Зачем путешествующему соло нужен попутчик: для экономии денег, для компании etc.

[Хасан]

а мне кажизсся что именно втроем самый взрывоопасный вариант...

Есть негативный опыт?

Личного опыта нет , если речь вести именно про путешествия за границу , но в других ситуациях троица случайных людей обычно раскалывается на 2+1, что если не руководствоваться универсальным "мне пох", не есть перспективно....
________________________________________________________________________________
Что касается 3-4 последних страниц темы, то сознательно не вставляя цитат, хотя таких можно набрать добрых десятка три,отмечу :
На теме очень много постов эгоистов-одиночек. Их основной принцип-несогласие мириться ни с какими неудобствами в принципе. Тезис: я еду отдыхать и не желаю дискомфорта даже в мелочах имеет право на жизнь, но с попутничеством увязать его практически нереально, ибо все разные.
Компания-это форма путешествия со своими плюсами и минусами. Хотите поиметь плюсы-смиритесь с минусами...
Не желаете мириться с минусами-не претендуйте на плюсы....
Попутничество, как форма временного союза подразумевает подвинуть свой эгоизм, люди неготовые его двигать -не годятся в попутчики в принципе. ИМХО. (никого не хочу обидеть)
На мой взгляд неудобства в мелочах (без этого никак) неизбежно , но не стоит делать из мухи принцип, и все будет ОК. А крупные разногласия можно прояснить на берегу и конечно не следует отправляться в далекие страны с людьми с которыми у вас диаметрально противоположные взгляды на основные разделы путешествия

[Горыныч]

Личного опыта нет , если речь вести именно про путешествия за границу , но в других ситуациях троица случайных людей обычно раскалывается на 2+1, что если не руководствоваться универсальным "мне пох", не есть перспективно....

Честно говоря, не вижу изначальных проблем в варианте 2+1...
Большинство путешествий мы совершали или вдвоем или 2+2. Но, как-то ездили впятером (2+2+1). И этот вариант очень понравился моей супруге. За то, что общение не завязывается исключительно на второй паре...

[Plucy]

задача гида - четко предупредить об этом группу и дать понять что не появившиеся вовремя будут добираться на такси. И все.

Гид у нас была просто замечательная. И предупреждения о строгом соблюдении регламента она делала сто раз. Но жесткости не хватало у нее, а порядочности у той пары с детьми.
И все 46 оставшихся туристов молчали и не выражали своего недовольства.
Мне единственный раз попались такие "непробиваемо-наглые" люди. Я еще подумала о примере, который они подают детям.
Но это совсем другая тема.

И вот такие случаи-исключения дают стойкое неприятие пакетного тура с большим количеством человек.

[Хасан]

И вот такие случаи-исключения дают стойкое неприятие пакетного тура с большим количеством человек.

Обсирание пакетника-это на форуме становится уже как мантра для "посвященного"...
Чем то напоминает "патриотов" патриотизм которых это не любовь к своим ,а ненависть к чужим....ИМХО.

[Lily74]

Чем, по-Вашему, самостоятельные путешественники от пакетников отличаются?

группа пакетников- это "Я"
группа самостоятельных путешественников-это единомышленники- это "МЫ"

кому нить в пакетнике в голову приходит спрашивать мнение такого же пакетника например о регламенте или тематике до поездки ?
конечно нет, ибо пакетник или соглашается или не соглашается с тем, что предлагает орг.
есть некий дядя который за всё отвечает, он и несёт ответственность за все плюхи.

группа самостоятельных туристов до поездки обсуждает поездку. распределяет обязаности и предупреждает друг друга о хотелках и тд.

таким образом различие в личностной ответственности , в большей степени самоорганизации, в гибкости психики в самостоятельных поездках.
это как брак по расчету.

[Хасан]

Честно говоря, не вижу изначальных проблем в варианте 2+1...
Большинство путешествий мы совершали или вдвоем или 2+2. Но, как-то ездили впятером (2+2+1). И этот вариант очень понравился моей супруге. За то, что общение не завязывается исключительно на второй паре...

Вы немного не на том делаете акцент... Когда я писал про 2+1, я не имел ввиду что 2-это семья.
Я писал о варианте 1+1+1 который превращается по ходу поездки в 2+1...

[Lily74]

Обсирание пакетника-это на форуме становится уже как мантра для "посвященного"...

да, меня тож это удивляет.
хотя ведь наверняка большенство между делом гоняет по пакет на пляжи

[Lily74]

о! я придумала!

поездка с попутчиком - это как умение работать в команде - не всем дано.

особенно не дано это домохозяйкам ( повторяюсь , черт побери))))

[Горыныч]

Я писал о варианте 1+1+1 который превращается по ходу поездки в 2+1...

Ну, комбинаций можно всяких напридумывать при любой численности...

[Хасан]

Обсирание пакетника-это на форуме становится уже как мантра для "посвященного"...

да, меня тож это удивляет.
хотя ведь наверняка большенство между делом гоняет по пакет на пляжи

Ага... только признаться в падлу.
Со всех сторон полетит: Как? Как ты мог ехать с этими невежественными и глупыми пакетниками? Ты предатель ! Мы тебя клеймим позором !!!!!

[Горыныч]

таким образом различие в личностной ответственности , в большей степени самоорганизации, в гибкости психики в самостоятельных поездках.

Конечно, самоход требует большей самоорганизации, но, тут же нет черно-белой картинки: сюда супер-организованные ездят, а сюда эгоисты сплошные...

[Plucy]

Чем-то напоминает "патриотов", патриотизм которых это не любовь к своим, а ненависть к чужим

Ну зачем же такими словами?
Нет у меня ненависти к чужим. Есть стойкое неприятие неуважительного отношения не только ко мне, но еще и к большой группе людей.
Как, собственно, и сейчас. Ваши слова показывают крайнее ко мне неуважение. Возможно, я дала повод к этому, но весь Ваш пост адресован мне, а значит, и патриотизм, и об...рание, тоже ко мне.

[Lily74]

но, тут же нет черно-белой картинки: сюда супер-организованные ездят, а сюда эгоисты сплошные...

конечно нет. но вы спросили различие - я вам его показала.

[Lily74]

Plucy
мне каж хасан это адресовывал это не лично Вам, а тенденции.
я вот тож недавно в ебурге на предновогодней встрече этому удивлялась.
мне объяснили так : специфика форума- не более того)))

[Plucy]

поездка с попутчиком - это как умение работать в команде - не всем дано.

Не соглашусь. Работа в команде предследует достижение определенного результата. Команда и эффективна тогда, когда результат достигнут.

В пакетном туре что считать результатом? Чтобы все в полном составе были привезены в аэропорт и гид помахал всем рукой? Или отличный отдых каждого, кто заплатил определенное количество денег за один и тот же набор услуг, но одни следуют оговоренным правилам и регламенту, а другие его попирают просто потому, что проспал, не позавтракал, заблудился, не купил все магнитики (список бесконечен).
Именнно такие пофигисты и портят отдых другим, и именно из-за таких мне не хочется ехать в пакетный тур.
Но это совсем не означает, что я не езжу пакетом. Езжу, когда по каким-нибудь причинам это удобнее.
Благо, все больше встречаются туры, где ты платишь только за перелет, отель, еду и транферы. Чем не самостоятельный отдых?

[Lily74]

В пакетном туре что считать результатом?

в пакетном туре- рультат для отдельно взятого Я. Ведь в пакетнике тоже предусматриваются экскурсии или мероприятия около отеля.
мне удобно сидеть на первом сидении в автобусе в поездке на экскурсию и мне фиалетово на девушку , которую может укачать в середине автобуса ( ну пусть не едет , мне то что?) ; меня интересует моё и только мое тело поближе к морю ( пойду и займу себе лежак на чужом пляже или накидаю шмоток и пофиг что буду после завтрака спать до обеда, и пофик что кому-то не достанется лежака); я хочу получить по полной - вот результат пакетного тура.

в группе как то все по другому - учитываются желания не одного а нескольких , ну или еще одного человека.
ну типо того

[Хасан]

Ваши слова показывают крайнее ко мне неуважение. Возможно, я дала повод к этому, но весь Ваш пост адресован мне, а значит, и патриотизм, и об...рание, тоже ко мне.

Plucy, мой пост был адресован всем, а цитата из вашего поста оказалась ближайшей наглядной. Если покопаться, то цитат 700 можно найти . Тенденция однако.
Неуважать я Вас не могу . Для этого нужна более значимая о вас информация которой у меня нет...
Но презрительное отношение к инакомыслию (самоход/пакетник) плюсов репутации в моих глазах не добавляет. Хотя я понимаю что возможно Вам на моё мнение начхать.... Имеете такое же право ,как считать путешествие пакетом грехопадением.

Ну зачем же такими словами?

Резануло ? А презрительно насмешливое отношение к тем кто пал до пакетного тура думаете не режет ? Если бы вы одна такая была-полбеды. Тут же уже людей давно на касты делят-а это не есть гуд. ИМХО.

[Lily74]

чото мы полезли не туда
давайте не бум переходить на личности.
тема то правильная!

тем более найти попутчика - это оказалась суперпроблема!!

[Хасан]

мне объяснили так : специфика форума- не более того)))

Специфика в чем ? Для меня например в названии "форум самостоятельных путешественников" -ключевое и главное слово:"путешественников" . А для кого то "самостоятельных", а для кого то вообще "форум"(есть и такие).
Кто прав наверное только лично Винский ответить может....

[Plucy]

А презрительно насмешливое отношение к тем кто пал до пакетного тура думаете не режет ? Если бы вы одна такая была-полбеды.

У меня презрительно-насмешливое?
Вы ошибаетесь. Ну или приведите пример.
Если еще у кого-то возникло такое же ощущение о моем презрении - прошу простить. Этого нет и в помине.
Огорчило тотально.