суд. Чем он вряд ли будет заниматься, если перспективы так себе.
3. Вместо сомнительной статистики лучше почитайте форум - тут масса достаточно тем про разборки с банками.

[Хасан]

вы затрахаетесь доказывать что вы жертва, 99,99% -вы останетесь жертвой и никто вам ничего не возместит,

1. Здесь бремя доказывания как раз переложено на банк, если вы не заметили.
2. Мне ничего возмещать не надо, если я воспользовался кредиткой. Это проблема банка - взыскать с меня долг через суд. Чем он вряд ли будет заниматься, если перспективы так себе.
3. Вместо сомнительной статистики лучше почитайте форум - тут масса достаточно тем про разборки с банками.

Нет, уважаемый не путайте де юре и де факто: доказывать что вы не совершали эту покупку будете вы: а пока не докажете денег то тю-тю....
Банк ничего с Вас взыскивать не будет.У Вас останется столько , сколько было на момент блокировки, а не сколько было в момент утраты....
Позвольте спросить-вы случайно не банкир? Уж очень рьяно вы их защищаете....наводит на подозрения

[Дед Мастдай]

потеря кредитки это просто национальная особенность какая-то банки то ведь тоже не дураки

[House495]

Нет, уважаемый не путайте де юре и де факто: доказывать что вы не совершали эту покупку будете вы: а пока не докажете денег то тю-тю....
Банк ничего с Вас взыскивать не будет.У Вас останется столько , сколько было на момент блокировки, а не сколько было в момент утраты....

Вы вообще не понимаете, что есть кредитная карта? Вы понимаете, что моих денег на ней нет, что это кредит, предоставленный мне банком? Что в описанном случае я просто откажусь погашать этот кредит на законных основаниях? Что это не я буду вынужден подавать в суд на банк, а наоборот?

Позвольте спросить-вы случайно не банкир? Уж очень рьяно вы их защищаете....наводит на подозрения

Что вы, я хуже, гораздо хуже

[Хасан]

.... что есть кредитная карта? ....

Одна из форм наркотика.А наркотики как известно до добра не доводят....

[Горыныч]

.... что есть кредитная карта? ....

Одна из форм наркотика.А наркотики как известно до добра не доводят....

Задавать вопросы Вы любите больше, чем отвечать...

[Andriano_33]

Только что из банка,описываю ситуацию,невольно свидетелем которой стал. (обычный провинциальный городок в 300 км от столицы)
Прибегает женщина с ребенком-кричит,что у нее карта перестала работать,оператор проверяет-вердикт-что-то с магнитной лентой,карта действительно нерабочая,аннулирует ее,говорит,приходите через две недели. Женщина в слезы,кричит на все отделение,что у нее там все деньги и две недели ее никак не устраивает,нужны бабки здесь и сейчас. До закрытия банка 10 минут,тот,кто отвечает за сиюминутную подпись по срочной выплате по картам уже ушел,сотрудники вежливо выпроваживают даму хотя бы до Пн,но та в истерику,аргументируя, что в кармане ни копейки,всякими "добрыми" эпитетами наградила банк и его сотрудников.
В итоге сотрудник сжалился,выдал ей деньги,по сути незаконно,так как никто "добро" на проведение данной операции свыше не давал.
Вот и вопрос для кого лучше нал/безнал. Имхо,если человек осведомлен о + и - пластика,он разобрался бы в этой ситуации без истерик,но ни все "продвинутые", и оттого и случаются такого рода "непонятки".
Чего уж говорить,если в банке сами сотрудники порой никогда не слышали о самом популярном банковском форуме и что такое ТКС банк
Компетентность человека в любом вопросе и определяет,что у него в руках-"золото" или "мина замедленного действия"

[Хасан]

Задавать вопросы Вы любите больше, чем отвечать...

Мне на мой единственный вопрос уже 12 страниц никто не может толком ответить
(House495 не в счет, у него с банками особые отношения

[Хасан]

Прибегает женщина с ребенком-кричит....
...В итоге сотрудник сжалился,выдал ей деньги,по сути незаконно,так как никто "добро" на проведение данной операции свыше не давал.
Вот и вопрос для кого лучше нал/безнал.
Компетентность человека в любом вопросе и определяет,что у него в руках-"золото" или "мина замедленного действия"

Случай приведенный вами в качестве примера говорит о следующем:
1)Наивная женщина держала все на карте, наверное до этого эпизода не подозревая что может оказаться в подобной ситуации... а если бы обнаружила чуть позже? когда банк уже закыт?
2)Глупо не иметь определенный нал даже если ты доверяешь банкам
3)В итоге сотрудник сжалился.... вот такие моменты и стремился всегда обойти. Чтоб не зависеть от того, сжалится надо мной кто то или нет....
4)Компетентность хороша в любом вопросе, только в отношениях с банками часто только компетентности может оказаться мало
5)Карта-это мина замедленного действия . В золотой обертке...или золотая мина... кому как угодно.

[Login007]

В итоге сотрудник сжалился,выдал ей деньги,по сути незаконно,так как никто "добро" на проведение данной операции свыше не давал.

Какое ещё должно быть добро свыше на выдачу человеку его собственных средств с его счёта?
И да, чтоб "дожить до понедельника" достаточно завести друзей, что при истеричности натуры несколько затруднительно.

Компетентность человека в любом вопросе и определяет,что у него в руках-"золото" или "мина замедленного действия"

Ну так этого везде хватает. Мало ли истерик в магазинах бытовой техники от людей, не читающих мануалы? Карты (смартфоны и кофеварки) не всегда виноваты, что оказались в безграмотных руках.

[Горыныч]

Глупо не иметь определенный нал даже если ты доверяешь банкам

Так с этим никто не спорит...

[Andriano_33]

Какое ещё должно быть добро свыше на выдачу человеку его собственных средств с его счёта?

Во многих банках в моем городе делают так: пришел к примеру человек в 16:45 в кассу осуществить перевод (висит объявление,переводы - до 17:00),впереди очередь,подошел в 17:03-Давай,до свидания!
Та же ситуация и тут,пятница,последние минуты работы банка,каждый сотрудник в своем окне,главный уже потягивает что-то и где-то вне банка,сотрудники без его ведома форс-мажорные ситуации не решают.
Хасан верно подметил,что женщина-наивна и держала все яйца очевидно в одной корзине + далека от понимания структуры интернет-банка,интернет-переводов и прочего.
Все описанное выше лишь случай из жизни,реальный и сегодняшний,так что порой и ленты ненароком накрываются медным тазом
Так что гармония шелеста бумажек в купе с пластиковыми "минами замедленного действия" и соответствующей компетенцией в банковских продуктах - и есть источник долголетия и сохранения своих нервов

[Ev_GeniuS]

Почитал , не смог удержаться, решил вставить свои "5 копеек":

1. Уже 100500 раз писалось,что карта удобна хотя бы тем, что при её утере и своевременной блокировке, деньги остаются у Вас, хоть и в банке... получить без карты сложнее, но они остаются у Вас. при утери пачки денег вариантов нет - денег не будет! Плюс к этому существует понятие лимитов, т.е. даже при воровстве денег с карты, теряется только ЧАСТЬ суммы (худший вариант, когда банк не возвращает украденное), а не вся, как при варианте с наличными...
Скажете, носить нал частями... Да, но и с картами также - откройте две карты, и блокировка одной не помешает полноценно отдыхать дальше!
2. На рынке представлено множество бесплатных / условно бесплатных карт, так что лишние затраты, при должном подходе, также отсутствуют!
3. Карты кроме того могут и доход приносить - Cash Back. Скажете мелочь? Да! Но если пересчитать за год, то приличная сумма может выйти! Да, и к тому же получается, что мне любой товар обходится дешевле (на 1-3% , у кого как), чем большинству покупателей!
Предлагаются карты и бонусные... с этим сложнее для понимания, но если разобраться, при желании, тоже выгоду можно для себя поиметь!
4. к тому же, карты позволяют "носить с собой" большие суммы денег, что позволяет не отказывать себе в покупке в любое время (безопасность сейчас на уровне, ограничения по снятию наличных, оплате можно менять в моменте через интернет банк/мобильный банк, так что тоже более чем безопасно!) Хотя, уверен, в ответ услышу разговоры про безопасность данных способов...

Пользоваться или нет, это личное дело каждого, но отрицать удобство пользования картами - глупо, ИМХО!

[Хасан]

Пользоваться или нет, это личное дело каждого, но отрицать удобство пользования картами - глупо, ИМХО!

А кто отрицает удобство??? Даже я-ярый противник их, удобство отрицать не собираюсь...
Другое дело что я не хочу платить за это удобство рисками , согласитесь пока безопасность карт не на том уровне которое позволяет вообще не волноваться,...да и деньгами тоже, ибо "бесплатность " карт-это вопрос спорный.

[Ev_GeniuS]

Пользуюсь картами уже лет 10... Ни разу ни одной проблемы! Всегда с % на остаток! Последние лет 5 бесплатно! Последние года 3 только с Cash Back! Ни проблем с задержками не було, ни с блокировкой несанкционированной! Ни компрометации!
При грамотном использовании риск" меньше нала, + доп.доход!

Хасан » Вчера, 23:09
" я не хочу платить за это удобство рисками"

так и не понял, в чем риски? Пользуюсь картами и не волнуюсь! Внимания безопасность требует, но не более!
Нал в кошельке вообще стараюсь не носить, ибо риск кражи денег для меня намного выше! Карту заблокировал, восстановил и дальше пользуешься своими деньгами, а если нал уведут... останусь без денег!

[XMember]

Пользуюсь картами уже лет 10... Ни разу ни одной проблемы!

Могу поверить, если сфера пользования ограничена супермаркетами города.

[House495]

За 10+ лет использования:
1) Пара-тройка несрабатываний по картам Юникредита (давно). Плюс несколько по нечипованной ХКФ за границей. Несколько залипаний с смс-кодами при оплате через интернет - опять же, ХКФ. Проблемы мелкие - просто оплатил резервными картами.
2) Пара левых блокировок банком, точно более трех лет назад. Лечится звонком в банк. Конечно, если дело за границей, и под рукой нет скайпа и аналогов, можно потратиться на роуминг.
3) Один раз на кэш-ине банкомат сожрал 50.000 рублей, и не зачислил на счет. Правильно - у "любимого" Юникредита. Пришлось писать письмо, через несколько дней потерю восстановили.
4) Несколько раз по молодости заметно кидали на курсе. Обычно это происходит при резком единовременном падении рубля. Особенно этим отличился ... верно, Юникредит.
5) Карта была скомпрометирована один раз. Дал родственнику оплатить дайв-тур на Мальдивах. Через какое-то время кто-то попытался оплатить ею какой-то турпродукт в ЮВА К счастью, банк сразу отзвонился, и тормознул транзакцию, так что единственным неудобством стала необходимость перевыпуска карты. Но это, конечно, целиком моя вина - сам грубо нарушил правила безопасности. Больше так не делал, и проблем не имел.

В общем, если подумать, как с Юникредитом несколько лет назад расстался, так и проблем по картам по сути не знал ... европейский сервис, панимаете Карт за это время через руки прошло много десятков.
Сейчас на руках 9 штук, 2 кредитки, остальные - бесплатные дебетовки. По хорошему, надо бы еще одну кредитку, и пару дебетовок.

[solid_snake]

Полностью не согласен с автором топика.
Я наоборот полностью против налички, ибо устарело, неудобно, непрактично. Принципиально плачу картой всегда, где это возможно. больше всего мне понравилась в этом плане Швеция - там карту принимают почти везде. хоть палатка с кебабом, хоть палатка с хот-догом. наличкой за две недели я платил раза 3 (общественный туалет почему-то не оборудовали кардридером, причем это главый вокзал, и еще вроде кебабная не принимала карты).

в Германии с картами идиотизм - не принимают очень много где, или принимают только маэстро (я тут живу, у меня есть мэстро, но вот у туристов ее нет). поэтому дико бесит это здесь, надоело уже ходить с грузом в виде кучи мелочи. неужели немцам приятно пересчитывать монеты и ронять их?

Да и в той же Швеции надо вставлть карту, ждат, набирать пин и тд и тп... даже это уже бесит.Я вообще считаю, что везде, во всех точках продаж должна быть система paypass. Т.е. просто поднес карту и через секунду операция совершена. никаких пин-кодов, ничего. надеюсь, будущее за этим. потому что это удобно и практично, намного удобнее, чем пересчитывать деньги и носить горы монет в карманах.

по поводу преступности со стороны банков - я в Германии живу, тут попросту такого не бывает. Россия, понятное дело...

[alt22]

to Хасан
Приведу вам в пример своего товарища.
У него есть 6 кредитных карт с общим лимитом 4 млн рублей. Он не платит ни рубля за пользование ими, постоянно находясь в грейс-периоде. При этом, все эти кредитные деньги лежат на депозитах, принося пассивный доход около 35 тыс в месяц. Еще примерно столько же он получает в виде легкообналичиваемых бонусов, когда перегоняет деньги с кредиток на депозиты. Трудозатраты - 1-2 дня в месяц. При определенной смекалке, финансовой дисциплине и грамотности, получать доход 70-80 тыс за 1-2 дня трудозатрат может каждый второй. Однако, почему-то 99,9% людей предпочитают, чтобы именно банки зарабатывали на них, а не наоборот.