Форум Винского

**gln** » 27 ноя 2014, 20:24

Здравствуйте!
Мне 20 лет, есть стабильный пассивный доход >2r usd, хочу переехать в страну с :
1) Круглогодичным летом, вкусными, спелыми и недорогими фруктами
2) Достаточной инфраструктурой ( не грязно на улице, без нищеты, быстрый инет, достаточно банков)
3) Доступными ценами ( хотелось бы уложиться в 1,5к usd на двоих в месяц, со съемом опрятного жилья)
4) Безпроблемными визами/доступным получением внж или гражданства

Рассматриваю : страны Южной Америки и Юго-Восточной Азии. Был в Сингапуре (впечатления восторженные), Испании ( если бы цены были пониже, то неплохо) и еще много где, вне РФ чувствую себя очень комфортно.

Этой зимой хочу поехать в отпуск в Гонконг-Тайвань-Тайланд, следующей - в Мексику-Эквадор-Коста-рику, мб Перу, чтобы своими глазами проверить то, что пишут на форумах.

Работа в стране проживания не интересует абсолютно. Жду ваших мнений.

**Гость** » 28 ноя 2014, 14:07

Вам не приходила в голову мысль, что на одного такого "переехавшего" всегда найдется куча желающих его легально или нелегально обобрать, причем в любой стране?
Я бы на вашем месте, если ежемесячный доход реально 2000 USD, накопил бы за год 24000 и купил бы у Экспедии мультитрип по 20-25 странам, попадающим под ваши критерии.
А уже потом бы думал - куда действительно хочется.

Мне вот тоже раньше на Багамы хотелось переехать, на Тенерифе или во Флориду - но реальность оказалась настолько печальной, что быстро перехотелось.

**Гость** » 28 ноя 2014, 14:13

gln писал(а) 27 ноя 2014, 20:24:Работа в стране проживания не интересует абсолютно.

Нет такого дохода, который мог бы оставаться стабильным более 2-3 лет, без соответствующих вложений.
Будь то проценты с капитала, будь то квартплата.
Капитал съедает инфляция и проценты по обслуживанию, а квартира, увы, разрушается и требует постоянных вложений.

**gln** » 28 ноя 2014, 14:35

Мультитрип по странам у меня 2-3 раза в год, но я езжу в данный момент туда, где есть выдающиеся достопримечательности.
Для жизни же они не нужны. Просто хочется услышать мнения опытных путешественников и, скооперировав их мнения со своим опытом\мыслями, поехать в те страны, которые покажутся интересными для жизни сначала на разведку, а потом принять по ним окончательное решение.

По доходам - какие проценты за обслуживание капитала?
И интернет-заработок в любом случае есть.

Самый популярный вариант, как я понял из форумов, это Тайланд. В принципе, умозрительно все хорошо (скоро поеду туда, посмотрю своими глазами), но не нравится ситуация с визами, и с тем, что получить вид на жительство\гражданство очень сложно.
Вроде бы попроще с этим на Филлипинах, но остаться на пмж юридически тоже непросто.
Лучше с этим в Малайзии, но там нужно положить в их банк 100к долларов( 80 через год можно снять, но тоже вроде не все так просто) и предоставлять кучу справок о доходах.

И другое направление смотрю - Мексика, Коста-Рика, Эквадор, Доминикана. Тут с тем, чтобы остаться, все довольно просто.
Туда через год поеду осмотреться. По форумам очень противоречие впечатления по ценам\инфраструктуре.

**alex_piter** » 28 ноя 2014, 14:52

Я бы посмотрел в сторону Кипра - единственно, по первому пункту - 8 месяцев в году лето настоящее, 4 месяца - "питерское".
Плюсы - английский язык в ходу, низкий уровень криминала (в отличие в Южной Америки), нет грязи на улицах (в отличие от большинства стран Азии), близко к РФ (сможете посещать родителей и друзей, или они - вас), с банковской системой более-менее (думаю вы не собираетесь сотни тысяч Евро в их банках держать), относительная простота легализации (прочитайте про пинк слип).
1500 долларов = 1200 Евро (примерно) - на эти деньги реально жить, но не шикуя. Жилье на длительный срок стоит от 300 Евро в мес (приличное 450-500), продукты также не очень дороги.
Из минусов я бы отметил излишнюю туристическую заполняемость острова в сезон (который почти 7 месяцев), небольшое количество достопримечательностей, а также не лучшую логистику для осмотра других стран региона.

**gln** » 28 ноя 2014, 15:11

Спасибо )
Первый пункт потому и первый, что ниже 20 градусов вообще бы не хотелось, чтобы температура опускалась.
Минусы довольно критичны и у меня брат был, говорит не дешево там и фрукты немного лучше, чем у нас.
А хотелось бы спелые ананасы, манго и т.д.

**StacyLove** » 01 дек 2014, 08:52

Писал-писал и интернет тупанул..))) коротко в двух словах я бы на Тайвань поехал..)))
Мне почему-то в последнее время нравится Тайвань, но там нужно отказываться от гражданства, немного далековато + с работой более туго - так что материк мне нравится больше.
Гонконг/Сингапур/Макао - с 2к $ делать нечего, но там можно получить документы для иностранца.

Еще интересны варианты Корея и особенно Япония..)))
В страны третьего мира я бы не советовал ехать, но вместо Таиланда по мне лучше Вьетнам..

На близость к морю и погоду особо можно не смотреть. Частный бассейн лучше моря, а жаркая погода через 3-4 месяца начинает надоедать.. Сам когда уезжал думал что хочется тепла и миря..
На самом деле хочется чтобы градус опускался ниже нуля.. Ни снега, ни холода особого нет, на тачке так вообще красота.. И одежду по сезоном носишь..

А все эти +35 с сезоном дождей на 6 месяцев ой как быстро надоедают..)))))

**pups** » 01 дек 2014, 14:15

Нет такой страны на свете.
Круглогодичное лето - это ЮВА. Африка, Латинская Америка. Всюду нищета. В Африке еще бонусом антисанитария. В Америка Латина - бандитизм.
Если и есть места с круглогодичным летом и цивилизацией типа Канаров, Малых Антильских, Флориды, крайнего юга Испании то они недешевые и небезвизовые(кроме Антильских).

В первом приближении, и с определенными компромиссами - такая страна Таиланд.

**gln** » 02 дек 2014, 12:02

Если надоест лето - тогда и буду думать )
Пока даже в 15 градусов не очень комфортно

Таиланд и рассматриваю в первую очередь, там вроде можно внж получить через года проживания по студенческой или бизнес визе.
Не знаете, можно ли получить бизнес-визу, жить там, но не работать?

Еще рассматриваю Доминикану и Мексику. В принципе хорошие кварталы для проживания, думаю, можно найти в этих местах, главное еще что бы интернет был хороший, от него работа зависит.

**ages** » 11 дек 2014, 22:55

Если для жизни и для души.
Аргентина. Чисто, безопасно (безопасней чем в России), люди хорошие, реально очень хороших людей много, которым от тебя ничего не надо, относительно недорого. Когда был там, понял, что в такой стране жена не нужна. покушать можно вкусно 25-35$, в клубе больше 100 баков пропить физически тяжело (а бухаю я много), гору белья за 5-6$ перестирают, язык легкий испанский. Колумбия не плохо, но смотря где и опасней... Чили (на любителя) и Бразилия (вообще огонь), но на 1500$ там не комфортно будет, особенно на юге, а жить там на южнее РИО надо, там лица белые и довольные, хотя и дешевле, чем в Европе. Бразилия перспективна на мой взгляд, если работать надумаешь. к 1500$ можно и заработать и двигаться дальше, рынок развивающийся. А вообще на 1500$ комфортно не будет нигде. Азия полная ху..ня для постоянной жизни,хотя и есть любители. несмотря на жратву вкусную, там от этих лиц и языка устаешь. попробуй латинскую америку, прежде, чем про Азию думать. Азия - это для тех, кто бизнес делает или любит, чтоб за деньги давали, или для людей постарше, когда к нирване и философии тянет, или для наркоманов нищебродных, кто торчит на гоа под химию и гаш и с телками тусит, которые одежду годами носят и голову по праздникам моют...а язык у них, это же просто пиз...ец, говнязыком себе мозги ломать... для пацана в 20 лет нужен драйв, секс, фиеста.

В 20 лет будь у меня бабло 2000 в месяц и нечего терять, валил бы не думая ...

**lazyden** » 17 дек 2014, 17:35

Не морочьте голову себе и людям взаимоисключающими условиями Выкиньте слово "чистая", и сразу найдется немалый список интересных стран. Ну или откажитесь от "дешевая безвизовая"

Насчет Перу. Замечательная, очень интересная и самобытная страна. Но "чистая" к числу достоинств не относится В Эквадоре почище, но и дороже, народ немного более "цивилизованный", но и немного более закрытый при этом. Боливия, говорят, еще более "колхозная", чем Перу, но виза около 50$ в месяц сводит все преимущества на нет.

Насчет отношений и возможных неприятностей с местным населением. Попробую, насколько это вообще возможно, сказать "за всю Латину". Одно дело, когда люди живут в нищете напротив люксового супермаркета или ресторана (или вообще казино), не имея средств на чашку кофе или пачку сигарет, а вы, значит, оттуда каждый день выходите, весь в белом, и всячески показываете, что привыкли постоянно тратить деньги и покупать "все лучшее".

И совсем другое дело жить в глубинке, вдали от кричащей роскоши и имущественного расслоения. "Скромно, но чистенько". "Не курит и не пьет, все деньги тратит на интернет". Интернет, кстати, можно объяснить, для общения с близкими, дешевле, чем телефон. Или, к примеру, на праздник все выпивают по пол-ящика пива, а он - бокал вина. Ну оно дороже, конечно, но че там пить-то? Даже не понюхал, считай... Или все в жару по 3 раза в день едят огромные порции жареной калорийной еды, а он килограм фруктов и соки покупает... Ну "гринго" же, что с него возьмешь.

В итоге окружающие испытывают смесь восхищения, уважения, при этом жалости, и белой зависти, с долей гордости за самих себя. Типа, кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет. И про себя думают "долго жить наверно будет при таком образе жизни... с другой стороны, разве ж это жизнь? эх, хорошо все-таки навернуть пару порций жареной курятины, да с картошкой-фри, да пивасиком все это и запить. или хотя б газировкой". Да еще ведь сразу от этого и не заболеть. А "гринго" странные, ну, мало ли, может язва или диабет...

Для любителей выпивать и/или курить с местными - вообще отличный способ "социализации". Ну, угощать при этом, конечно, надо, статус обязывает. Потом будут говорить "да ты чо, да это наш гринго, с нашего раёна, да я за него ваще всех порву". Мне говорили хотя я не бухал, просто жил в соседнем доме и всегда здоровался и перекидывался парой слов. Просто через некоторое время люди привыкают, и становишься настолько неотъемлемой частью окружаюего пространства, что мысль о том, что можешь куда-то исчезнуть, вызывает у них дискомфорт.

**DMGarikk** » 18 дек 2014, 11:22

В Аргентине какието суровые траблы с перемещением долларов через границу (из-за существования чёрного курса и очень большой его разницы с официальным), и с растаможкой почтовых отправлений

P.S. Не личный опыт, просто анализ форумов по Аргентине в разрезе последнего полугода

**buferman** » 18 дек 2014, 18:48

Да тебе уже перечислили все варианты, 2$ не абы какие деньги в месяц,но средне жить можно вполне много где.А чтоб под твои параметры то Аргентина и Испания,если есть желание то в испании не трудно остаться

**gln** » 19 дек 2014, 13:10

Спасибо за советы, пока выбрали Доминикану и Мексику(Канкун). Если у вас есть какие-то соображения - буду рад прочитать. Еще фактор, что из этих мест легко до питера добраться, в России планируем раза 2 в год приезжать, да и к нам родственники в гости.
Вид на жительство и гражданство можно получить за 5-7 лет, и недорого.
Через месяц поедем на месяц и туда, и туда недели на 2.
Определимся где больше понравится и потом на 3-6 месяцев в одну из стран поедем.

В рф я живу на 60 тысяч рублей и больше мне просто не нужно. Роскошь и понты не люблю.
По поводу чистоты - хотелось бы чтобы было не хуже, чем в России. А конкретно в районе проживания - может и получше )

Испания вообще не понравилась, не понимаю что от нее все тащатся. Мадрид и Барселона по сравнению с питером вообще не смотрятся, особенно Мадрид, в Барсе хоть Гауди.
Аргентина интересно да, но чем принципиально лучше Мексики и Доминиканы? Климат хуже.

**buferman** » 20 дек 2014, 01:25

В Мексике и Доминикане преступность большая,ну и плюс раздражительные негры и мексикосы.плюс недоразвитость доминиканы.
Аргентинцы хоть европейского вида,да и буэнос в принципе европейский город с красивой архитектурой(пару районов).да и мясо очень вкусное
Испания, да как по мне единственная пригодная для жизни страна в европе.

**Джино** » 24 дек 2014, 08:05

А Коста-Рика?

**ages** » 10 янв 2015, 20:56

lazyden писал(а) 17 дек 2014, 17:35:
И совсем другое дело жить в глубинке, вдали от кричащей роскоши и имущественного расслоения. "Скромно, но чистенько". "Не курит и не пьет, все деньги тратит на интернет". Интернет, кстати, можно объяснить, для общения с близкими, дешевле, чем телефон. Или, к примеру, на праздник все выпивают по пол-ящика пива, а он - бокал вина. Ну оно дороже, конечно, но че там пить-то? Даже не понюхал, считай... Или все в жару по 3 раза в день едят огромные порции жареной калорийной еды, а он килограм фруктов и соки покупает... Ну "гринго" же, что с него возьмешь.

В итоге окружающие испытывают смесь восхищения, уважения, при этом жалости, и белой зависти, с долей гордости за самих себя. Типа, кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет. И про себя думают "долго жить наверно будет при таком образе жизни... с другой стороны, разве ж это жизнь? эх, хорошо все-таки навернуть пару порций жареной курятины, да с картошкой-фри, да пивасиком все это и запить. или хотя б газировкой". Да еще ведь сразу от этого и не заболеть. А "гринго" странные, ну, мало ли, может язва или диабет...

Для любителей выпивать и/или курить с местными - вообще отличный способ "социализации". Ну, угощать при этом, конечно, надо, статус обязывает. Потом будут говорить "да ты чо, да это наш гринго, с нашего раёна, да я за него ваще всех порву". Мне говорили хотя я не бухал, просто жил в соседнем доме и всегда здоровался и перекидывался парой слов. Просто через некоторое время люди привыкают, и становишься настолько неотъемлемой частью окружаюего пространства, что мысль о том, что можешь куда-то исчезнуть, вызывает у них дискомфорт.

точнее неуда. у меня было именно так, когда я там тусил дня 3-4, а не то, что жил. я люблю выпить, в отличии от lazyden, дак я мог бы от туда и не уезжать. мне даже работу там предлагали.... lazyden четкао отражает менталитет местных. если сольешься с ними, то ты часть их жизни. в Азии ты всегда будешь кэш в разной номинации ( мне так показалось)

**LawyerTax** » 10 янв 2015, 22:17

Я за Аргентину. Доминикану не советую - преступность очень высокая.

**dorogin** » 11 янв 2015, 10:21

1) Круглогодичным летом, вкусными, спелыми и недорогими фруктами
2) Достаточной инфраструктурой ( не грязно на улице, без нищеты, быстрый инет, достаточно банков)
3) Доступными ценами ( хотелось бы уложиться в 1,5к usd на двоих в месяц, со съемом опрятного жилья)
4) Безпроблемными визами/доступным получением внж или гражданства

Присмотритесь к Панаме...

**Kukara4a** » 12 янв 2015, 19:01

я бы при таких вводных поехала бы путешествовать
зачем вам прирастать к одному месту?
месяц тут пожить, месяц там... а в конце конце и остановиться, если прям сильно понравится
главное - будьте осторожны в своем путешествии. незнание окружающей среды предполагает риск быть обманутым

из азии довелось побывать в камбодже (месяц там делать точно нечего), в индии (говорят, что север гоа уже не тот, но еще есть масса других мест, где можно прекрасно пожить), бали - суетно, но оно того стоит, вьетнам - редкий гадюшник, израиль - тепло, но временами опасно
в доминикане неплохо - тепло и народ улыбчивый, а то что про преступность пишут - бред. нормально в доминикане, не опаснее текстильщиков или бутово

**LawyerTax** » 13 янв 2015, 01:43

Kukara4a писал(а) 12 янв 2015, 19:01: -
в доминикане неплохо - тепло и народ улыбчивый, а то что про преступность пишут - бред. нормально в доминикане, не опаснее текстильщиков или бутово

Где Вы были в Доминикане, в Баваро, Пунта-Кане? Или же на севере - Кабарете, Сосуа?

**Kukara4a** » 13 янв 2015, 01:57

LawyerTax писал(а) 13 янв 2015, 01:43:
Где Вы были в Доминикане, в Баваро, Пунта-Кане? Или же на севере - Кабарете, Сосуа?

и в баваро пожили, и в кабарете, и в сосуа

От модератора: географические названия пишутся с заглавной буквы
Из Правил форума: 1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. Избранное цитирование : как пользоваться
Излишнее цитирование и личный выпад удалены Rezoner

**LawyerTax** » 13 янв 2015, 02:20

Kukara4a писал(а) 13 янв 2015, 01:57:
LawyerTax писал(а) 13 янв 2015, 01:43:
Где Вы были в Доминикане, в Баваро, Пунта-Кане? Или же на севере - Кабарете, Сосуа?

и в баваро пожили, и в кабарете, и в сосуа

Тогда странно, что обошлось без преступности. Сейчас криминальная обстановка в Доминикане на критическом уровне - это могут подтвердить долгожители на севере. Конечно, если по-максимуму принимать меры безопасности, может ничего и не случиться - тут как повезет. Можно жить в Баваро - в Кокотале и все будет ок, но это не жизнь, когда ты находишься в резервации.
Короче говоря, неподготовленному человеку я бы не советовал жить в Доминикане. К тому же, тот факт что Доминиканцы мечтают уехать с острова любыми путями - тоже о многом говорит. Много о чем говорит пустующие апартаменты в стране, и желание побыстрее избавиться от недвижимости которую иностранцы по ошибке приобрели.. Да и не назовешь Доминикану дешевой страной - это неоспоримый факт. Кому интересно: в Доминикане постоянно растут налоги (они уже выше чем в Норвегии), цена на электричество просто заоблачная, поэтому многие просто воруют это электричество (подсоединяются к какому-нибудь отелю и ведут кабель к себе в баррио), качество продуктов не очень - а цена очень высокая. Доминиканское песо сейчас тоже девальвирует медленными шагами. По официальной статистике (свежей) - жизнь в Доминикане дороже чем в Праге, некоторых городах Бразилии (там есть еще ряд городов, назвал только которые вспомнил). Про чистоту можно тоже не упоминать.. В общем, грустно все это - из страны можно было сделать Швейцарию, но кому это нужно?!

**Kukara4a** » 13 янв 2015, 18:27

в Праге не была - сравнить не могу
за последний год песо "девальвировался" с 42песо за доллар до 44песо. вы действительно считаете, что 5% в год это мягкая девальвация
здесь можно жить дорого, а можно - дешево. на пляже ананасы продают по 250песо (~5$), в магазине в 1км от поляжа ~1,5$
по-моему, недорого
электричество - от 4 песо за 1 кВт в довольно приличной резиденции(в лакшери может быть и 15 и 25песо)
про криминал - ну да, иногда проносится новость о нападении или каком-то инциденте, но я долго жила в москве - там такое просто не показывают, но это не значит, что по ночам никто никого не режет. в Доминикане, в отличие от России, вариант воровства превалирует над противоправными действиями с применением насилия. не слышала, чтобы тут на улице подходили и отбирали, а если случается, то нечасто видимо

**LawyerTax** » 13 янв 2015, 20:28

Согласен с Вами, но мне кажется что Автор не захочет жить дешево в Доминикане)

**gln** » 14 янв 2015, 00:39

Скоро улетаю в Азию пожить, след зимой планирую в Доминикану.
Во Вьетнаме предлагают внж по участию в бизнесе на 3 года за 1500usd, очень достойный вариант я думаю.
Доминикану отодвинул на второй план по причине не развитости коммуникаций-инфраструктуры (доступной) и сложности с ВНЖ (для визы надо доказывать что есть доход 2250usd на двоих в течении 5 лет!), понятно что можно оставаться и нелегально, но не хотелось бы.

Дешевая жизни как раз не пугает, чем дальше, тем меньше ценю всякие дорогие в денежном отношении вещи.

**Eva3211** » 03 фев 2016, 23:57

Кстати,но мой взгляд, неплохое место- Марокко. Мы сейчас в Эссувейре- очень интеллигентный городок,чистый с хорошим климатом.
Квартира прекрасная за 270 $,судя по ней, по скромнее можно ещё дешевле-еда копейки,кроме мяса.Прекрасный кофе, выпечка (спасибо французам)Вполне можно жить и на 500-700 евро в месяц.
Без визы 3 месяца, потом можно съездить в Сеуту- испанскую территорию в Марроко и обратно.
Ну и ещё кое какие бонусы для старых хиппи))))

**Agent00x** » 05 фев 2016, 19:47

Eva3211 писал(а) 03 фев 2016, 23:57:Без визы 3 месяца, потом можно съездить в Сеуту- испанскую территорию в Марроко и обратно.

Пардон, а в Сеуту можно без Шенгена?

**Eva3211** » 05 фев 2016, 19:51

Да,не подумала(((пока двухгодичный финский,забываешь об этой проблеме…

Хотя, здесь можно продлить визу на месте и даже, если я правильно поняла,получить вид на жительство, при наличие кое-каких средств. Ещё выехать в Тунис

**Eva3211** » 06 фев 2016, 16:07

Хотя, здесь можно продлить визу на месте и даже, если я правильно поняла,получить вид на жительство, при наличие кое-каких средств. Ещё выехать в Тунис.

**Pike** » 07 фев 2016, 04:19

Как дела обстоят у топикстартера? )))

**LGG** » 07 фев 2016, 05:34

Панама...Эквадор...ИМХа,можно рассмотреть:)

**Agent00x** » 07 фев 2016, 09:22

Eva3211 писал(а) 06 фев 2016, 16:07:Хотя, здесь можно продлить визу на месте и даже, если я правильно поняла,получить вид на жительство, при наличие кое-каких средств. Ещё выехать в Тунис.

А какая в Марокко погода с октября по март? Дуют ли ветра как в Египте зимой? Много ли солнечных дней? Бывает ли холодно? Отопления-то нет наверное? Можно ли купаться? Много ли зимовщиков европейцев и в каких городах они в основном живут? Как найти квартиру на долгий срок? Через агентство? Надписи на каком языке дублируют - французском или английском?

**Eva3211** » 07 фев 2016, 13:15

Марокко -страна большая, везде по разному.Мы остановились в Эссувейре,городок очень интеллигентный,люди ненавязчивы.
Погода весь январь 20-23,хотя прогнозировали меньше.Солнце каждый день,ветров особых не заметили.Хотя в Дахабе в это время штормило.
Купаться нельзя-океан-это минус.
Европейцев здесь много живёт.Особенно в районе Сафи,но мы там не были.
Отопления в квартире нет,прохладно,но терпимо.Обозреватели здесь недорогие)))кое-где квартиры с печкой.
Мы нашли квартиру через отель.
Просто спросили на рецешене у парнишки.
Можно и через агентство,но думаю,будет дороже.Как всегда берут комиссию.
Английским языком местные не пользуются.В ходу только французский и арабский.Потихоньку учим.
Прохладно только в январе,феврале.
Здесь,как и везде свои минусы,но плюсы для нас-хороший кофе везде (8-12дирхам)))
Чистота,дешевая еда с обилием фруктов и овощей.
Близость дома и Европы( из Марракеша райанайр летает )
И какая то расслабленная и комфортная атмосфера.

**Snusnumrik** » 07 фев 2016, 13:41

LawyerTax

Очень верно все написано, мало что можно добавить. Жила в Доминикане по работе 3 зимы. Даже в Кокотале (крайне недешевый жилой комплекс с охраной) в Баваро как минимум два раза были за зиму нападения с ножом, (это только те о которых я знаю), про ограбления я даже не упоминаю, я там в жизни не держала дома больше 50 долларов наличкой.

Качество жизни говнистое, а уж за такие цены тем более. Там было хорошо пока зарабатывались хорошие деньги, а 1500 на двоих там - ерунда.

Да, море. И по большому счету - все.

Без машины ты не человек, а бензин дорогой. Счет за электричество 200-250 долларов в месяц, если включать кондей (а много кто без него может?) - норма. Хоршие продукты дороги, нрмальный (не пафосный, просто нормальный) ресторан будет стоить почти как в Италии, стритфуд говно почти всегда.

Знаю людей, которые там живут и дико счастливы, но ситуация у каждого своя.

**Olga Kozerog** » 15 июл 2017, 21:25

Как там ТС поживает, прошло уже полтора года с тех пор, как он планировал ехать в Азию... доехал ли туда и в ЛатАм, как собирался?

**Роман Петров2** » 18 июл 2017, 02:50

А как насчет Белиза, Суринама, Гайана, Фр. Гвиана, Никарагуа, Коста-Рика, Панама, Гондурас?
Наверное много плюсов:
1. Всегда тепло и даже жарко, дождичек смачивает и пар позволяет не забывать что такое русская баня.
2. По идее дешевое (в отношении всех остальных Мексики, Аргентины, Уругвая, Перу, Чили) жилье, услуги, продукты.
3. Получить/купить/выиграть паспорт в кости у начальника полиции наверно весьма проще чем проходить долгую и нудную натурализацию - подженят на местной красавице - выдадут паспорт и готово. Быстро и дешево.
4. Если здоровье позволит и личный менталитет ходить круглый год в сланцах по жидкой грязи от дома до ближайшего ларька за пивом и "растениями" и получиться сдружиться с местными до уровня когда тебе не подставляют к горлу нож, то можно и остаться на ПМЖ совсем.
5. Уровень жизни обычных людей там низкий, а если по умному делать а не выпендриваться "я такой весь из себя белый в белых штанах тут", то можно и жить на уровне местных жителей в таких же домах, только выбрать сразу чуть-чуть получше, чуть-чуть покрепче, местечко покрасивше, домик понадежнее, т.е. как у своих, но только чуть лучше и выбрать красивое место, например с видом на море или вулкан.
6. Заработок или игра в кости или "удаленный", но скрытый от местных. Максимум открыть на паях с кем угодно, лучше с местным начальником полиции или авторитетным гражданином типа бара что-то. Пусть доход будет 150-200 долл. Но зато на уровне или чуть выше и не вызовет зависти, а потратить ваши пассивы банковские или аренду от квартиры в Москве вы сможете не афишируя на необходимое (медицину, транспорт, возможно кондиционер). Это все было к "+"

Теперь к "-" :
1. Язык учить обязательно.
2. пищу местную придется полюбить, как ячнево-перловый микс в советской армии разогретый на свином жиру на завтрак, обед и ужин.
3. Проблемы с контролем удаленного дохода - если квартира, то нужен очень надежный человек чтобы следил за жильцами и при их смене, быстро находил новых, иначе все эти поступления сожрут авиакомпании за два полета.
4. Преступность - пока не вписались сидите тихо, но не шугайтесь, перетерпите, если вас мало, но если вас 2 десятка здоровых мужиков нужно дать бой при первой же возможности и уже можно не думать о работе, она у вас - есть - сбор подати в пользу бедных в квартале "где ваша взяла", Но это вариант маловозможный, сейчас о дауншифтинге мечтают и реализуют в основном мальчики с тонкими ножками в обтягивающих брючках с талией ниже пупка. Так что скорее всего, это не получиться. Хотя знаю тех у кого получилось в Коста-Рике причем с сальвадорцами. За это и уважают русских, а не за количество выпитой водки.
5. Жара-климат-зной-дожди-торнадо-духота-опять влага везде, в одежде ночью в легких, утром просвет, прогрелся продышался - дождик накрапывает - солнышко - парит - ночь - ливень - утром, опять все по кругу. В тропиках есть два сезона: 1. сезон дождей, 2. сезон - ураганов и ливней. Ну кто-то может выдержать и даже акклиматизироваться.
5. Паразиты, реальные и очень опасные и тропические болезни от которых у нас нет минимума иммунитета. Дети родившиеся там еще как-то адаптируются, а вот 12-летние москвичи москвички с трудом.
6. Нестабильная политическая система, ненадежные банки, проблемы с революционерами и инфляцией.
7. Далеко от любой цивилизации - от США, Европы, России, так что иметь н/з денег на билет зарытых под деревом в змеиной норе иметь необходимо с остатком и все время пополнять.
8. Не брезговать никакой работой, сразу бай из вас не получиться, а жить надо будет. Что-то среднее между фермером и горничной искать. Отлично если кто может работать переводчиком или имеет диплом криминалиста или врача - это просто супер - уважение и безопасность вам гарантированы.

**RafaelKross** » 19 июл 2017, 12:52

Роман Петров2, вы смешали все страны в кучу. Во французскую Гвиану, Коста-Рику и Панаму нельзя легко иммигрировать и получить паспорт быстро и дешёво. Белиз самый интересный и доступный вариант, на мой взгляд. Остальные перечисленные страны даже рассматривать не стоит. Неужели кто-то из России, реально может задумываться о переезде в страну, типа Гондураса?

**berngo** » 19 июл 2017, 13:02

Роман Петров2 писал(а) 18 июл 2017, 02:50:Роман Петров2

П.4, вы это серьезно, предлагаете бандитствовать в чужой стране?.."Вписались", "сбор подати", "ваша взяла".

**Trin** » 20 июл 2017, 19:25

RafaelKross писал(а) 19 июл 2017, 12:52:Белиз самый интересный и доступный вариант, на мой взгляд. Остальные перечисленные страны даже рассматривать не стоит. Неужели кто-то из России, реально может задумываться о переезде в страну, типа Гондураса?

Ты действительно думаешь, что Белиз сильно лучше? Тот же Гондурас, вид сбоку. Он и назывался то раньше - Британский Гондурас

**Роман Петров2** » 20 июл 2017, 20:51

RafaelKross писал(а) 19 июл 2017, 12:52:вы смешали все страны в кучу.

Я просто перечислил все страны что не участвуют в обсуждении, ясное дело, что Фр. Гвиана - это колония Франции и попасть туда думаю местным то не проста из-за "Байконура".
Гайана, Гвиана, Суринам - это не Латинская Америка - это по этносу Африка. Я это понимаю. В Гондурас конечно жить может никто не поедет, а вот второй паспорт например Гондурасский, тыс за 3000-5000 долл. почему бы не заиметь, т.е. второе гражданство. Да и сказок и страшилок про эти страны вы наслушались изрядно. В Уругвае или Аргентине убивают и грабят так же, технология одна - нож к горлу и потекла теплая пульсирующая соленая жидкость красного цвета.
Крупная страна, мелкая, бедная или побогаче для Латинской Америки не имеет значения. У меня друг в Аргентине пережил в 2000-х настоящую гражданскую войну, когда тур. проспекты пестрили картинками красот, фермеров кто не смог отбиться, а таких большинство вешали, насиловали семьями, сдирали кожу с детей на глазах их родителей, пока те все не откопают что где зарыли на "старость". Тогда по оценкам независимых экспертов от бандитизма, голода и нехватки медикаментов погибло почти 100 тыс. человек в Аргентине.
Не слышал такого про Гондурас например.

berngo писал(а) 19 июл 2017, 13:02: П.4, вы это серьезно, предлагаете бандитствовать в чужой стране?.."Вписались", "сбор подати", "ваша взяла".

Если повезет и все сложиться нормально. Но не бандитствовать, на решать проблемы распределения финансов и налогов, помогая органам правопорядка на законных основаниях совершать бухгалтерские проверки и проводить аудит компаний, а так как в этих странах разрешено не только покупать и хранить дома под замком оружие, причем полностью автоматическое, то придется как-то отвечать на возражения.
А вы как себя поведете в п. 4. ? Извинитесь встанете лицом к стене выверните карманы, свою девушку до утра погулять с хорошими ребятами отпустите и так пока им ваши персоны не надоедят и не закончатся источники "удаленного заработка"?

**RafaelKross** » 20 июл 2017, 21:50

Роман Петров2, в Аргентине реальные проблемы с безопасностью, это да. Из всей ЛА, мне только Чили кажется нормальной страной. Однако, она не дешёвая, не самя тёплая и туда непросто иммигрировать.

**Роман Петров2** » 21 июл 2017, 04:14

RafaelKross писал(а) 20 июл 2017, 21:50:Роман Петров2, в Аргентине реальные проблемы с безопасностью, это да. Из всей ЛА, мне только Чили кажется нормальной страной. Однако, она не дешёвая, не самя тёплая и туда непросто иммигрировать.

Извините, но слово "кажется" не подходит на этом форуме. Надо расспросить тех кто там живет или был хотя бы дольше полугода. У меня есть там знакомые.
Чили это как раз страна с самым разнообразным климатом от зеленых тропиков, побережья Тихого океана и пляжей и пустыни самой жаркой в мире и до ледников и холодного океана на юге.
Насчет эмиграции сложно все и везде, даже в Монголию можно не попасть. Дерзайте, может получиться. Для меня вся Латина политически однообразна в смысле ее будущего и прошлого, есть только временные и географические различия. Ну и совсем отсталые страны конечно, я не учитываю, типа Гватемалы.

**honeybadger** » 21 июл 2017, 05:39

StacyLove писал(а) 01 дек 2014, 08:52:Писал-писал и интернет тупанул..))) коротко в двух словах я бы на Тайвань поехал..)))
Мне почему-то в последнее время нравится Тайвань, но там нужно отказываться от гражданства, немного далековато + с работой более туго - так что материк мне нравится больше.

Ужасные ветры, ураганы, жуткая жара. Мягко говоря не самое лучшее место для жизни.

**berngo** » 21 июл 2017, 06:34

Роман Петров2 писал(а) 20 июл 2017, 20:51:А вы как себя поведете в п. 4. ? Извинитесь встанете лицом к стене выверните карманы,

Для начала соблюдать элементарные нормы безопасности, а если нож к горлу, то отдать бумажник, жизнь и здоровье дороже понтов. Деньги вы заработаете, а можете остаться с деньгами, но в реанимации на месяц...И инвалидом потом. Таких "храбрецов" полны кладбища...
Я писал про ваши замашки "сбор податей", а это разбой и бандитизм, как бы вам это ни хотелость не признавать и маскировать "помощью полиции".

**Trin** » 21 июл 2017, 18:14

Роман Петров2 писал(а) 21 июл 2017, 04:14:Для меня вся Латина политически однообразна в смысле ее будущего и прошлого, есть только временные и географические различия.

Вот это совершенно зря.

**North Star** » 26 июл 2017, 01:01

Тема закрыта. Любителям философии рекомендую оттачивать своё искусство полемики вне форума самостоятельных путешественников.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР