Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[Temporary resident]

вернувшиеся невернувшиеся, какая разница. живи где нравится, если можешь да и все.

[Мика.]

lekandria
Вы хотите эмигрировать?
Судя, по вашим постам - нет.
Вы жили\продолжаете жить в эмиграции ?
Судя, по вашим постам - нет.
Тогда какими такими собственными жизненными примерами жизни в эмиграции вы собрались поделиться с ТС ?
Или ваше присутствие в данной теме и буйная активность объясняются идиосинкразией к понятию "эмиграция"???

Люди, живущие в эмиграции, закусив удила хают матушку

Хаять нехорошо. Не по теме.

[lekandria]

Тогда какими такими собственными жизненными примерами жизни в эмиграции вы собрались поделиться с ТС ?
Или ваше присутствие в данной теме и буйная активность объясняются идиосинкразией к понятию "эмиграция"???

Моя буйная активность объясняется призывом к ТС - не уезжать, если и здесь все хорошо, потому что "лучше синица в руках", "от добра добра не ищут" и т.д. потому что у нас в России все не так уж плохо.
Но ежели так сильно хочется, то конечно нужно пробовать, но что то мне подсказывает, что ТС не очень хочется...
А на "идиосинкразию" я обиделась, да - вроде мы до оскорблений еще не скатывались...и я со всеми на Вы. А Вы?

[ElenaSevenard]

А на "идиосинкразию" я обиделась

И зря. Это всего навсего "непереносимость".

вроде мы до оскорблений еще не скатывались..

Да не, это всего лишь симптом

[Мика.]

Моя буйная активность объясняется призывом к ТС - не уезжать, если и здесь все хорошо, потому что "лучше синица в руках", "от добра добра не ищут" и т.д. потому что у нас в России все не так уж плохо.

Насколько я помню, он не просил советов по нынешней жизни, он ее сам знает. Он интересуется жиизнью в эмиграции.

А на "идиосинкразию" я обиделась, да - вроде мы до оскорблений еще не скатывались...и я со всеми на Вы.

Нда...что могу сказать, если слово "аллергия" стало оскорблением...

[lekandria]

А на "идиосинкразию" я обиделась

И зря. Это все навсего "непереносимость".

вроде мы до оскорблений еще не скатывались..

Да не, это всего лишь симптом

А я думала от слова идиот
А кого я не переношу - эмиграцию. Вовсе нет, я даже допускаю такую возможность у себя, если что изменится в моем мировоззрении. А за друзей, уехавших я рада.

[lekandria]

Насколько я помню, он не просил советов по нынешней жизни, он ее сам знает. Он интересуется жиизнью в эмиграции.

1 - Ну форум он на то и форум, что бы значит все высказывались
2 - А Вы уверены, что он интересуется??? пришел сюда 2 раза: 21 августа и 13 ноября
3 - Почему же тогда картины эмиграции слишком радужные, а призывы рассказать о недостатках остаются без ответа...Убеждаете ТС в идеальности зарубежной жизни?!

[exit]

Мика, не стоит додумывать за автора - он не уточнял, какой именно опыт, сколько по времени он должен быть и какими обстоятельствами сопровождаться. Хоть два месяца в среде - это тоже опыт, не говоря о большем. Глаза на месте, когнитивные способности худо-бедно присутствуют. Кроме того, жизнь тех, кто здесь общается, не изолирована, а интегрирована и по другим причинам. Есть родственники, друзья, которые прошли этот путь.. работа, связанная с командировками и общением в деловой среде.
ТС хотел в тепло (Испанию, Францию) и не потерять свой статус. Чтоб прям как здесь всё, только там..))) А в этих странах безработица и о статусе свои понятия. А Германия (где есть дефицит программистов), кто бы что не говорил -специфичная страна, не всем подходит. Здесь насчет Германии мнение высказывали, причем и те, у кого опыт больше, чем у меня - я своим насчет пребывания в этой стране и не пытаюсь жонглировать. Но на его пожелания никто внимания не обращает . Зато тонны негативной инфы в адрес РФ. Просто всё сводится не к опыту (и негативным, сложным моментам в том числе) и выбору, а что валить надо по-любому, куда угодно, там всё равно лучше. Это психология тех, кто уезжал в 90-е. Сейчас всё-таки очень осознанно подходят к этому вопросу и знают четко - куда, зачем, и максимально прогнозируют развитие событий. Ибо в курсе, что везде куча своих проблем - одни решаешь, другие получаешь.
Я не знаю - может быть надо думать в 26 о пенсии и болячках, у всех свои приоритеты.

[Мика.]

Мика, не стоит додумывать за автора - он не уточнял, какой именно опыт, .

Значит у меня фато моргана. ( это не ругательство).
ТС писал

Раньше никогда не задумывался о том, чтобы свалить куда-нибудь. После последних новостей и реальной возможности ощутить железный занавес, начал задумываться. /////////
Может кто здесь посоветует конкретную страну/вуз, расскажет о своем опыте, подскажет, в какую сторону мне смотреть, исходя из этих условий.

Он спрашивал об опыте жизни где? Он не просил опыта ваших друзей и читать СМИ он тоже умеет. Он просил поделиться опытом жизни зарубежом. В сотый раз пишу - опыт может быть и отрицательным и положительным. Но он должен быть. А не призывы ленина с броневика.

[lekandria]

Призывы хороши на демонстрации в честь Октябр. революции. Я никого ни в чем не убеждаю. Не имею такой привычки. Спрашивают конкретные вопросы-отвeчаю конкретные ответы.

Конкретный вопрос:
1) С какими "минусами" придется столкнутся собирающемуся эмигрировать, как этими "минусы" пережить, как с этими "минусами" жить? Как не чувствовать там себя "таджиком"?
2) Почему иностранцы эмигрируют в Россию, если здесь все так плохо?

И почему на эти конкретные вопросы мне никто не отвечает?!

[BigIron]

pups писал(а) Вт ноя 18, 2014 10:03 am:Ваше здоровье - в Ваших руках.
Не бухать, не курить, заниматься спортом, питаться умеренно и правильно, соблюдать режим.
И до старости Вам не потребуется никакая медицина, ни плохая, ни хорошая.

Это тоже не совсем корректно - могу привести довольно много примеров близких людей, которые жили по заданному сценарию, но онкология все расставила по своим местам и наше здравоохранение не последнюю роль в этом сыграло, когда по полгода не могли (не хотели) поставить диагноз, назначить лечение, все процедуры по постановке диагнозов только за деньги, а если бесплатно, то жди по несколько месяцев каждую процедуру - итог один - человек за это время просто сгорал и когда наконец-то (тадададам!) диагноз поставлен - человека уже фактически нет

В распоряжении Стива Джобса и Джорджа Харрисона были миллиарды денег и лучшая медицина мира.
И что?
Увы, против рака пока нет лекарства.
Ни у нас, ни у них.

Заболевание Джобса можно было лечить с неплохой вероятностью успеха только в самой ранней стадии, когда еще нет никаких признаков болезни.
Даже на Западе не лечат все возможные заболевания.
Поэтому смотрят всегда на среднюю продолжительность жизни в стране, а не на конкретные случаи.
Например, по данным израильской статистики, здоровый образ жизни отодвигает начало проблем с сердцем всего лишь на 6 лет.
То есть человек еще 20 - 30 лет будет жить с этими проблемами только благодаря хорошей медицине.

[Stan]

А в чем разница,не просветите ?

нет, если вы даже не увидели ответ написанный в том же посте..

А заодно, в чем мы странные?

ну, детей как говорится не обманешь.. странности людей на родине и я стал замечать по прошествии времени..все кто хочет увидеть то же самое-прсотйо совет поживите года 3-4 вне родины..может и откроется третий глаз

и не уволит за это с работы.

меня трудно уволить..последние 10 лет я сам увольняю

Так как часто тут звучат призывы к честности, давайте честно теперь - что Вам не нравится там?!

..чрезмерная законопослушность и отсутствие гибкости поведения и мышления общей массы людей (хотя "нашему брату" это порой это на руку )

Зарубежом люди конечно не делятся по социальном статусу?

да как то не особо...в Дубае да есть -не спорю..причем чаще из себя пытаются что-то показать люди не шибко богатые, например ливанцы часто выдающие себя за французов и якобы просто имеющие ливанские корни (на самом деле работающие парикмахерами), но тут слишком разношерстный котел и большая текучка (мнгие перебираются на запад и те же американцы закончив котракт уезжают домой или скажем в очередную страну)...в Америке и Италии где я бываю очень часто и подолгу - это вобще не особо заметно если не брать явно нищих на вэлфэре и богачей из пентхаузов и мансонов. Но в массе своей - народ приветливый, добрый и отзывчивый, ну про отсутствие хамства как смысла и образа жизни я помолчу совсем...

[Мика.]

И почему на эти конкретные вопросы мне никто не отвечает?!

Потому что вы не ТС и уезжать не собираетесь , а пришли потролить.

[Illigera]

Ладно, эмигрировавшие упорно считают, что те кто вернулся просто неудачники. у которых не сложилось. Это слово "не сложилось" просто все обмусолено уже.

"Не сложилось" вовсе не синоним неудачника. Попробовали, перешли на другой проект- в бизнесе такого сколько угодно. Зачем упорствовать,если не твое?и тот,к о высказывается, что вернулся,тоже ценен как источник опыта. В отличие от восхвалителей того места, где родились,но не попробовавших других вариантов.

А как тогда с иностранцами, эмигрировавшими в Россию? Я таких знаю лично. Они тоже неудачники?! У них тоже "не сложилось" на родине, да все так плохо, что уехали в Россию?

Зря Вы думаете, что среди иностранцев нет неудачников-да сколько угодно. Или за экзотикой приехали...мне помнится,один форумчанин где-то в Уганде вроде живет. И не тужит..эксцентричных людей единицы, но они есть. Вы ж не будете утверждать, что толпы народу из Европы и США осаждают российские учреждения для получения видов на жительство? Трудовых мигрантов не считаем,это другой классовый уровень...

[lekandria]

А что, кто-то обязан Вам отвечать? Заведите свою тему с такими вопросами, там такой крик души будет правомерен.
Может, и иностранцы, эмигрировавшие в РФ, подтянуться. Например, из Таджикистана. И расскажут, как не "чувствовать себя таджиком"

Да никто не обязан, начинается. Не хотят другое дело.

..ага
прямо очереди стоят ..если вы про узбеков-киргизов-то да

Потому что в!ы не ТС и уезжать не собираетесь , а пришли потролить.

Вообщем, что и требовалось доказать - мы тролим, мы называем черное - белым, а белое - черным...а то куда переехали эмигранты - называется коротко - РАЙ.

"Любовь – это дар Божий. В том числе и любовь к Родине, к России. Если ее нет, то начинаются рассуждения об «этой стране», о ее недостатках в прошлом, настоящем и будущем, о ее «вопиющих несовершенствах», появляется горячее желание во что бы то ни стало сделать ее неРоссией. Но неРоссия уже есть – это весь остальной мiр. А Россия только одна, со своей историей, географией и судьбой. Так же, впрочем, как и остальной мiр. Но остальному мiру разрешается быть каким угодно, а России – нельзя.
Это то же самое, что жить с нелюбимой женой. Если нет к ней любви, то всё в ней плохо, до мелочей, именно потому, что она такая. Это, действительно, мучительно и несвободно – как в тюрьме. Но ведь не в ней же самой главная причина твоих страданий, а в том, что в твоей душе нет любви к ней. Когда есть любовь, то всё хорошо, и нет несвободы. Говорить без конца своей жене, что она не такая хорошая, как другие жены, – это значит просто мучить ее, морально убивать. Говорить своей матери, что она не такая хорошая, как другие матери, – это нравственное преступление. А Родина – это мать. Наивно говорить, что любви нет, когда ты не любишь: просто ее нет у тебя. "Священник Николай Булгаков

За сим откланиваюсь, чтоб больше не тролить...

[Illigera]

Боже,как пафосно...типа осознайте свою бездуховность и одумайтесь?

Слава будде,что и от этого уехали....!!от поучений тех,кто "пред родиной вечно в долгу"...

[Гость]

За сим откланиваюсь, чтоб больше не тролить...

Прям даже сомневаюсь =))
А если серьезно, то несмотря на то, что изредка Вы высказываете вполне удачные мысли, большинство Ваших выступлений здесь содержат в себе однозначные признаки классического тролля. Так что изображать оскорбленную невинность не стоит.

[Stan]

Да никто не обязан, начинается. Не хотят другое дело.

да я уже вам ответил давно..

[Stan]

Любовь – это дар Божий. В том числе и любовь к Родине, к России.

..а кто то сказал что не любит РОДИНУ? Я люблю..также как люблю мать и отца..но я сними не живу, но звоню каждую неделю и навещаю раз в год...а чем я недоволен я уже писал, повторяться не хочу...

[exit]

Он спрашивал об опыте жизни где? Он не просил опыта ваших друзей и читать СМИ он тоже умеет. Он просил поделиться опытом жизни зарубежом. В сотый раз пишу - опыт может быть и отрицательным и положительным. Но он должен быть. А не призывы ленина с броневика.

Я жила. Определять - насколько это подходит для опыта,чтобы здесь писать -решаю сама). Ибо автор не указывал - интересует только мнение эмигрантов от 5 лет безвылазного проживания. Опыт - он есть опыт. Хоть учебы, хоть работы 4-6 месяца. Про опыт близких написала потому, что если у меня какие-то сложились впечатления об укладе жизни в Германии, скажем - то может это мои фантазии, а если у моих родственников, которые там плотно живут (вполне норм, привыкли) - похожие, то уже не фантазии..)
Ну и в конце концов есть модераторы - сделают замечание, если что.