Психология это наука?

[Гость]

3 психотерапия согласен не наука. Но там хотябы какие то однозначные эксперименты есть и на основе их выпускают препараты.

Так смешно и очевидно все стало, что даже спорить не буду. О чем можно говорить когда психотерапию с психиатрией путают и на этом строют свое мнение.

Почему путаю то?
Что в психотерапии не используют медикаментозных курсов?
Или психотерапевт определив у пациента депрессию отправляет к психиатру чтобы тот выписал антидеприсантов?
Аль всеже использует несколько методик для лечения, в том числе и медикаментозную?
Ну или как минимум препаратов для более глубокого введения в гипноз?
Или гипноз тоже не в методе психотерапевтов?

Можем предметно поговорить, если есть желание.

[Smeshinka]

В психотерапии медикаментозные методы не используется. С депрессией работают по-другому. А вот к чему Вы гипноз приплели - вообще не понятно.

[Гость]

В психотерапии медикаментозные методы не используется. С депрессией работают по-другому. А вот к чему Вы гипноз приплели - вообще не понятно.

То есть антидеприсанты не используют? Или их используют но не психиатры? Тода кто?
;)
И при ОКР если спользуют Когнитивно-поведенческую психотерапию то не бывает в комплексе с медикаментами что бы заглушить физиологическую тревогу?

Ну да конечно гипноз не причем.
Вам имя Милтона Эриксона ничего не говорит?

Это так. Один из примеров.

[Smeshinka]

Вот именно, что психиатры, п не психотерапевты. Ксли до сих пор разницу не уловили, о чем продолжать? По всем остальным заявлениям - аналогично.

[Гость]

Вот именно, что психиатры, п не психотерапевты. Ксли до сих пор разницу не уловили, о чем продолжать? По всем остальным заявлениям - аналогично.

Что значит не уловил?
Я вам привел пример. А вы дуете губки и говорите что мол не разбераешься ты.
И никаких пояснений.
Или вы запутались.
И с психоаналитиком перепутали.
Психхотерапевт лишь глубокие формы заболеваний не береться лечить и отсылает к психиатору.
А так может ставить диагноз, проводить лечение. Выписывать рецепты в случае медикаментозного лечения.

Мы Ведь говорим о Российском варианте , я так понял. Ибо в разных сиранах по разному статусы.

[Smeshinka]

Нет, психотерапевт не может назначать медикаментозное лечение. Ибо образования медицинского он не имеет (не должен иметь). Лечением занимается психиатр. В российском варианте именно так.
А губки я не дула, не имею такой привычки

[Гость]

Нет, психотерапевт не может назначать медикаментозное лечение. Ибо образования медицинского он не имеет (не должен иметь). Лечением занимается психиатр. В российском варианте именно так.
А губки я не дула, не имею такой привычки

Извините но Вы таки совершенно не в теме.
Врач- психотеропевт
Должен иметь сертификат психотерапевта. А сертификат не возможен без диплома и интиратуры/ ординатуры.
Не надо путать с медицинским психологом.
Там да, диплома врача не требуется
Нужен диплом клинического психолога или переподготовка с дипломом психолога по клинической психологии.
Это касательно Российского законадательства.

[Alex Kumarkov]

Буду краток:
Психология факин шит.
Психологи факин пипл.

Вот так, с задором, и надо подходить к решению вопросов. А не опускаться до взаимных пикировок. Немного почистил тему от явного мусора (это не относится ни к кому конкретно, без обид, это общее замечание), не страшно, думаю, она скоро вновь обрастёт словесной пылью. Уж извините за прямоту.

[Smeshinka]

У меня есть сертификат психотерапевта, мед. образования нет. Да и психотерапевт - это не врач. Сертификат получен в международной академии психологических наук.

[Гость]

У меня есть сертификат психотерапевта, мед. образования нет. Да и психотерапевт - это не врач. Сертификат получен в международной академии психологических наук.

Вы можете ваше личное мнение высказывать сколько хотите.
Но есть в Российской реалии -законы регламинтирующие деятельность.
Советую Вам с ними ознакомиться
Приказ минздрава N 438.
У меня есть смутные сомнения. На то что у Вас государственный сертификат психиатора.
Да возможно у вас есть какойто" международный" или сертификат психиатора клуба веселых и находчивых. Еще какого нибудь клуба, ассоциации или подобного.
Но на территории России действуют Российское законадательство.
И согласно им есть определение врача-психотерапевта.
Пы Сы
Придумывать вы вольны все что хотите.
Но если хотите предметно обсуждать чтото. Потрудитесь приводить аргуметацию и ссылаться на источник.
Как это зделал я.
Если у Вас есть какието данные относительно того что на територрии России врач- психотеропевт это не врач и ему не нужно медицинскле образование то приведите закон определяющий это.

[Alex Kumarkov]

психиатора

Психиатра.

[Smeshinka]

У меня государственный диплом. А вот Вы опять психотерапевта с психиатром путаете. Пишите "психиатр", а речь ведете о психотерапевте.

[Гость]

У меня государственный диплом. А вот Вы опять психотерапевта с психиатром путаете. Пишите "психиатр", а речь ведете о психотерапевте.

Еще раз.
Вы читали законодательство? Я ведь Вам указал ?
Помоему Вы " плывете" в определениях.
Причем здесь государственный диплом? Если идет речь о государственной сертификации психотерапевта.

[Smeshinka]

Почитайте приложение 2. Там не идет речи о мед. образовании. Прошу прощения, описалась в предыдущем сообщении. У меня сертификат государственный имеется.
И понятия врач-психотерапевт и психотерапевт тоже несколько разные.

[Гость]

Почитайте приложение 2. Там не идет речи о мед. образовании. Прошу прощения, описалась в предыдущем сообщении. У меня сертификат государственный имеется.
И понятия врач-психотерапевт и психотерапевт тоже несколько разные.

причем здесь Положение 2
Там речь идет о медицинском психологе.
Какой сертификат государственный? Психотерапевта или медицинского психолога?Или сертификат что вы взяли курс по клинической психологии?
Так можно выдержку из приложении 2 где речь ведеться о психотерапевте?
Извините но у Вас Абсурдные заявления.
Приложение N 2
УТВЕРЖДЕНО
приказом Минздрава России
от 16.09.2003 г. N 438

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕДИЦИНСКОГО ПСИХОЛОГА,
УЧАСТВУЮЩЕГО В ОКАЗАНИИ ПСИХОТЕРАПЕВТИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ

1. Общие положения

1.1. Медицинский психолог, работающий в учреждении
здравоохранения, оказывающем психотерапевтическую помощь,
специалист с высшим психологическим образованием по специальности
клиническая психология либо специалист с другим высшим
психологическим образованием, прошедший профессиональную
переподготовку по клинической (медицинской) психологии в
образовательных учреждениях, имеющих соответствующую
государственную лицензию и государственную аккредитацию.
1.2. В своей работе руководствуется Основами законодательства
Российской Федерации об охране здоровья граждан (Ведомости Съезда
народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета
Российской Федерации, 19.08.1993, N 33, ст. 1318), Законом
Российской Федерации "О психиатрической помощи и гарантиях прав
граждан при ее оказании", иными нормативными правовыми актами по
вопросам здравоохранения и настоящим Положением.
1.3. Подчиняется руководителю учреждения и соответствующего
структурного подразделения. Назначается и увольняется в
соответствии с действующим законодательством.


Где здесь о психотерапевте?
О психотерапевте Положение номер 1.
"Смотрю в книгу , вижу фигу"
Не обижайтесь просто навеяло.

[lidaOV]

Ну вот и до Минздрава докатились!
Народ, отвлекитесь! Я вот сегодня в психологическеой книжке прочла такое интересное суждение (Сижу и обдумываю. Что-то в глубине души подсказывает мне, что не зря я обдумываю его. )
...из диалога Вирджинии Сейтер с учеником:
В:-какой самый сильный инстинкт у человека?
У:-выживание?!
В:-нет
У:-а какой?
В:-ПОТРЕБНОСТЬ ВИДЕТЬ ЗНАКОМОЕ

[Еволампий]

В:-какой самый сильный инстинкт у человека?
У:-выживание?!
В:-нет
У:-а какой?
В:-ПОТРЕБНОСТЬ ВИДЕТЬ ЗНАКОМОЕ

Да неужели? Когда Вы будете удирать от маньяка или бешеной собаки - будете думать "где бы увидеть что-то знакомое?" Ну-ну...

[lidaOV]

Да неужели?

Вы слегка не так поняли, как я.
Убегать вы будете, потому что стремитесь к знакомому состоянию покоя и отсутствия угрозы, а убегаете от незнакомого состояния жизнеугрожающей тревоги и ужаса.
Мы тут в Курилке уже как-то где-то обсуждали этот феномен: иногда человек лучше умрет, чем встретится с неизвестной для него ситуацией. Там в книжке обсуждался пример, когда человек прожил с женой 30 лет, а через несколько дней после ее смерти повесился, оставив предсмертную записку: "Не представляю, как я буду жить без нее". Это конечно простой и крайний пример, но таких парадоксов в жизни много.

[Гость]

Почему не исключаете что человек получает удовольствие от адреналина.
И ему притит спокйствие и отсутствие угрозы?
Кстати инстинкт самосохранения тоже разнится, например от возроста.
Чем младьше человек тем он больше приближаеться к нулю.
Закономерности то есть. Только вот структура закономерности и алгоритма в психологии нет. Ибо это пока сродни знахорству.технический прогресс обусловленный прикладными науками позволили медицину зделать наукой. Но вот пока из психологии никак. Не столь глубоко шагнул тех прогресс.
;)
Пока психология это алхимия и не известно станет ли наукой или прийдут другие на ее место.
Как в случае с алхимией химия и физика.

[lidaOV]

Почему не исключаете что человек получает удовольствие от адреналина.И ему притит спокйствие и отсутствие угрозы?

я ж написала, что пока думаю над понравившейся и заинтересовавшей цитатой.
Я не исключаю таких людей, про которых Вы написали. Для них привычным будет другое (описанное вами) состояние и они будут стремиться к нему, как к знакомому. Будут, например, не убегать, а мутузить обидчика.
Цели (мишени) разные- принцип один.