Открытие банковского счета в Европе для граждан Украины

[Serhio-79]

У кого есть реальный опыт открытия счета в банке в европейских странах (интересуют страны еврозоны). С чего начинать? Какие документы из Украины нужны? Какие законы соответствующих стран необходимо изучить? Можно в ЛС. Спасибо

[Antonio_53]

да, тоже будет интересно узнать

[esgaroth2000]

С чего начинать? Какие документы из Украины нужны? Какие законы соответствующих стран необходимо изучить?

Зайти на страничку банка и почитать что там на эту тему написано. Могут быть различия в разных банках. В некоторых можно открыть счет даже через интернет.
Вас интересуют счета для нерезидентов. Нужно обычно паспорт. Иногда документ потверждающий адрес прописки в Украине в вашем случае. Никаких специальных законов нет. Читайте оферту интересующего банка.

[Serhio-79]

С чего начинать? Какие документы из Украины нужны? Какие законы соответствующих стран необходимо изучить?

Зайти на страничку банка и почитать что там на эту тему написано. Могут быть различия в разных банках. В некоторых можно открыть счет даже через интернет.
Вас интересуют счета для нерезидентов. Нужно обычно паспорт. Иногда документ потверждающий адрес прописки в Украине в вашем случае. Никаких специальных законов нет. Читайте оферту интересующего банка.

А документы о происхождении средств требуют? Или делают запросы в ГНА Украины? Все-таки что-то подсказывает, что необходимо получить "добро" (справку) от фискальной службы Украины на открытие счетов за рубежом...
Или зависит от законодательства конкретной страны?
Все-таки хотелось бы, чтобы кто-то своей реальной историей открытия счета в Европе поделился...

[esgaroth2000]

А документы о происхождении средств требуют? Или делают запросы в ГНА Украины? Все-таки что-то подсказывает, что необходимо получить "добро" (справку) от фискальной службы Украины на открытие счетов за рубежом...

Ничего подобного не слышал/не видел. Никто никуда за границу запросов делать не будет. Разве что вы собираетесь переводить какие-то огромные суммы...
В Европе нет такого сильного контроля на тем, кто, где, сколько и зачем, как в постсоветских государствах.

Или зависит от законодательства конкретной страны?

Я говорю по Польше, но если у нас можно открыть счет нереидента бе зособых проблем и бумажек, сильно сомневаюсь, что в других странах это намного сложнее.

[Symenkonne]

На самом деле важно понимать для чего счет. С моей точки зрения легче всего открыть счет в латвийском банке. Правда не в каждом. В Украине достаточно представительств этих банков. Те же балтикумс, норвик, аблв. И кстати, считаю немаловажным, что персонал говорит по-русски

[Estonia]

На самом деле важно понимать для чего счет.

Важно не только понимать, для чего тебе требуется счет в данном конкретном банке, но еще очень важно убедительно объяснить необходимость открытия счета представителю выбранного тебе банка. Если же ты сам плохо понимаешь, для чего тебе нужен счет, тогда и банк с очень большой вероятностью откажет тебе в открытии счета.

легче всего открыть счет в латвийском банке

Не уверен в том, что в эстонских банках можно достаточно легко открыть расчетный счет для частного лица, но тем не менее такая возможность имеется - эстонские банки открывают счета для иностранцев. Ну, и, конечно, стоит добавить, что практически весь персонал эстонских банков владеет русским и/или английским языком

[EvgenyP]

Пару лет назад открывал счет в чешском Юникредите. В центральном офисе есть International center с русскоговорящими сотрудниками.
Открыли счет на месте по паспорту и карточку оформили. Позвоните им и поговорите как сейчас дела с этим.

[Marantz40]

Открыть счет можно, но требования зависят от страны и от банка.
Банк банку рознь. Также зависит от того, какие операции и в каких объемах вы планируете проводить. В некоторых банках Австрии, Лихтенштейна и Швейцарии тоже можно открыть счет - но минимальный остаток/или объем инвестирования в инструменты банка может вам не понравится С другой стороны можно поговорить о Латвии...это для вас Европа? В Латвии можно открыть счет намного проще. Сталкивался с этим - стандартная процедура, проверки, но открывают. Иногда даже без приезда в Латвию (В Швейцарии и Лихтенштейне тоже так можно, но вы должны банк заинтересовать )

[P0leg]

Все-таки хотелось бы, чтобы кто-то своей реальной историей открытия счета в Европе поделился...

Интересно, на каком банке лично Вы остановились. Можно в личку.

[plugzy]

Эстонские банки без броблем открывают счета нерезидентам ЕС.
Рекомендую SEB или Swedbank.
Из документов нужен только паспорт.

[uzery]

Здравствуйте. Интересует меня несколько вопросов связанных с открытием банковского счета в Испании. Если я являюсь пенсионером Украины могу ли я открыть счет в Испании?
Подскажите мне, кто уже открыл счет в Испании, какие могут возникнуть вопросы у налоговой Украины при открытии обычного счета в испанском банке. Налоговую надо уведомлять о том, что я открыл банковский счет в иностранном государстве и какие могут быть санкции в отношении гражданина Украины если налоговая узнает, что у меня есть счет за границей т я не уведомил ее об этом. Может кто нибудь владеет информацией по данной теме или подскажите где почитать законы на эту тему?
Заранее благодарен. С ув. Сергей

[Marantz40]

Счет открыть в Испании можно, тем более если вы там проживаете на законных основаниях. Если же нет - возможно,что не все банки будут готовы иметь дело с иностранцами.

По укр. законодательству вам надо знать следующее:
- если открываете банковский счет находясь за границей, лицензию получать не надо (однако по приезду надо уведомить о наличии у вас счета, после чего подавать отчетность о движении средств на нем - толи ежемесячно, толи ежеквартально...не помню. Для разных субъектов (юр.лица, физ.лица, ФОПы) - разные сроки).
- штраф за неподачу отчетности или неинформирование - в размере 10-20 необлагаемых минимумов (т.е. по 170-340 грн).
- штраф за открытие без лицензии (если из Украины открывали) - в размере суммы на счету

[Pepelats]

если открываете банковский счет находясь за границей, лицензию получать не надо

Но до возвращения в Украину необходимо счет закрыть.

штраф за открытие без лицензии (если из Украины открывали) - в размере суммы на счету

Уголовная ответственность

[Marantz40]

Pepelats, что ж это вы так не разобравшись пугаете людей уголовной ответственностью? Это раньше так было. Сейчас нет

[uzery]

Я тоже считаю, что это уже административное нарушение. Так как в законе который я нашел не написано об уголовной ответственности.

[Marantz40]

Я вас уверяю, что ее и нет)) Единственный документ, где может предусматриваться уголовная ответственность - это уголовный кодекс Украины. А там такого "преступления" нет)

[Pepelats]

Я вас уверяю, что ее и нет)) Единственный документ, где может предусматриваться уголовная ответственность - это уголовный кодекс Украины. А там такого "преступления" нет)

Была статья 208 Уголовного кодекса Украины:
1. Незаконное, с нарушением установленного законом порядка, открытие или использование за пределами Украины валютных счетов физических лиц, совершенное гражданином Украины, постоянно проживающим на ее территории, а равно валютных счетов юридических лиц, действующих на территории Украины, совершенное должностным лицом предприятия, учреждения либо организации или по его поручению другим лицом, а также совершение указанных действий лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность без создания юридического лица, - наказываются штрафом от пятисот до тысячи не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, с конфискацией валютных ценностей, находящихся на указанных выше счетах.

2. Те же действия, совершенные повторно, или по предварительному сговору группой лиц, - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет и с конфискацией валютных ценностей, находящихся на указанных выше счетах.
В ноябре 2011 исключена, ответственность переведена в административную.
Согласно статье 1622 Кодекса Украины об административных нарушениях за нарушение порядка открытия или использования за пределами Украины счетов предусмотрена административная ответственность в виде штрафа в размере от пятисот до одной тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан (на сегодняшний день – от 8500 до 17000 гривен). При повторном привлечении к административной ответственности за указанные нарушения в течение одного года может быть наложен штраф в размере от одной тысячи до трех тысяч необлагаемых минимумов доходов граждан (на сегодняшний день – от 17000 до 51000 гривен). К административной ответственности могут быть привлечены как физические лица, действующие в собственном качестве, так и служебные лица юридических лиц.

В соответствии со статьей 16 Декрета и пунктом 2.2 Положения о валютном контроле за размещение валютных ценностей на счетах за границей без получения индивидуальной лицензии НБУ также предусмотрен штраф в размере суммы, размещенной на таком счете за границей.
Размер штрафа не радует.
На данный момент Нацбанк пытается вернуть уголовную ответственность, в кулуарах разговоры идут.

[Marantz40]

Ключевая фраза "была статья...". А про разговоры в кулуарах... Давайте не будем спорить о том, о чем можем догадываться. Поживем - увидим. Но если даже в России с ее деофшлризацией нет уголовной отвественности за это, то, я думаю, и у нас ее никто не введет

[Pepelats]

Да штраф в размере остатка на счету, как по мне, похуже будет. Если уголовное дело можно было лет пять мусолить и замылить потихоньку, "меньше меньшего" применить, руководствуясь "внутренним убеждением судьи", то административку за два месяца рассматривать приходится и пространства для маневра там не очень.

[Харон]

Насчет НБУ и кулуаров - сложно сказать, в последнее время НБУ последовательно упрощает жизнь тем, кто связан с "заграницей". Один переход в июле на счета (invoice) + оферты вместо контрактов/актов для программистов, фрилансеров и ко. с зарубежными клиентами чего стоит.

Что касается счетов, то в июле так же были изменения в плане получения лицензий для счетов, которые открыты во время нахождения за рубежом:

НБУ внес изменения в Положение о порядке выдачи индивидуальных лицензий на размещение валютных ценностей на счетах, открытых за рубежом, которые упрощают условия получения лицензии на открытие зарубежного счета и размещения на нем валютных ценностей, что, как отметил заместитель Главы Национального банка Украины Олег Чурий, «должно способствовать возвращению средств, заработанных украинцами за пределами государства, а также реэмиграции населения в Украину, привлечению на работу и постоянное проживание в нашей стране талантливых, успешных, состоятельных специалистов и менеджеров мирового уровня, чей опыт и знания необходимы Украине».
Так, раньше нужно было получать индивидуальную лицензию перед тем, как разместить валютные ценности за границей. Теперь физическое лицо, находясь за пределами страны, может получить индивидуальную лицензию уже после открытия банковского счета в валюте. Документы на получение валютной лицензии необходимо подать в такой срок:
при условии пребывания за рубежом не менее 183 дней подряд — не позднее, чем 2 года от даты въезда на территорию Украины;
при условии пребывания за рубежом менее 183 дней подряд — не позднее, чем 2 месяца от даты въезда на территорию Украины.
Если физическое лицо-нерезидент изменило свой статус на резидент, то ему также необходимо получить лицензию не позднее двух лет от даты изменения этого статуса.

Источник (укр.):
http://www.bank.gov.ua/doccatalog/document?id=19865400

[Michiru]

Открытие счета как таковой проблемы не составит, офисов представительств разных банков достаточно много , вопрос каким образом его пополнять находясь на территории Украины.

[Oleg Cosmopolit]

вопрос каким образом его пополнять находясь на территории Украины

Swift

[Michiru]

вопрос каким образом его пополнять находясь на территории Украины

Swift

Конечно, открытый свой счет в Европе пополнять свифтом, издеваетесь ?)

[Oleg Cosmopolit]

А какие варианты еще есть? Можно переводом с карты на карту

[Харон]

Технически можно открыть счет за рубежом и через представительство банка в Киве, но практически это либо потери времени на бюрократию (индивидуальная лицензия нацбанка ДО открытия счета), либо сходу нарушение закона (и риск приличных штрафов, правда уже без уголовной ответственности) из-за открытия счета без индивидуальной лицензии нацбанка. Причем если мне не изменяет память, то лицензия выдается на конкретный счет + фиксированную суму (фактически на открытие депозита за рубежом с известной суммой). "Досылать" деньги со временем, оставаясь в легально поле, не получится. Разве что-то изменилось совсем недавно.

Аналогично для покупки акций. Легально на физ. лицо (Украина) можно попробовать получить лицензию на инвестиции в зарубежные акции, но она будет на фиксированное количество акций (денег). Нельзя получить лицензию на торговлю через инстранного брокера.

Что касается легальных вариантов - то либо открытие счета во время нахождения за рубежом (см. цитату несколькими сообщениями выше), либо открытие оффшорной компании и уже на нее счета. Тогда счет не является счетом физ. лица и его декларировать не нужно.

Пробовать же перечислять через swift с украинского банка на свой же зарубежный (еще и открытый в Киеве) счет при отсутствии индивидуальной лицензии это очень неудачная идея

p.s. Уверенные в том, что евро банки не отдадут информацию о наличие счетом украинских граждан у себя могут на досуге поизучать историю отношения американских клиентов и швейцарских банков. Как все начиналось и чем все в последние годы закончилось. Кто бы мог подумать

[Oleg Cosmopolit]

Пробовать же перечислять через swift с украинского банка на свой же зарубежный

понятное дело, отправитель должен быть не собственник счета зарубежом

[Харон]

понятное дело, отправитель должен быть не собственник счета зарубежом

Уже лучше, но все равно счет будет засвечен. Бенефициар счета (получатель) указывается в swift платеже. Финмониторинг никто не отменял, а данные местные банки налоговой или правохранителям отдадут без сомнений. Если счет за рубежем открыт без лицензии нацбанка и туда идет перевод с Украины, то без разницы кто переводит и по каким документам. По шапке получит владелец счета. Не обязательно сразу после перевода, но "рукописи не горят" и в какой момент эта проблема выстрелит угадать сложно.

Второй момент это то, что есть четко перечисленные назначения возможных платежей за рубеж с территории Украины с лимитами. До 15000 грн (около 650 USD) в день можно без подтверждающих документов (но назначение платежа все равно должно быть из списка). Для больших сумм нужны документы, распечатки из Интернета не подходят, если документы из другой страны, то они должны быть переведены и легализированы.

Перечень документов, подтверждающих наличие у физических лиц - резидентов оснований для осуществления перевода за пределы Украины:

Договора (контракты); счета-фактуры; письма-расчеты или письма-сообщения юридических лиц - нерезидентов, уполномоченных органов иностранных стран; письма адвокатов или нотариусов иностранных государств; исковые заявления, приглашения (вызовы), документы о родственных отношениях и другие подтверждающие документы, которые используются в международной практике. Подтверждающие документы (кроме документов о родственных отношениях) должны иметь следующие реквизиты: полное название и местонахождение получателя, название банка и реквизиты счета, на который осуществляется перевод, название валюты, сумма к оплате, назначение платежа.

По текущему законодательству нельзя просто так взять и перечислить произвольную сумму за рубеж.

Выглядит это примерно так:
https://a-bank.com.ua/page.php?78

Собественно говоря безлимитный платеж на физ. лицо получателя в этом списке один, при выезде на ПМЖ за рубеж, с соответствующими отметками в загранпаспорте и при наличии всех требуемых документов.

Можно за рубежом попробывать открыть компанию с номиналами и у нее покупать услуги, но создание и поддержание такой схемы требует денег и на небольших общих суммах активов это просто не имеет экономического смысла.

[drs7]

У меня есть счета во Франции и ВБ.
По 1му сообщали, по 2му нет.
Сама не перевожу, пополняю на месте

[Icefox]

Тоже очень интересуюсь открытием счета за границей.
Задлобал уже это цирк.
Основная и ,по сути , единственная цель- получать и тут же снимать деньги (от фирмы в США) , с дальнейшим перетаскиванием их налом в другое место. По месту счета - за пределами Украины - есть свой человек , который по мере поступления будет снимать наличку с банкомата.
Могут ли у банка быть вопросы на счёт происхождения поступающих средств?
Если будут, обязана ли я им что то предоставлять, или достаточно обьяснить в устной форме?
Как будет лучше- напрямую платежи пускать или использовать что нибудь типа пейпала в качестве посредника?

На счёт штрафа со стороны Украины в размере суммы на счету . А если деньги снимать после поступления - остатка то большого не будет? Следовательно, и штрафа тоже?
Другая часть штрафа тоже не выглядит страшно.

Да и вообще, как Украина может узнать про счета своих граждан за рубежом ? ( если не пользоваться картой в Украине)
Ну чисто технически предположите схему?
Послать запросы во все банки мира на всех , хоть раз выезжавших за пределы страны? Сомневаюсь.
Попросить у всех-всех или у каждого банка в частности инфу о вкладах украинских граждан? Так вряд ли выполнят.
Что ещё ? Может я чего не знаю?
Естественно, если кто-то настучит на конкретного человека- то понятно.

Интересны любые мнения и комментарии.
Если что - можно в личку.

[P0leg]

с дальнейшим перетаскиванием их налом в другое место

который по мере поступления будет снимать наличку с банкомата

Зачем? В европейском банке фонд гарантирования 100 000 евро.

Могут ли у банка быть вопросы на счёт происхождения поступающих средств?

Любой уважающий себя европейский банк сунет Вам на подпись бумажку, где Вы распишитесь о том, что не подпадаете под FATCA. Дальше есть индикаторы какие платежи из Штатов интересуют, а какие -нет.

Если будут, обязана ли я им что то предоставлять

Думаю, что в договоре это и будет написано.

На счёт штрафа со стороны Украины в размере суммы на счету

[Харон]

У банка точно будут вопросы о происхождении средств, особенно учитывая то, что банки сильно не любят, когда физ. лица используют свои счета для бизнеса. Плюс нужно учесть, что речь идет о регулярных выплатах. Поэтому копию контракта и счетов банк, с большой вероятностью, попросит предоставить. И тут еще вопрос что там будет написано (и будет ли контракт вообще). Не факт, что американский юрист или бухгалтер согласится заключить контракт с физ. лицом нерезидентом. С ЧП, который проходит как business entity, все намного проще. Но ЧП не может открыть счет себе за рубежом, только как физ. лицо.

Если есть доверенное лицо зарубежом, то проще работать со штатовской компанией как ЧП, без контракта, по инвойсам. С лета прошлого года достаточно инвойса на 2х языках с пунктами публичной оферты прямо в самом документе. Дальше деньги переводите на карт-счет физлица, а привязанная к нему карта находится у доверенного лица. При этом деньги чистые. Налоги для ЧП с 2016 5% + 22% соц. взнос от минималки (это где-то 1к грн в квартал). Белые схемы со своими зарубежными компаниями существенного выиграша не дадут для 1 человека. Это при миллионных оборотах в USD за счет объема компания зарубежом может быть дешевле.

Либо жить в серой зоне, тогда гугл по ключевому слову Payoneer в помощь.

[STENLI]

Могу сказать что можно открыть в UK для граждан России ,Украины и Белоруссии