Форум Винского

**de19** » 14 ноя 2014, 22:13

Kayur писал(а) 14 ноя 2014, 21:43:Поскольку тунца сложно отличить от мяса парнокопытных

Это настолько просто, тем более в виде карпаччо

**haje** » 15 ноя 2014, 00:03

Kayur писал(а) 14 ноя 2014, 20:52:
Хотя… Разлюбил я круизы, похоже.

охотно верю.
так вот круиз. да, галопом, да быстро. ну а как хотели? он знакомит для понимания. вот вы говорите Рим. да, я в нем побывал впервые в круизе. и я знал про него заочно. но вот прям так сказать что запал в душу и жить без него не могу, так нет. одного раза хватило увидеть все самое ценное, правда мы там 3 дня до круиза прожили, но тем не менее.
и еще. не обязательно всем любить круизы -)

**Ribes** » 15 ноя 2014, 00:45

Насколько же разным бывает восприятие! Читаю и удивляюсь, в одном ли круизе мы были с Каюром. Чувства подсказывают, что в одном - ведь неоднократно имела удовольствие видеть его со спутницей как на корабле, так и в местах стоянок.

Но почему тогда я понятия не имею об очередях в лифт? Жила на второй палубе и постоянно ездила вверх и вниз. Организация питания показалась хорошей, персонал - приветливым и доброжелательным, еда - вкусной и разнообразной. Повеселилась, читая про внешность менеджера ресторана и голосовые данные директора (забавно написано), но если серьезно: эти люди вроде не участники конкурса красоты или конкурса дикторов - у них совсем другие обязанности, с которыми они вполне справлялись (на мой взгляд, конечно).

**Kayur** » 15 ноя 2014, 01:11

haje писал(а) 15 ноя 2014, 00:03:...так вот круиз. да, галопом, да быстро. ну а как хотели?

Хотелось бы не галопом.

haje писал(а) 15 ноя 2014, 00:03:...вот вы говорите Рим. да, я в нем побывал впервые в круизе. и я знал про него заочно. но вот прям так сказать что запал в душу и жить без него не могу, так нет. одного раза хватило увидеть все самое ценное, правда мы там 3 дня до круиза прожили, но тем не менее.

Так ведь это же принципиально: три дня или три часа, разве нет? За три дня можно вполне себе без галопа обойтись, чтобы мнение сформировать.

haje писал(а) 15 ноя 2014, 00:03:и еще. не обязательно всем любить круизы -)

Разве кто-то утверждает обратное?

**Kayur** » 15 ноя 2014, 01:39

Ribes писал(а) 15 ноя 2014, 00:45:Насколько же разным бывает восприятие! Читаю и удивляюсь, в одном ли круизе мы были с Каюром...
Но почему тогда я понятия не имею об очередях в лифт? Жила на второй палубе и постоянно ездила вверх и вниз...

Ну, наконец-то! Прямо от сердца отлегло... Всё ждал когда же во лжи обвинения посыпятся. Удивлялся интеллигентности и такту оппонентов. Что, думаю, за народ такой особенно добрый и воспитанный со мной в круиз ездил?

Ribes писал(а) 15 ноя 2014, 00:45: ...Повеселилась, читая про внешность менеджера ресторана и голосовые данные директора (забавно написано), но если серьезно: эти люди вроде не участники конкурса красоты или конкурса дикторов - у них совсем другие обязанности, с которыми они вполне справлялись (на мой взгляд, конечно).

Если серьёзно, то человек, главной должностной обязанностью которого является информирование посредством речи большого кол-ва людей разного возраста, образования, сообразительности… и т.д., вдобавок ко всему, с разным уровнем знания англ.языка, просто обязан иметь безупречную дикцию и правильное произношение. В противном случае-он профессионально непригоден.При чём тут упомянутый Вами конкурс красоты-для меня загадка.
Если же это замечание относится исключительно к администратору ресторана, то мне представляется странным Вам рассказывать о том, что в приличных заведениях общепита не принято в штат обслуги включать людей с явными физическими дефектами или лиц, обладающих откровенно отталкивающей внешностью.

**Ribes** » 15 ноя 2014, 01:55

Kayur писал(а) 15 ноя 2014, 01:39:Ну, наконец-то! Прямо от сердца отлегло... Всё ждал когда же во лжи обвинения посыпятся.

Разве я обвиняла во лжи? Просто написала, что практически вообще не сталкивалась с очередями в лифт. Или это уже намек, что лгу я?

Kayur писал(а) 15 ноя 2014, 01:39:человек, главной должностной обязанностью которого является информирование посредством речи большого кол-ва людей разного возраста, образования, сообразительности… и т.д., вдобавок ко всему с разным уровнем знания англ.языка просто обязан иметь безупречную дикцию и правильное произношение.

Kayur писал(а) 15 ноя 2014, 01:39:Если же это замечание относится исключительно к администратору ресторана, то мне представляется странным Вам рассказывать о том, что в приличных заведениях общепита не принято в штат обслуги включать людей с явными физическими дефектами или обладающими откровенно отталкивающей внешностью.

Может, я привыкла к тому, что везде и повсюду люди с некоторыми недостатками встречаются значительно чаще, чем воплощенные идеалы. Может, и зря привыкла...не знаю.

**orwo** » 15 ноя 2014, 02:00

При моём полном почтении ко всем участникам обсуждения, не удержался

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=HCvfvXHnLoY&start=1715[/youtube]

Вышло, что пока я отвечал, haje подредактировал своё сообщение выше

**Townsman** » 15 ноя 2014, 03:40

Kayur писал(а) 14 ноя 2014, 03:29: к возможным нюансам люксового обслуживания на корабле премиум класса.

Боже.
Топикстартер, ни в коем случае не хочу вас обидеть, но не приписывайте Селебрити премиум класс, а их посудинам люксовость. Они далеки от него также, как далеки друг от друга злополучные лось и лосось в биологической цепочке.
Вы начитались перед круизом рейтингов на сайтах русских круиз-агентств? Так они и некоторым кораблям MSC по 5 звезд навешивают. А ниже 4 звезд у российских агентов вообще не существует оценок и градаций.
Или начитались здесь на форуме вот таких авторов?

Русина Галина писал(а) 14 ноя 2014, 20:16:Я жила на третьей палубе, а если что,то и пешком можно на 10 этаж.

И их нельзя было читать. Если для них в порядке вещей регулярно бегать по ступенькам с 3 на 10 палубу, то и кухня с сервисом любой Косты будут пятизвездочными.
Вы идеализировали и завысили свои ожидания - вот и получили сверх-разочарование.

**Энвеша** » 15 ноя 2014, 07:35

Kayur писал(а) 14 ноя 2014, 20:52:Это только, чтобы галочку поставить: был-видел. Круиз по городам, на мой взгляд, убивает в человеке путешественника, превращая его в тщеславного формалиста. Есть в самой идее круиза некое презрение к истории, культуре, философии, эстетике городов. Круиз уничтожает интерес к городу примерно также, как уроки литературы в школе к чтению. Этакий туристический фаст-фуд: быстро, поверхностно, без души…

Очень хлёстко написано! Но созрел протест. Помните у Г.Х.Андерсена сказку про бурю, которая перевесила вывески? Вот, так же можно перевесить "вывески" и вместо фаст-фуда получится калейдоскоп, мозаика, ассорти, попурри, ревю....и уже не так грустно. Увы, нет двух жизней и стольких отпусков, чтобы каждый посвятить отдельному городу, хотя тасуем мы не такую большую колоду, а бестселлеры Рим, Барселону, Стамбул, Венецию..., их охватить пошире вполне реально. Насчёт углубления, дай бог, что-то одно в жизни знать глубоко, например, то, чем занимаешься, там ведь, чем глубже, тем шире. С этим бы справиться. С учительницей по литературе, Вам просто не повезло в школе. Я свою Майю Фёдоровну Джавадову с её трактовкой замыленных образов и метафорами с каждым годом всё лучше помню)) Короче,диагноз, какое-то у Вас "несварение желудка" получилось, раз "кофе по утру пили без всякого удовольствия". Рецепт, срочно какую-то радость в душу. Бегом!

**Русина Галина** » 15 ноя 2014, 08:57

Townsman писал(а) 15 ноя 2014, 03:40:
Kayur писал(а) 14 ноя 2014, 03:29: к возможным нюансам люксового обслуживания на корабле премиум класса.

Боже.
Топикстартер, ни в коем случае не хочу вас обидеть, но не приписывайте Селебрити премиум класс, а их посудинам люксовость. Они далеки от него также, как далеки друг от друга злополучные лось и лосось в биологической цепочке.
Вы начитались перед круизом рейтингов на сайтах русских круиз-агентств? Так они и некоторым кораблям MSC по 5 звезд навешивают. А ниже 4 звезд у российских агентов вообще не существует оценок и градаций.
Или начитались здесь на форуме вот таких авторов?
Русина Галина писал(а) 14 ноя 2014, 20:16:Я жила на третьей палубе, а если что,то и пешком можно на 10 этаж.

И их нельзя было читать. Если для них в порядке вещей регулярно бегать по ступенькам с 3 на 10 палубу, то и кухня с сервисом любой Косты будут пятизвездочными.
Вы идеализировали и завысили свои ожидания - вот и получили сверх-разочарование.

Алекс,наш круизный агент, предупредил, что это круиз эконом-класса,соответственно стоимости.
Я не в первом круизе и везде с удовольствием хожу по. лестницам пешком и всем, не инвалидам советую.
У Каюра большой опыт выступать провокатором в обсуждениях. Уж которая страница и все ни о чем.

**queen_V** » 15 ноя 2014, 09:28

Kayur писал(а) 14 ноя 2014, 18:05:Так и подмывает обратиться: "Граждане алкоголики-наркоманы!…", но благоразумно воздержусь. И без того, чувствую, нарываюсь...

Ну, в первоисточнике было "хулиганы-тунеядцы", а не "наркоманы". Но будем считать это вашей авторской трактовкой. Да ладно, не бойтесь. Мы "дикие, но симпатишные", если и укусим слегка, то больно не будет. Потому что в слюне помимо яда содержится анестетик.

Я вам, на самом деле, сочувствую. Уже второй круиз и такие, скажем мягко, неприятные впечатления. Но мне кажется, что тут, помимо объективных причин (ну не бывает кораблей вообще без недостатков) есть еще и субъективные. Например, завышенные ожидания. Ведь "не все йогурты одинаково полезны" и не все корабли одной компании имеют одинаковый уровень. Есть старые, есть новые и соответственно степень износа и комфортабельности у них будет разная. Надо это учитывать при выборе. А может, вам в принципе формат круизного отдыха не подходит? Был ли хоть один круиз, который вам понравился? Было ли хоть одно путешествие (пусть по земле), которое в целом произвело хорошее впечатление и его приятно вспомнить? Ну то есть отрицательные моменты были, но общее настроение не испортили? Может, тогда стоит рыть в этом направлении и выбирать что-то похожее? Отпуск так короток, обидно тратить его на раздражение.

**Kayur** » 15 ноя 2014, 11:44

Townsman писал(а) 15 ноя 2014, 03:40:Топикстартер, ни в коем случае не хочу вас обидеть, но не приписывайте Селебрити премиум класс, а их посудинам люксовость. Они далеки от него также, как далеки друг от друга злополучные лось и лосось в биологической цепочке.
Вы начитались перед круизом рейтингов на сайтах русских круиз-агентств? Так они и некоторым кораблям MSC по 5 звезд навешивают. А ниже 4 звезд у российских агентов вообще не существует оценок и градаций.

Вы абсолютно правы, Townsman. Информация о классе судна изначально была некорректной, отсюда мои завышенные ожидания. Однако, трагедии в этом особой не вижу, хоть и в круиз-то этот поехал главным образом для того, чтобы сравнить «эконом» и «премиум» сегменты. На поверку получилось сравнить хороший «эконом» с плохим, что тоже весьма познавательно.

Townsman писал(а) 15 ноя 2014, 03:40:Вы идеализировали и завысили свои ожидания - вот и получили сверх-разочарование.

Как-то незаметно, помимо моей воли, отчёт явно дал крен в сторону критиканства. Читаю сам себя и складывается ощущение такое, будто я мучился весь круиз от страшных неудобств, страдал из-за несбывшейся мечты и, кусая от отчаяния кулаки, проклинал судьбу-злодейку, ввергнувшую меня в этот ад…
Всё на самом деле, конечно же, было не так. Главная неприятность-это то, что заболел сильно, но корабль здесь совершенно не при чём.

**Dr_AVI** » 15 ноя 2014, 11:49

Kayur писал(а) 14 ноя 2014, 20:52:Маршрут, и правда, замечательный: Константинополь, Иерусалим, Рим – три главных города для современной цивилизации, и все в одном турне.

Даже для "классико-европейской" цивилизации не стоит забывать про Афины.

Хотя… Разлюбил я круизы, похоже. Ничего толком в Иерусалиме не посмотрел-времени в обрез. На такой город недели мало, а тут всего шесть с половиной часов чистого времени вышло. Это только, чтобы галочку поставить: был-видел. Круиз по городам, на мой взгляд, убивает в человеке путешественника, превращая его в тщеславного формалиста. Есть в самой идее круиза некое презрение к истории, культуре, философии, эстетике городов. Круиз уничтожает интерес к городу примерно также, как уроки литературы в школе к чтению. Этакий туристический фаст-фуд: быстро, поверхностно, без души…

Круиз, он как "пробник" для парфюма, позволяет определить стоит ли покупать бОльший объем.

**Dr_AVI** » 15 ноя 2014, 11:52

Kayur писал(а) 14 ноя 2014, 21:25:
annaorr писал(а) 14 ноя 2014, 21:16:А так и не поняла какое мясо вы ели
Лось это moose
А олень это deer

Судя по всему, всё-таки оленину. Лось это ещё и elk.

То есть вам не удалось определить из чего было приготовлено блюдо?
Мне сложно представить, чтобы оленина, даже внешне, была похожа на красную рыбу.

**Kayur** » 15 ноя 2014, 12:06

Энвеша писал(а) 15 ноя 2014, 07:35:Помните у Г.Х.Андерсена сказку про бурю, которая перевесила вывески? Вот, так же можно перевесить "вывески" и вместо фаст-фуда получится калейдоскоп, мозаика, ассорти, попурри, ревю....и уже не так грустно.

Можно, конечно, фастфуду дать более романтическое определение.Впрочем, McDonald's тоже имеет право на существование.

Энвеша писал(а) 15 ноя 2014, 07:35:...Насчёт углубления, дай бог, что-то одно в жизни знать глубоко, например, то, чем занимаешься, там ведь, чем глубже, тем шире...

Речь не о знаниях. Я эмоциональную составляющую имел в виду.

Энвеша писал(а) 15 ноя 2014, 07:35:Короче,диагноз, какое-то у Вас "несварение желудка" получилось, раз "кофе по утру пили без всякого удовольствия". Рецепт, срочно какую-то радость в душу. Бегом!

Большей радости, чем общение вот с такими интересными людьми, как Вы, и представить себе невозможно. А потому, пожалуй, продолжу немудрый сей рассказ.

**Kayur** » 15 ноя 2014, 12:20

Русина Галина писал(а) 15 ноя 2014, 08:57:...Уж которая страница и все ни о чем.

Мне искренне жаль, Галина, что Вам, судя по всему, категорически не нравится данный отчёт. Мне, признаться, тоже…
Если Вы будете настолько любезны, что сообщите, о чём должны быть следующие страницы, я обязуюсь максимально учесть Ваши пожелания, и писать только то, что сможет хоть сколько-нибудь соответствовать Вашим строгим, но мудрым и справедливым требованиям.

Dr_AVI писал(а) 15 ноя 2014, 11:52:Мне сложно представить, чтобы оленина, даже внешне, была похожа на красную рыбу.

Мясо тунца и внешне, и по консистенции очень похоже на говядину, например. Отличить крайне сложно. Не поленитесь, посмотрите в Интернете-и Вы убедитесь в справедливости этого утверждения.

**Dr_AVI** » 15 ноя 2014, 12:45

Kayur писал(а) 15 ноя 2014, 12:20:
Dr_AVI писал(а) 15 ноя 2014, 11:52:Мне сложно представить, чтобы оленина, даже внешне, была похожа на красную рыбу.

Мясо тунца и внешне, и по консистенции очень похоже на говядину, например.

Новый поворот сюжета
Я не большой знаток английского, но принять "tuna" за "moose", "deer" или "elk" довольно сложно.
Как, все-таки, было написано в меню?

Отличить крайне сложно. Не поленитесь, посмотрите в Интернете-и Вы убедитесь в справедливости этого утверждения.

Вы эту информацию, простите, из интернета подчерпнули?
Смею вас уверить, что блюда из этих продуктов отличаются по запаху и по консистенции.

**georgkap** » 15 ноя 2014, 13:04

Kayur писал(а) 14 ноя 2014, 21:21:А без семи-восьми часов в Риме было не понять, что в этот город надо возвращаться и не раз? Червь сомнений грыз?

Вау, что-то перестали уведомления приходить, а тут столько всего интересного....

Насчёт Рима и возвращений. Для нас важна не только красота города, в ней-то и заочно никто не сомневался. А некий магнетизм, энергетика, которые тебя захватывают и получается такой душевный контакт. И ты понимаешь, что стоит вернуться. Из наших примеров это Барселона и Рим, с первых минут стало понятно. И обратный пример. Париж и Амстердам даже за несколько дней не убедили в необходимости ещё одного визита.

Со мной многие спорят, типа, какой там душевный контакт, это только в родном городе возможно, а за бугром голая красота и ничего больше. Ну это кому как. При этом люди мы совершенно не возвышенные и не обладаем тонкой душевной организацией, как это принято говорить. Тем не менее для нас круиз идеальный способ ощутить места на карте, куда потом вернёшся с удовольствием и надолго.

**LaSer61** » 15 ноя 2014, 13:09

Dr_AVI писал(а) 15 ноя 2014, 12:45:Я не большой знаток английского, но принять "tuna" за "moose", "deer" или "elk" довольно сложно.
Как, все-таки, было написано в меню?

Как я понял, в меню было написано "лососина". А английский вариант меню автору подать не удосужились.

**queen_V** » 15 ноя 2014, 13:31

Kayur писал(а) 15 ноя 2014, 11:44:Читаю сам себя и складывается ощущение такое, будто я мучился весь круиз от страшных неудобств, страдал из-за несбывшейся мечты и, кусая от отчаяния кулаки, проклинал судьбу-злодейку, ввергнувшую меня в этот ад…
Всё на самом деле, конечно же, было не так. Главная неприятность-это то, что заболел сильно, но корабль здесь совершенно не при чём.

Ну несколько утрировано, но, в принципе да, впечатление лично у меня создалось похожее. Может, потому что пока кроме ужасов с "лосем- лососем" ничего особо не написано. А болеть неприятно. Даже дома, в стационарных условиях. А уж путешествие даже самое лучшее болезнь испортит легко.

**Kayur** » 15 ноя 2014, 13:46

Dr_AVI писал(а) 15 ноя 2014, 12:45:
Мне сложно представить, чтобы оленина, даже внешне, была похожа на красную рыбу. Новый поворот сюжета
Я не большой знаток английского, но принять "tuna" за "moose", "deer" или "elk" довольно сложно.
Как, все-таки, было написано в меню?

В меню на англ. языке, по моему, было написано как-то так: "Carpaccio of deer with..." не помню с чем.
В чём Вы увидели новый поворот?

Dr_AVI писал(а) 15 ноя 2014, 12:45:Вы эту информацию, простите, из интернета подчерпнули?

"Подчерпнул" я эту информацию из наставления родительского. Её мне папа передал... погибший на фронте. И уезжая на войну, сказал: "Знай, сынок! Мясо тунца и внешне, и по консистенции очень похоже на говядину!" И сам пхагиб!

Dr_AVI писал(а) 15 ноя 2014, 12:45:Смею вас уверить, что блюда из этих продуктов отличаются по запаху и по консистенции.

Простите меня великодушно, уважаемый Dr_AVI, но мы с Вами рискуем увязнуть в разборе тунцово-оленьих гастрономических различиях. А народ ропщет. Давайте перелистнём эту страницу, наконец, и будем двигаться дальше.

**Kayur** » 15 ноя 2014, 14:21

Dr_AVI писал(а):По этому вашему "наезду" на Celebrity "незачет".

Прямо сразили Вы меня наповал "незачётом" Вашим. Теперь ни кушать, ни спать не смогу... Вай-вай-вай!!!

**Kayur** » 15 ноя 2014, 14:26

georgkap писал(а) 15 ноя 2014, 13:04:Насчёт Рима и возвращений. Для нас важна не только красота города, в ней-то и заочно никто не сомневался. А некий магнетизм, энергетика, которые тебя захватывают и получается такой душевный контакт. И ты понимаешь, что стоит вернуться. Из наших примеров это Барселона и Рим, с первых минут стало понятно. И обратный пример. Париж и Амстердам даже за несколько дней не убедили в необходимости ещё одного визита.

Со мной многие спорят, типа, какой там душевный контакт, это только в родном городе возможно, а за бугром голая красота и ничего больше. Ну это кому как. При этом люди мы совершенно не возвышенные и не обладаем тонкой душевной организацией, как это принято говорить. Тем не менее для нас круиз идеальный способ ощутить места на карте, куда потом вернёшся с удовольствием и надолго.

Хорошо излагаете. Приятно читать.

**Русина Галина** » 15 ноя 2014, 14:37

Неплохо бы наконец поделиться впечатлениями о ночных барах на корабле. Об экскурсиях. Без этого круиз не может считаться. успешным.ИМХО.

**Townsman** » 15 ноя 2014, 15:24

На любой негативный отзыв в этом разделе форума, слетается не один десяток "экспертов" или "только что вернувшихся" со словами - а нам все понравилось, это вы такой негативный, у вас такая карма, вы не там ходили, вы не то ели, вы не умеете читать и т.п. Причем не важно, была ли это Коста или Азамара - троллинг и обвинения вас в неадекватности "судейства" будут массированные и регулярные.

ИМХО, любой негативный отчет в этом разделе - обречен на банальный срач.
Так что терпения и выдержки вам Kayur, если захотите продолжать отчет.

**Yury-Shef** » 15 ноя 2014, 15:26

Друзья, не злоупотребляйте многоэтажным цитированием друг друга (фразы как матрешки)
Система всё равно не пропускает более одного цитирования.
Тем более модераторы троллинг всё равно почистят.

Предлагаю всё же вырулить на хронологический порядок отчёта.

Kayur хорошо подстегнул тему, с небольшого скандальчика.
Поднял градус повествования.
Предлагаю всем участникам круиза, кто хочет поделится впечатлениями присоединиться к этой теме.

Итак, как прошел перелёт и ничегонеделание в Цюрихе у Каура мы знаем.

А какая была логистика авиа у вас, Галина и ваших попутчиков?

Как прошла посадка в Стамбуле.
Удобный ли там круизный терминал?

**Ribes** » 15 ноя 2014, 15:29

Townsman писал(а) 15 ноя 2014, 15:24:На любой негативный отзыв в этом разделе форума, слетается не один десяток "экспертов" или "только что вернувшихся" со словами - а нам все понравилось

Хорошо, а где тогда можно скромно высказаться тем, кто доволен? Заводить новый отчет - вроде бы нельзя, да и зачем плодить сущности? Оставить свое мнение при себе?

**Yury-Shef** » 15 ноя 2014, 15:40

Заводить новый отчёт об одном и том же круизе можно.
Сколько людей, столько и мнений.
Если комфортно рассказывать о своих впечатлениях в данной теме, то милости просим. Каур не будет против
Если хочется более индивидуального и камерного рассказа от себя, то открывайте новую свою тему.

Наглядный пример.
Три раздельных шикарных отчёта о первом круизе "Коста НеоРомантики" после реновации в Индийском океане в 2013 году

8636км на Costa neoRomantica по глади Индийского озера (01/13 SEA)
Costa neoRomantica: Сингапур,Малайзия,Таиланд, Шри-Ланка, Индия, Мальдивы,Сейшелы,Маврикий
Costa Romantica: Singapore,Malaysia,Thailand,SriLanka,India,Maldives,Seychelles,Mauritius (01/13 SEA)

**LaSer61** » 15 ноя 2014, 15:44

Ribes писал(а) 15 ноя 2014, 15:29: Заводить новый отчет - вроде бы нельзя, да и зачем плодить сущности?

А кто это запрещает? Каждый отчет - это новый взгляд на описываемые события, а каждое мнение по-своему интересно.

**Ribes** » 15 ноя 2014, 15:50

Yury-Shef писал(а) 15 ноя 2014, 15:40:Заводить новый отчёт об одном и том же круизе можно.
Сколько людей, столько и мнений.
Если комфортно рассказывать о своих впечатлениях в данной теме, то милости просим. Каур не будет против
Если хочется более индивидуального и камерного рассказа от себя, то открывайте новую свою тему.

Наглядный пример.
Три раздельных шикарных отчёта о первом круизе "Коста НеоРомантики" после реновации в Индийском океане в 2013 году

Спасибо, понятно.

**queen_V** » 15 ноя 2014, 16:42

Townsman писал(а) 15 ноя 2014, 15:24:На любой негативный отзыв в этом разделе форума, слетается не один десяток "экспертов" или "только что вернувшихся" со словами - а нам все понравилось, это вы такой негативный, у вас такая карма, вы не там ходили, вы не то ели, вы не умеете читать и т.п. Причем не важно, была ли это Коста или Азамара - троллинг и обвинения вас в неадекватности "судейства" будут массированные и регулярные.

А мое мнение что вы категорически неправы. Автор вполне имеет возможность высказать свое негативное мнение, ему никто не мешает в этом. Оскорбительных высказываний в его адрес я лично не заметила. А если они вдруг появятся, уверена, что модераторы это сразу пресекут. Но по вашему получается, что негативные отчеты можно читать только в траурном молчании или высказывая согласие с автором? Вы не верите, что людям реально могло понравиться? Что еда им попадалась соответствующая их вкусам, что персонал был вежлив, что ходили они "там" и вообще они приятно провели время в этом же круизе? Таким людям нельзя высказать свое мнение?

Не знаю, почему вы делаете упор на "этот раздел форума". А как интересно реагируют на негативные отзывы в других разделах? В них всегда царит единодушие и в ответ на "мне не понравилось" не бывает комментариев "а мне понравилось"?

На мой взгляд не бывает ничего идеального, а степень удовольствия от путешествия на 90% зависит от правильного выбора, соответствующего собственным вкусам при оптимальном сочетании цена-качество и предварительной подготовки. Тогда многих неприятных моментов можно избежать.

**Dr_AVI** » 15 ноя 2014, 17:27

queen_V писал(а) 15 ноя 2014, 16:42:На мой взгляд не бывает ничего идеального, а степень удовольствия от путешествия на 90% зависит от правильного выбора, соответствующего собственным вкусам при оптимальном сочетании цена-качество и предварительной подготовки. Тогда многих неприятных моментов можно избежать.

Золотые слова.
Зачастую негативные отчеты появляются от непонимания элементарных вещей.
Форум как раз и существует для оценки соответствия своих желаний услугам реальных круизных компаний.

**galiga** » 15 ноя 2014, 17:48

Я давно хочу понять для себя чем Селебрити лучше Роялов, Норвегов, Косты и MSC . За что там платят в два раза больше.
Пока не не понимаю.
Может кто нибудь просветит?

**Yury-Shef** » 15 ноя 2014, 17:51

В споре вместе с грязной водой выплеснули из ванны и ребёнка...
Это сам факт того, что на "Селебрити" в ресторанах есть экзотическое блюдо из мяса оленя!
Маленький штрих в пользу "премиума"...
Надо попробовать, так как недавно мне привезли из Средней Азии казы.
Немного было стрёмно есть (конина всё-таки), но понравилась...

**Kayur** » 15 ноя 2014, 18:23

Townsman писал(а) 15 ноя 2014, 15:24:...ИМХО, любой негативный отчет в этом разделе - обречен на банальный срач.
Так что терпения и выдержки вам Kayur, если захотите продолжать отчет.

Похоже, Вы опять правы: тролль не даст дописать отчёт. Пришла пора закрывать тему. А жаль. У меня ещё перед Галиной Русиной должок, да и, вообще, хотелось поделиться парой-тройкой наблюдений, но, видать, не судьба...

**Yury-Shef** » 15 ноя 2014, 19:02

Судьба, ещё какая судьба.
Заинтриговали еще парой-тройкой впечатлений.
Не изменяйте свою любимому эпистолярному жанру, который я бы его назвал бы "круизный фельетон".
Ждём продолжения в том же стиле.

**синьор робинзон** » 15 ноя 2014, 19:02

Kayur писал(а) 15 ноя 2014, 18:23:
Похоже, Вы опять правы: тролль не даст дописать отчёт. Пришла пора закрывать тему. А жаль. У меня ещё перед Галиной Русиной должок, да и, вообще, хотелось поделиться парой-тройкой наблюдений, но, видать, не судьба...

Дружище, да Вы троллей не видели!
Зачем закрывать?
Если смущают комментарии, не принимайте близко к сердцу.
А лучший способ - сосредоточиться на пароходе. Что там и как.
Фотографии поместить.
Вопрос у меня такой: не заглядывали ли в ресторан "Ocean Liners"?
Четыре старых Селебрити славятся фирменными ресторанами (платными), где в интерьерах можно найти реальные фрагменты интерьеров знаменитых лайнеров. Все хвалят не только еду и сервис в этих ресторанах, но и особую атмосферу, связанную с историческими деталями..

Написать свой обзор - это как вернуться в те замечательные дни в круизе.

**viorica** » 15 ноя 2014, 19:03

galiga писал(а) 15 ноя 2014, 17:48:Я давно хочу понять для себя чем Селебрити лучше Роялов, Норвегов, Косты и MSC . За что там платят в два раза больше.Пока не не понимаю.Может кто нибудь просветит?

Попробую сравнить:
Селебрити Рефлекшен - Роял Карибеан Серенада .
Питание одинаковое вплоть до одинаковых блюд в меню. На Селебрити был лобстер, на Серенаде-нет. Зато, на Серенаде повар был лучше и блюда вкуснее. Напитки дороже на Селебрити.
Каюта (в обоих случаях внутренняя) однозначно лучше на Селебрити Рефлекшен! - просторная каюта и ванная комната; качественное постельное белье; прекрасный набор косметики - я пользовалась первый раз за все круизы и многие отели. Даже во внутренней каюте есть махровые халаты, пляжные полотенца. Два стюарда (на внутреннюю каюту!), которые работали так, что мы их практически не видели, но каюта всегда была в идеальном состоянии. Шоколадки на подушку в формальные вечера!
Сервис - стараются в обоих компаниях. Но на Селебрити требования круизера доводят до идеала: мы попросили столик на 2-х у окна, дали на 2-х но в центре зала. Через день нас нашли и предложили пересесть к окну, хотя мы уже забыли о своей просьбе и были всем довольны. На ресепшен, когда я покупала пакет интернета, женщина честно предупреждала ( даже отговаривала) - потому что интернет медленный и дорогой - согласитесь, тоже поступок , а не только желание вытащить из нас деньги. Потом, когда я в интернет-кафе подключалась (со своим плохим английским), служащий в течение 3-х дней терпеливо объяснял, повторял и показывал - ни шутки, ни удивления моей тупостью
Платить в два раза больше за Селебрити точно не стоит! Но если по акции будут приемлемые для вас цены - смело можно брать, не разочаруетесь.

PS. когда готовилась к круизу на Селебрити - читала отзывы тех кто плавал на Рефлекшене. Так вот, резко отрицательные отзывы по еде были как раз от вегетарианцев. Я так понимаю, что автор тоже из их числа. Что-то у селебрити не ладится с вегетарианскими блюдами

**крымчанка** » 15 ноя 2014, 20:11

Не пишу отчеты только из-за того, что так красочно и художественно ,как Kaur, навряд ли опишу подобную ситуацию.
Но вот в октябре-ноябре, сего года, решили " повысить" круизный градус с RCCL на HAL. Заблуждаясь, как все, и свято веря, что переходим на премиум со стандарта, получили те же самые впечатления.
Сервис ничем не отличался (с RCCL 4 круиза.И любимый тоже на Серенаде). О питании вспоминать не хочется. Я вегетарианка тоже. Выбор был очень ограничен. И при этом, еще приготовленные блюда мы не могли выбрать сами. А при выдаче порции, за стойкой сначала оценивали твою весовую категорию , а потом лопаточкой , отшлифовывая от порционного кусочка рыбы, роняли на тарелку мизер. Даже морковь выдавали минимальными дозами.Это было в Lido.
А в ресторане по заказу, после второго ужина, просила только десерты.Они были великолепны.Остальные блюда были очень посредственны.О каком-либо оформлении блюд даже не говорю.
А вот сам ZAANDAM превзошел все ожидания. Думали будет старенькое суденышко, 2000 г.в. Но уютностью, компактностью и интерьерами корабль просто очаровал.
Круиз с 27.10.2014 по 10.11.2014 из Вальпараисо в Буэнос Айрес. Маршрут великолепен.

viorica писал(а) 15 ноя 2014, 19:03:На Селебрити был лобстер, на Серенаде-нет

Опровержение!
Этот лобстер был съеден лично мной на Серенаде 9 мая 2014 года:

Нереально роскошный сервис в круизе на Celebrity Constellation, ноябрь 2014

А эти два лобстера я еле осилила на Констеллейшен - когда просила принести мне сразу два, не думала, что они окажутся такими огромными:

Видимо, моя счастливая круизная звезда принесла лобстеров и мне на Серенаду В платные рестораны не ходила, это все наша обычная столовая. О вкусовых качествах риса ничего сказать не могу

**viorica** » 15 ноя 2014, 21:59

Очень рада за вас и за лобстеров! Мы ходили на Серенаде в 2013, лобстеры были только платные, - наверное в этом году они исправились. А вообще, кормили на Серенаде очень вкусно!

**de19** » 16 ноя 2014, 00:15

крымчанка писал(а) 15 ноя 2014, 20:11: Я вегетарианка тоже. Выбор был очень ограничен. И при этом, еще приготовленные блюда мы не могли выбрать сами.

Слушайте, я когда такое читаю ну просто смеяться хочется. А если я скажу, что я гомосексуалист и потребую тоже привелегий, к примеру полотенцев на кровати после уборки, скрученных в виде фаллоса? Чем содомия, с точки зрения круиза от вегетарианства отличается? Вот именно, отклонением от нормы.
Я это к тому, что если вы покупаете эконом-тур, то рассчитывайте, что обслуживание будет рассчитано на среднестатистические предпочтения. Не нравится -
платите больше и берите индивидуальное

**galiga** » 16 ноя 2014, 08:29

Начнем с того, что скоро мы с вами ( мясоеды) кажемся вне нормы - мода нонче изменилась.
А по роводу экономп- автор топика не писала что брала эконом

**galiga** » 16 ноя 2014, 08:38

Виорика и Крымчанка, спасибо за ответ
Но знаете- круз это ведь не только поесть. Это я и дома могу
Халаты и косметика это плюс, но не решающий фактор.
Кто расскажет развлечениях? Какие представления ? Есть ли днем чем занаться? Есть ли живая музыка?

**queen_V** » 16 ноя 2014, 08:59

de19 писал(а) 16 ноя 2014, 00:15:Слушайте, я когда такое читаю ну просто смеяться хочется. А если я скажу, что я гомосексуалист и потребую тоже привелегий, к примеру полотенцев на кровати после уборки, скрученных в виде фаллоса? Чем содомия, с точки зрения круиза от вегетарианства отличается? Вот именно, отклонением от нормы.
Я это к тому, что если вы покупаете эконом-тур, то рассчитывайте, что обслуживание будет рассчитано на среднестатистические предпочтения. Не нравится - платите больше и берите индивидуальное

Если вы материально простимулируете стюарда дополнительными чаевыми он вам что хотите скрутит, хоть Тадж Махал, хоть модель атома бериллия. А уж фаллос скрутить из полотенца вообще проще, чем летучую мышь, скажем.

Может вы не в курсе, но в целом круизная индустрия направлена на удовлетворение желаний клиента. Потому в меню обязательно присутствуют вегетарианские блюда (но выбор, конечно, у лакшери и сандарта будет разный). Более того, если вы употребляете только малосоленые блюда, блюда без сахара, без глютена или у вас есть еще какие-то особые требования, связанные со здоровьем, религией или внутренними убеждениями, то надо предупредить заранее и вам будут готовить индивидуально. Выбор, конечно, будет меньше, чем для стандартного потребителя, но он будет даже у компаний масс маркет. Наличие этих опций не означает, что их вам будут сходу предлагать и оглашать полный список. И человеческий фактор тоже может быть - не все представители персонала выполняют свои функции идеально. Потому свои права лучше знать и, в случае если индивидуальные требования важны, лучше озаботиться донесением этих требований до персонала заранее.

Кстати, многие компании организуют во время круиза встречи для представителей нестандартной сексуальной ориентации, и даже печатают об этом информацию в ежедневной газете. Я вас не очень шокировала?

**крымчанка** » 16 ноя 2014, 11:23

galiga » Сегодня, 07:38
( Виорика и Крымчанка, спасибо за ответ
Кто расскажет развлечениях? Какие представления ? Есть ли днем чем занаться? Есть ли живая музыка?)
Халаты, подушки,постельное белье очень старое. В душе 3 дозатора с Elemis-премерзкое качество и запах.
Вот действительно, что круиз это не только поесть. Но , если я вегетарианка, то мне и в круиз заказано?!
Там реально было , скажем так- не очень с едой. И не только для вегетарианцев. Качество очень посредственное.
7дней круиза это можно пережить. А вот две недели-тяжеловато.
Развлечения были на любой вкус. Это стоит отметить особенно. Круиз-директор премилая дама. Активная, но не навязчивая.
Представления, как и сам театр,очень понравились.Тоже на любой вкус: арфа, инструменталка, "бродвейское шоу",оперная исполнительница,танго.....
На палубе у бассейна:танцевальные,песенные выступления,конкурсы всевозможные и без глупых шуток.
В барах , по всему кораблю, живая музыка- гитара соло, пианино соло,классика фортепиано и скрипка. Замечательное исполнение.
В "вороньем гнезде" ежедневно в 16.00 встреча LGBT, а так же уроки танцев,тематические вечера.
Предложенная экскурсионка от HAL отличная, на любой кошелек, на любую продолжительность,городская или природная. (Но был грешок не один раз- сильно сокращали заявленное время)Повезло- Посетили все заявленные порта!!! Увидели все, что планировали + слетали на Игуаса. Все, что сотворено Господь Богом,прекрасно!!!
Заплатили за 14 ночей круиза 3900 $ + "чаевые обязательные" + экскурсионка.Не жалеем ни одного потраченого $!!!

Это о каком круизе сейчас был рассказ?

**viorica** » 16 ноя 2014, 11:50

galiga писал(а) 16 ноя 2014, 08:38:Халаты и косметика это плюс, но не решающий фактор.Кто расскажет развлечениях? Какие представления ? Есть ли днем чем занаться? Есть ли живая музыка?

На Роялах(Серенада) было весело и все время что-то происходило -на палубе, в атриуме, в театре, в конференц залах. В какой-то комнатке мы нашли даже подобие нашего клуба самодеятельной песни - сидели старички и пели задушевно под гитару, очень нас приглашали .
На Селебрити Рефлекшен нужно поискать чем развлечься - весь корабль построен для камерных мероприятий. Замечательная библиотека, мы иногда там проводили время перед шоу - просматривали книги по истории и исскуству; прекрасный интернет-зал ; есть необычная площадка на верхних палубах -"убежище" - опять же, красиво и очень тихо. Были конечно, хорошо поставленные шоу и танцы в центре, и музыка в барах, но не было ощущения праздника - все-таки мы на отдыхе. Убил ресторан - не было шоу официантов, ни разу за 10 дней никто не спел "хеппи бесдей ту ю". У наших соседей - американцев был серебрянный юбилей свадьбы - подошла официантка с помощником, вручила маленький тортик и шёпотом поздравила ( мы просто подслушали) . Я думаю, что это стиль компании - не мешать респектабельной публике релаксировать и не занимать их развлечениями, как в пионерском лагере.
Сеньор Робинзон писал, что корабль пенсионерский. Немного не так, мы сами пенсионеры, но хотелось повеселее. Скорее, это замашка на солидность компании и на самодостаточных клиентов, которые не любят чтобы к ним навязывались и их развлекали.

Но респектабельность и солидность получалась не всегда - в предпоследний день круиза устроили распродажи на маленькой территории 5-й палубы. Было прямо неудобно смотреть на дам и кавалеров разодетых в формал-наряды, которые давились в толпе и в очередях набирали по 20 коробочек дешевой бижутерии . Нам, пережившим дефициты и очереди 70-80 годов, было жутко смотреть на это зрелище. Но потом вспомнили о любви амриканцев и канадцев к распродажам и подумали, что наверное это для них как спорт - рассказать потом знакомым, как дешево отоварился!

**Yury-Shef** » 16 ноя 2014, 12:16

Все смешалось в доме Облонских.
Вегетарианская каша-мала.
Kayur начал тему в фельетонном стиле о трудностях перевода в ресторанном меню и "как лось превратился в лососину" в круизе на Celebrity Constellation.
крымчанка продолжила рассказ о трудностях выбора вегетарианского меню в буфете Лидо на HAL Maazdam

viorica сделала сравнительный анализ Селебрити Рефлекшен и Серенады оф Сис.

В итоге тема стала сборной солянкой о том и о сём

Так как попутчики Kayur так и не подключились к совместному рассказу о круизе к Святой Земле, а сам Автор тоже не горит желанием продолжать сей опус предлагаю переименовать тему в "Вегетарианское меню в круизе".
Так как именно это направление разговора неожиданно стало актуальным...

**georgkap** » 16 ноя 2014, 12:32

Yury-Shef писал(а) 16 ноя 2014, 12:16:Все смешалось в доме Облонских.
Вегетарианская каша-мала.

Да, любопытное развитие темы. Но такое бывает, и не редко. Люди вписываются в дискуссии, автор отдыхает, и уже никто не вспоминает, о чём там речь шла. Спасибо Юрию, что напомнил, а к автору просьба : продолжайте отчёт и не будьте мнительным. Пишите всё, что считаете нужным. Вот Вам синьор робинзон вопрос задал, например.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР