Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[GIN-NUR]

Мда, хоть одна тема касающееся подобного не укатилась в срач за последний год?
Тема касалась конкретного вопроса.
Те кто хотят остаться в РФ, должны показать плюсы а не скатываться в срач, но ТС, этого не надо уже.
Те кто уговаривают уехать, вместо того чтобы сказать обьективные факты по работе-эмиграции-быте, скатываются в унылый срач синяка на пособии, что вот тут то и бомжи цивилизованные и даже бьют если что культурно, и на подачки жить не западло, а вот в России , вы все умрете...

Я свое тоже добавлю:
те кто уехал куда то "в туды", много стран приведете, где "жизня" то лучше? Чтоб так с упоением про якобы чистые метро писать потом с духовными лицами там? Что то с 17-20 стран то и не наберется, среди которых половина вообще карликовые, из 200 то с лишним в мире. Но об этом стыдливо умолчим. Так зачем тогда в убогое сравнение скатываться?
Те кто в РФ живут, молодцы, живут, стране помогают, развивается Родина все равно потихоньку. Те кто уехал, ну уехали и Ок, если там лучше, то и живите не тужите. Нахрена в истерику то впадать, как только тут люди СВОЮ Родину защищают? Комплекс какой то мучает?

Я часто последнее время по заграницам езжу, чуть чуть развиваю бизнес, выхожу за пределы СНГ. Люди везде одинаковы в странах первой 30ки как минимум. Везде одинаковый процент тунеядцев, уголовщины, маргиналов. Где то метро лучше, где то хуже. И в каждом из них есть свой бомж с перегаром, а не только в РФ, это к слову о глупой субьективности, сказанной выше. Где то медицина лучше в чем то, где то лучше в другом.
Неужели так тяжело просто без истерик, оценивать место будущего пребывания для ТС, вне зависимости от его взглядов, на основе что его ждет и ньюансы проживания. Без вот этих вот тупых сравнений: "из говна едешь, радуйся даже черножопым в метро Парижа"

[Stan]

Без вот этих вот тупых сравнений: "из говна едешь, радуйся даже черножопым в метро Парижа"

..вы если хотите к кому то конкретно обратиться то так и сделайте - не нужно говорить вроде и со всеми а вроде и ни с кем

Нахрена в истерику то впадать, как только тут люди СВОЮ Родину защищают? Комплекс какой то мучает?

Никто и не впадает...и Родину будем защищать если придет война ..ок?
А комплексы зачастую мучают тех, кто ходит в темы, где кроме как троллить про "любовь к родине", как бы ничего больше и не могут подсказать ТС...

[GIN-NUR]

..вы если хотите к кому то конкретно обратиться то так и сделайте - не нужно говорить вроде и со всеми а вроде и ни с кем

Обращение обобщающе.

Никто и не впадает...и Родину будем защищать если придет война ..ок?
А комплексы зачастую мучают тех, кто ходит в темы, где кроме как троллить про "любовь к родине", как бы ничего больше и не могут подсказать ТС..

Родину защищать, это не только с автоматом в окопе сидеть
А с остальным позволю не согласиться, внимательно прочитав тему.
Про любовь к Родине появилось после "ах-да ох" слов в комментариях, что вот в России то все очень не айс, и это мы типа замечаем сразу, и т.д. и т.п. Буквально с первых комментариев. Совершенно ясно, что появятся те, кто это будут опротестовывать, т.к. их это задело. Хотя уже изначально можно было бы говорить обьективные факты по существующему вопросу. А в итоге, во взрослом форуме, срач как на ЯПлакале.

[VVT5]

А в чем разница,не просветите ?

нет, если вы даже не увидели ответ написанный в том же посте..


ну, детей как говорится не обманешь..

Вы привели взгляд со стороны своего ребенка,я -своего и что дальше ?

[Kurakin]

меня бесплатно лечат.

..говорил этим летом с мамой будучи в гостях (живут не в последнем процинциальном городе) -у нее есть пару болячек, в районную поликлиннику ходить боится, на нее там КРИЧАТ...я был в шоке , а точнее в ах#е...хорошо хоть не БЬЮТ
к отцу отнеслись по-человечески на операции лишь потому что знакомымй хирург сосед через дом (я делал ему потом "подарок")...а так бы я и не знаю...

Вы попробуйте родителям купить страховые полисы ДМС, если бесплатная медицина не устраивает. Возможно Вы сможете улучшить им качество жизни, тем более это не дорого стоит в РФ ( 18-20 тыс.) Вы же наверное в ОАЭ имеете платный медицинский полис?

[Krasav]

кто спрашивал про минусы?
из недостатков: "сложность найти работу (особенно с бессрочным контрактом), небольшие зарплаты, кризис в стране, трудность получить кредит под ипотеку. Многие работают без офиц.контракта по-черноему.
еще бюрократия (но в РФ хуже)

Мужу контракт каждый год продляют (у него 1300 в месяц, работает 9 мес в год, потом получает пособие по безработице 3 мес. на след год все тоже самое)
У меня 520 евро за 24 часа в неделю (полный раб день -40 час в неделю), + 12й месяц отпуск и 13-я з/п. В качестве компенсации от работы 1-комн.квартирка (35 кв.м), оплата воды, газа, электричества. Мы в принципе живем не в городе, в деревне, поэтому трат не много.

Еще один недостаток - дорогой бензин, 1,65 евро за литр (основные мои траты )
Газ, обогрев жилья (хотя я не плачу) стоит много

Хотела бы поменять работу, но думаю, что нереально найти что-нибудь более приличное при нынешнем кризисе. (одна вакансия на 10 желающих)

плюсы:
В то же время медицина на очень высоком уровне (по сравнению с РФ уж точно. Срочое дорогостоящие лечение всегда предоставляется вне очереди. ) Пенсионеры малоимущие (доход до 36 тыс. в год) получают лекарства без оплаты после 65 лет. Больные (диабет, онкология и др.тяжелые заболевания) полностью освобождаются от оплаты мед услуг и всех-всех лекарств. При этом лекарст.средства берутся в любой аптеке (только ты при этом не платишь за них). А не как в РФ, в специальных аптеках (в которых эти лекарства быстро заканчиваются и их не взять в итоге)

Оплата налога на недвижимость, оплата университета (во многие поступление без экзамена и без оплаты при низ.доходе семьи), оплата ясель и садика, оплата медиц.обслуживания и лекарств зависит от дохода семьи.

безопасность (в центральной и северной Италии). Я живу в Тоскане (40 км от Флореции) и у меня нет сигнализации в машине. Около дома ее не закрываю на ключ вообще

сердечность и доброжелательность (никто не оставит в трудной ситуации, не пройдет мимо лежащего на дороге итп) Много благотворительных организаций.

Про погоду и качественные вещи (в три раза меньше стоят точно) писать не буду особо. Кстати, на зимней одежде экономишь здорого, замшевые сапоги четыре года сносить не могу (на дороге грязи и слякоти нет)

[DMGarikk]

Вы попробуйте родителям купить страховые полисы ДМС, если бесплатная медицина не устраивает.

У нас платная медицина такая, что ещё нужно сначала долго и упорно искать нормальные платные полисы ДМС

У меня на работе есть такая доп.страховка (в рамках соцпакета), народ не сильно то доволен... коллеге врач назначил процедуры на две недели (всё в рамках страховки), через неделю ему отказали в связи с тем что страховая не одобрила двухнедельный курс (им показалось что две недели это слишком)... он до сих пор с ними бадается, представить даже не могу себе чем это закончится.

[Stan]

Вы привели взгляд со стороны своего ребенка,я -своего и что дальше ?

..я вам привел пример не реакцию ребенка на каких-то чудящих арабов или туристов на празднике, а наблюдения моей дочери за поведением людей в течение длит.времени..вы не улавливаете разницы ?
а именно: угрюмые лица, недоброжелательность, неприветливость, одергивающие чужих детей взрослые, полная равнодушность к детям, курение и мат при детях и т.д там где живем мы этого нет...Сейчас понятнее?

Я живу в Тоскане (40 км от Флореции) и у меня нет сигнализации в машине. Около дома ее не закрываю на ключ вообще

сердечность и доброжелательность (никто не оставит в трудной ситуации, не пройдет мимо лежащего на дороге итп)

..специально прошлым летом снял дом на месяц в Провинции Ареццо, рядом со средневековым городишко...хотел так сказать окунуться в местную жизнь...очень понравилось..вся "деревня" вечерами собирается в 2-3 местных барах..обсудить новости, поесть мороженого, выпить коктейль, поиграть в фусбол, посмотреть ТВ...очень душевно и что удивительно -нам никто не хотел набить морду

[Гость]

кто спрашивал про минусы?

небольшие зарплаты

В РФ все зарплаты - космос. Как у Миллера. Или, на худой конец, если взять его з/п, 50 миллионов баксов Сечина и всех дворников нерезиновой - тоже будет весьма прилично.
Был недавно в гостях в Уральском регионе. На подъезде дома висят объявления - работа "не бей лежачего", зарплата 17 тысяч в месяц. Решил сострить, мол, какая "большая" зарплата, сейчас очередь построиться. На что получил странный ответ что таких зарплат не бывает. Проанализировав тональность ответа, понял, что была не шутка. В итоге, зарплата говорившего - 12 тысяч рублей в месяц. Профессия далеко не дворницкая. Для референса - зарплата второй половины говорившего, высококвалифицированного специалиста, практически начальника участка на крупном заводе - 22 тысячи. А Вы говорите, у вас минус...

кризис в стране

Конечно, когда национальная валюта за несколько месяцев обесценивается на треть - какой это кризис, так, баловство

трудность получить кредит под ипотеку

Когда белая зарплата - 18 тысяч рублей (пример подчиненных на последнем месте работы), ипотеку дают на раз-два. И эффективная ставка процентов так 15 - просто мизерная.

Многие работают без офиц.контракта по-черноему.

см. выше.

Если что, все вышеприведенное пропитано жутким сарказмом.

Ну и справедливости ради замечу (для тех, кто уехал давно), что медицинское обслуживание, как минимум, серьезные операции, как минимум, в Москве, стало действительно лучше. Равно как и уровень бытовой бюрократии, типа получения всяких несложных справок и документов.

[Мика.]

Я жила. Определять - насколько это подходит для опыта,чтобы здесь писать -решаю сама). Ибо автор не указывал - интересует только мнение эмигрантов от 5 лет безвылазного проживания. Опыт - он есть опыт. .

И вы имеет полное право отвечать ТС в этой теме. Разве вам кто-то запрещал?
Мне не понравились то, что люди вообще не бывшие никогда в эмиграции вдруг стали давать советы ТС.
Появились плакаты, призывы, скоро начнется запись в добровольцы
Я против превращения темы в сравнительную : у нас так, а у нас вот этак.
ТC просил рассказать об опыте переезда. Но он давно не задавал вопросов с конкретикой , потому тема плавно и предсказуемо перетекла в битву тупо- и остроконечных. ( это не ругательство. Это из "Приключений Гулливера").

[GANT1949]

валить надо по-любому, куда угодно, там всё равно лучше. Это психология тех, кто уезжал в 90-е

"Хоть тушкой, хоть чучелом"(с)

[Мика.]

Конкретный вопрос:
1) С какими "минусами" придется столкнутся собирающемуся эмигрировать, как этими "минусы" пережить, как с этими "минусами" жить? Как не чувствовать там себя "таджиком"?
2) Почему иностранцы эмигрируют в Россию, если здесь все так плохо?

И почему на эти конкретные вопросы мне никто не отвечает?!

Отвечаю. На ваши не конкретные вопросы. Потому что конкретный вопрос - он о конкретной стране, потому что процесс эмиграции и привыкания в каждой стране свой и отличается.
1, Что вы имеете ввиду под "минусом"? Ваш "минус" может быть моим "плюсом". Конкретизируйте ваш вопрос.
Как не чувствовать себя чужим - это вы имели в виду?
Всё зависит от вас. Не замыкаться в своем "гетто", учить язык, общаться с другими гражданами вашей новой страны, понять менталитет, юмор, привычки, законы. Если вам нравится то, что вокруг вас и вы чувствуете себя комфортно , то чужим вы себя ощущать не будете. Если есть дискомфорт , ваш внутренний, и вы не прижились, то либо вы живете с этим чувством , либо возвращаетесь обратно.
2, Не все иностранцы Ротшильды, но все Ротшильды - иностранцы. Иностранец иностранцу рознь, как и страны из которых они прибывают. В вашем вопросе - лучший ответ статистика. Посмотрите сравнительные данные въезд/выезд из каких стран и куда.

[Stan]

валить надо по-любому, куда угодно, там всё равно лучше. Это психология тех, кто уезжал в 90-е

..надо "не валить" а быть счастливым...если вам удается это в России, хорошо, а кто-то найдет счастье в Гондурасе или Индии..и ведь находят...и это их право...
..а ведь для того чтобы что то поменять в своей жизни (при условии тлеющего огонька такого желания) -на это у многих кишка тонка, но они будут постоянно стонать о неудачах и бедах и о "а вот если бы да кабы" ...а у некоторых просто нет желания этого делать и дисскутировать тоже, им хорошо там где они есть и их я уважаю ...

[Гость]

сидишь дома и ходишь к банкомату

А можно за этой зарплатой ходить, например, к тайскому банкомату?

[Гость]

VISA и MASTERCARD

Боюсь, там будет платежная система Чебурашка И зарплату будут выдавать только после того, как прослушаешь курс о любви к Родине =))

[Stan]

там будет платежная система Чебурашка

..ЗАТО БЛИЖЕ К РОДИНЕ...а путевки в ТАЙЛАНД БУДУТ ВЫДАВАТЬ ПО ПРОФСОЮЗНОЙ ЛИНИИИ И СТРОГО НЕЖЕНАТЫМ ТОВАРИЩАМ..и тем кто платит налог "за яйца" широко рапсространенный в СССР

[Гость]

который получает пособие и живет в тае

Здесь моден штамп "сдаёт доставшуюся в наследство от бабушки квартиру" С подразумевающимся обвинением, что бабушка всю жизнь пахала (ну или родное государство ей дало), а ты, тунеядец, не любишь Родину, но пользуешься этой квартирой.

Что-то мы уже ушли в капитальный оффтопик

[Serji1]

который получает пособие и живет в тае

Здесь моден штамп "сдаёт доставшуюся в наследство от бабушки квартиру" С подразумевающимся обвинением, что бабушка всю жизнь пахала (ну или родное государство ей дало), а ты, тунеядец, не любишь Родину, но пользуешься этой квартирой.

Что-то мы уже ушли в капитальный оффтопик

ну да... как будто бог создал нас для того чтобы нас эксплуатировали те кого во времена ссср сажали на 5-10 лет по статье за спекуляцию... в странах первого мира давно поняли этот простой постулат... что человек вобщем-то не обязан работать(а с чего? ) и потому платят щедрые пособия и вобщем всем от этого только хорошо

[pups]

..а ведь для того чтобы что то поменять в своей жизни (при условии тлеющего огонька такого желания) -на это у многих кишка тонка, но они будут постоянно стонать о неудачах и бедах и о "а вот если бы да кабы" ...

Это очень верно!
Согласно недавнему опросу Левада-центра около 10% опрошенных, хотели бы эмигрировать из России.
Статистика - 100.000-150.000 эмигрантов в год, то есть 0,1% от населения.
Если есть сомнение в цифрах, пруфлинки приведу.

[Котищще]

Чуть почищено. Открыто. Флудим дальше.

Котищще