Магические татуировки сак-ян(т)

[AlexMF]

Ну и еще пробелы в практике:

http://youtu.be/FUGCvnwwXis?list=UUW7Fi ... 16jeUlvPTQ

http://youtu.be/aic0uyMQm-8?list=UUW7Fi ... 16jeUlvPTQ

[Tigor]

С Дхаммой я знаком, смею вас заверить, и никайи читал, и Дхаммападу и джатаки..и много чего.. просто не хочу приводить цитаты из канона для подтверждения или опровержения своих или чужих воззрений - это нескромно как-то, считаю, да и в любом случае это будет спорно.

Не знаю что вы там читали, но сам Будда в том же Каноне говорит - чтобы отличить ложную Дхамму от истинной, нужно сравнить услышанное с суттами. В суттах про татуировки ничего не говорится.

Более того, я знаком не только с теорией, но и с практикой - а у вас тут видимо пробелы. Про касинас например вы ничего не знаете - вы не знали, что существуют,например, специальные объекты для концентрации разума, и что ряд тайских монахов использовали янты в этих целях?

Из сорока касин описанных в Висудхимагге, только на первые десять можно слепить что-то из подручных средств и делают их из глины, земли, полотна и всяких красок. Вообще касины - это нимитта, то есть образы, которые создаются или возникают в уме. Только причем тут янты, которые лепят на тело, а так же сопровождающие их заклинания )

или что положения буддизма постигаются не только чтением текстов или беседами с наставником, но и медитативно, посредством сосредоточения разума?

"Положения буддизма" постигаются практикой, которая есть - восьмеричный путь ариев. Самадхи - только один из элементов этого пути.

Приводя отрывки из писаний, не можете понять простой вещи - смешивая в кучу шаманизм и буддизм, монахов и риши, сак-янт и кхмерскую магию - вы дезориентируете людей, которые интересуются буддизмом.

Так это вы смешиваете кхмерский шаманизм приправленный брахманизмом с Дхаммой ) Сутты как раз расставляют все по своим местам.

А ведь я уже говорил, что любая форма традиции имеет право на существование, постольку поскольку выживает - и если тайский буддизм сохранился в том числе в такой форме и таким образом, то не судить нужно, и не искать какой-то "чистый буддизм" - его и нет скорее всего, так как даже Канон толкуется по-разному в разных традициях - а понять и принять.

Ага, в Таиланде есть буддийский монах - сайентолог, так что, теперь и сайентологию надо считать буддизмом ? Понять и принять? ))) Здесь куча разных сект, каждый добавляет от себя, что вздумается. Если хочется отличить правду от отсебятины, читайте Канон и сравнивайте.

Я почему-то больше чем уверен, что в личной беседе в Таиланде вы бы так не разговаривали ни с монахами, ни с носителями янт - так категорично и в таком тоне. Они бы вам наглядно объяснили, куда идти и что делать ) Ну а здесь форум понятно - чего стесняться..

Не знаю в чем вы там уверены, я именно так и разговариваю с местными )) Могу вас заверить, большая часть тайцев в янты не верит. И я вам уже процитировал выше слова Атяна Ча, настоятеля Ват Па Понг, о татуировках и заклинаниях.

[HASYAMASIA]

Вы, господа, впадаете в " педагогизм" - из вас прямо хлещет желание поучать и наставлять, хотя никто об этом не просит. На революционных матросов похожи таким образом вы, а не я.
С Дхаммой я знаком, смею вас заверить, и никайи читал, и Дхаммападу и джатаки..и много чего.. просто не хочу приводить цитаты из канона для подтверждения или опровержения своих или чужих воззрений - это нескромно как-то, считаю, да и в любом случае это будет спорно.
Более того, я знаком не только с теорией, но и с практикой - а у вас тут видимо пробелы. Про касинас например вы ничего не знаете - вы не знали, что существуют,например, специальные объекты для концентрации разума, и что ряд тайских монахов использовали янты в этих целях? или что положения буддизма постигаются не только чтением текстов или беседами с наставником, но и медитативно, посредством сосредоточения разума?
Приводя отрывки из писаний, не можете понять простой вещи - смешивая в кучу шаманизм и буддизм, монахов и риши, сак-янт и кхмерскую магию - вы дезориентируете людей, которые интересуются буддизмом. Человек неподготовленный, прочитав ваши посты,будет твердо убежден, что сак-янт- это зло, духи, магия и сатанизм - и автоматически перенесет это знание на буддизм. И относится будет соответственно негативно, и ваты обходить стороной.
А ведь я уже говорил, что любая форма традиции имеет право на существование, постольку поскольку выживает - и если тайский буддизм сохранился в том числе в такой форме и таким образом, то не судить нужно, и не искать какой-то "чистый буддизм" - его и нет скорее всего, так как даже Канон толкуется по-разному в разных традициях - а понять и принять. Если монахи в Таиланде набивают янты, и если есть люди которые к ним приходят со смирением и надеждой, приходят за помощью - неважно таец, фаранг.. - то осуждать это не следует, а все суждения типа "это для проституток из баров" - оставить глубоко при себе, и на публике не показывать. Это неуважение к культуре чужой страны.
Я почему-то больше чем уверен, что в личной беседе в Таиланде вы бы так не разговаривали ни с монахами, ни с носителями янт - так категорично и в таком тоне. Они бы вам наглядно объяснили, куда идти и что делать ) Ну а здесь форум понятно - чего стесняться..

Держись M0kpaccap ))) !

А вообще всё правильно говоришь и мыслишь ))!

AlexMF у меня к Тебе детский вопрос ... я пару лет назад в очередной раз навещал своего Монаха - Риши , и Он меня взял с собой в один Темпл , где собирались ведущие монахи ( настояльцы других Темплов как то так ) , они эти встречи организуют пару раз в год . Так вот там в основном были пожилые монахи со стажем и как ни странно 98 % ( почти все , а я внимательно осмотрел ...время было ) имеют на теле янты , разные и в разных местах тела ( кроме ниже попы ) , так вот вопрос ...что делают янты "не имеющие никого отношения к Буддизму" ( как Ты заявляешь) не теле у монахов ...?зачем они у монахов ...? мода ?))) , и почему янты , а не якоря или цветочки ?)) и почему так много монахов на теле имеют только Сак Янты ?)) И ещё Ты обращал внимание сколько бывает изображений янтов в В Буддийских Темплах ... на входе часто , но обычно внутри , или на кулонах у монахов да и просто любом на буддийским кулоне , на обратной стороне всегда ( если он настоящий ) будет рисунок сак янта , даже на кулоне с Буддой !))
Ну а про лобки ... про этот бред вообще говорить не надо так настоящий монах даже не коснётся женского пола , а как делают типа "янты" в промежности девушек я пару раз видел в тату шопе , там даже не кхмеры "колдуны" , а просто ребята рисуют картинки ))) ,где захочешь )).
Я смотрел у моего Монаха старинную книгу с рисунками янтов ,кстати по которой до сих пор люди изучают янты , и не видел там но одного пошлого или порно янта ! Может и сак янт не имеет прямого отношения к Учению Будды , но отношение к Буддизму как в целом имеет точно !) И не путай светлых Мастеров-Монахов по сак янт с "шаманами" и "колдунами " самозванцами ...возможно бывших работников тату шопов !))

[AlexMF]

я пару лет назад в очередной раз навещал своего Монаха - Риши

Вопрос действительно детский. Риши - отшельник-мудрец, живет в лесу и ни с кем не встречается, вообще ни с кем, ибо на то он и отшельник. Одежда риши - шкура тигра (традиционо) или иная накидка. Риши не состоят ни в какой группе, общине, никаи, сангхе, секте и пр., т.к. это противоречит самому понятию риши. Риши не проповедуют буддизм, но являются последователями индуизма.
Монахи - члены буддийской общины (сангхи), носят чивару и сангкхати (сивмол сангхи) различных оттенков оранжевого цвета и соблюдают винаю (свод внутренних законов сангхи).
Таким образом, риши не может быть монахом, монах не может быть риши.
Все остальные вопросы - из той же категории, ответы на которые даны выше. Только изучение матчасти спасет от распространенных ошибок.

[AlexMF]

Почему некоторые монахи набивают янты. Потому что другие некоторые монахи читают газеты. Каким-то монахам нравятся батарейки Дюрасел и гаджет айфон. При этом, ни янты, ни газеты, ни Дюрасел, ни айфон к буддизму отношения не имеют.

[HASYAMASIA]

Почему некоторые монахи набивают янты. Потому что другие некоторые монахи читают газеты. Каким-то монахам нравятся батарейки Дюрасел и гаджет айфон. При этом, ни янты, ни газеты, ни Дюрасел, ни айфон к буддизму отношения не имеют.

Я примерно предполагал что Ты так ответишь ...))) , значит по Твоему у большинства монахов Таиланда янты это как мода или необходимость как Й Фон ?)) Что сегодня в моде у монахов ... ну янты как всегда ))). Ты уважаемый человек на форуме и я ценю это ..., но янты не Твоя тема , тем более Ты их боишься ))) ., лучше помогай людям в том в чём Ты силён и в теме ... а Ты во многих темах силён )) ! ( без шуток ) .
Да кстати то кого тайцы называют риши на севере это не обязательно отшельник , моего Монаха они тоже называют Риши , но Он именно ведущий Монах который живёт в общине (сангхи), с другими монахами , выполняя все правила и ритуалы буддийского монаха в буддийском Храме , Oни все соблюдают винаю , к Нему и другим монахам каждый день в Темпл приходят люди с подношениями ,едой,и вопросами )) , проводят все буддийские праздники и т.д. ...Его часто приглашают в другие Темплы , в другие общины по всему Таиланду
И одежду Они носят ...различных оттенков оранжевого цвета , правда у моего Монаха она гораздо темнее , более коричневaя чем у других обычно , но по мимо этого у него есть отдельная Его келья ..где есть и тигровая шкура и Его удивительная мастерская , где Он в определённые дни делает янты )) .

Всего Доброго )).

[Tigor]

Вопрос действительно детский.

С этим товарищем лучше не спорить. Он здесь рассказывал, что Будда по Исану путешествовал и медитировал в местных пещерах. Уж не знаю чего там ему Монах-Риши покурить дает, но выхлоп сакральных знании получается зачетный...

[AlexMF]

[HASYAMASIA]

Вопрос действительно детский.

С этим товарищем лучше не спорить. Он здесь рассказывал, что Будда по Исану путешествовал и медитировал в местных пещерах. Уж не знаю чего там ему Монах-Риши покурить дает, но выхлоп сакральных знании получается зачетный...

Всё правильно говоришь Tigor ....!! )), спорить будешь с такими же интернет - буддистами почётными путешественниками как и Ты ...и это также не книжки сакральные на диване читать , и о количествах ретритов пройденных и не пройденных обсуждать как об очередной спиритуальной модной тусовки ))) , или мериться прочитанным количеством канонов и учений В Контакте .)) У меня всё реально дружище , всё пройдено годами и богатым личным опытом )))!

Всего Доброго ! ))

[AlexMF]

Почему некоторые монахи набивают янты. Потому что другие некоторые монахи читают газеты. Каким-то монахам нравятся батарейки Дюрасел и гаджет айфон. При этом, ни янты, ни газеты, ни Дюрасел, ни айфон к буддизму отношения не имеют.

Я примерно предполагал что Ты так ответишь ...))) , значит по Твоему у большинства монахов Таиланда янты это как мода или необходимость как Й Фон ?)) Что сегодня в моде у монахов ... ну янты как всегда ))). Ты уважаемый человек на форуме и я ценю это ..., но янты не Твоя тема , тем более Ты их боишься ))) ., лучше помогай людям в том в чём Ты силён и в теме ... а Ты во многих темах силён )) ! ( без шуток ) .
Да кстати то кого тайцы называют риши на севере это не обязательно отшельник , моего Монаха они тоже называют Риши , но Он именно ведущий Монах который живёт в общине (сангхи), с другими монахами , выполняя все правила и ритуалы буддийского монаха в буддийском Храме , Oни все соблюдают винаю , к Нему и другим монахам каждый день в Темпл приходят люди с подношениями ,едой,и вопросами )) , проводят все буддийские праздники и т.д. ...Его часто приглашают в другие Темплы , в другие общины по всему Таиланду
И одежду Они носят ...различных оттенков оранжевого цвета , правда у моего Монаха она гораздо темнее , более коричневaя чем у других обычно , но по мимо этого у него есть отдельная Его келья ..где есть и тигровая шкура и Его удивительная мастерская , где Он в определённые дни делает янты )) .

Всего Доброго )).

Как-как называют? Как по-тайски звучит это "риши"?
И как именно зовут этого монаха? Я сам был монахом в пров.Чиангмай и знаю многих лично.

[HASYAMASIA]

AlexMF
Тайцы в том месте ... (а это 60 км от границы с Лаосом , ближайший город Мукдахан ) говорят на Лаоском и называют Его рейсю , так по крайне мере звучит . А зовут его Виатают или Витают смотря кто как произносит . ))

[Гость]

HasyaMasia,
60 км в сторону Nakhon Phanom ?
скажите, Вы и сейчас в тех краях ?

[AlexMF]

AlexMF
Тайцы в том месте ... (а это 60 км от границы с Лаосом , ближайший город Мукдахан ) говорят на Лаоском и называют Его рейсю , так по крайне мере звучит . А зовут его Виатают или Витают смотря кто как произносит . ))

Нет слова "рейсю" в тайском языке. Есть "рыси" - отшельник. Если его кто-то так называет, то это точно не буддийский монах. Погуглю в тайнете. Если личность известная, то про него будет информация.

[HASYAMASIA]

HasyaMasia,
60 км в сторону Nakhon Phanom ?
скажите, Вы и сейчас в тех краях ?

60 км в сторону Ubon Ratchathani , нет я сейчас живу на юге Таиланда на острове . Но старюсь периодически раза два в год посещать Монаха )).

[HASYAMASIA]

AlexMF
Тайцы в том месте ... (а это 60 км от границы с Лаосом , ближайший город Мукдахан ) говорят на Лаоском и называют Его рейсю , так по крайне мере звучит . А зовут его Виатают или Витают смотря кто как произносит . ))

Нет слова "рейсю" в тайском языке. Есть "рыси" - отшельник. Если его кто-то так называет, то это точно не буддийский монах. Погуглю в тайнете. Если личность известная, то про него будет информация.

я не сказал что это на тайском , а на Лаоском ..! Поверь мне ... очень настоящий буддийский Монах ! ))
Попробуй по гугли ))

Чок ДИ ))

[AlexMF]

На лаосском тоже такого нет. И монахов не называют "рыси", это весьма принципиально для монахов. К монахам обращаются как "луанг пхи", луанг пхо". А "рыси" - исключительно для отшельников-индуистов.
Рыси могут называть как пу рыси линг дам, пу рыси чивок ... И никаким буддизмом тут не пахнет.

[HASYAMASIA]

Рыси могут называть как пу рыси линг дам, пу рыси чивок ... И никаким буддизмом тут не пахнет.

У Тебя с тайским в порядке Тебе видней как правильно будет )), Его люди по имени вообще то обычно зовут ... иногда упоминают слово рейсю между собой , а по поводу буддийский он Монах или нет Ты можешь сам убедиться если захочешь поехать со мной когда нибудь заодно и познакомишься с ним ))), я здесь не собираюсь Тебе доказывать то что я видел своими глазами последние 8 лет будучи там )).

[Tigor]

Надо было не к непонятным "монахам-рэйсю" ехать, а к Алексу МФ, когда он монахом был. Он ясно объяснил бы через печень, что - где и почем рыси в Мукдахане и заодно кривой тайский бы поправил ))

[Tigor]

У меня всё реально дружище , всё пройдено годами и богатым личным опытом )))!

Ну это видно. Все Мукдаханские секты пройдены )) Наконец-то мы узнали, что Будда был в Исане.
Дхаммакая тут просто отдыхает.

[HASYAMASIA]

Надо было не к непонятным "монахам-рэйсю" ехать, а к Алексу МФ, когда он монахом был. Он ясно объяснил бы через печень, что - где и почем рыси в Мукдахане и заодно кривой тайский бы поправил ))

Молодец ! Вот Ты бы и съездил .)) Тебе точно полезно было бы . У каждого свой путь ... и у меня свой ))!