Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Согласие на выезд ребенка, визы для детей и другие документы необходимые для отдыха или путешествия с детьми (кроме страховок - для них есть отдельный раздел Здоровье), разрешение на выезд ребенка за границу образец

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #51

Сообщение Radin » 16 ноя 2014, 18:06

merial писал(а) 15 ноя 2014, 16:50:белорусские погранцы в обязательном порядке потребуют документ подтверждающий степень родства, вернее подтверждающий статус законного представителя ребёнка .

Это вообще не их дело.

В том то и дело, что это их дело. Если есть загранпаспорт, то... в общем чтобы его получить НЕ должно быть "запрета" родителя на выезд ребенка за пределы РФ. А в Белоруссию въезд по общегражданскому паспорту... Его выдают вне зависимости от желания второго родителя
Radin
участник
 
Сообщения: 114
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тамбов
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #52

Сообщение merial » 16 ноя 2014, 18:10

Radin писал(а) 16 ноя 2014, 18:06:Если есть загранпаспорт, то... в общем чтобы его получить НЕ должно быть "запрета" родителя на выезд ребенка за пределы РФ

Ничего подобного. ЗП можно иметь и при заявлении о несогласии другого родителя на выезд ребенка, точнее, к выдаче паспорта это вообще никак не относится.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #53

Сообщение Radin » 18 ноя 2014, 00:50

merial писал(а) 16 ноя 2014, 18:10:
Radin писал(а) 16 ноя 2014, 18:06:Если есть загранпаспорт, то... в общем чтобы его получить НЕ должно быть "запрета" родителя на выезд ребенка за пределы РФ

Ничего подобного. ЗП можно иметь и при заявлении о несогласии другого родителя на выезд ребенка, точнее, к выдаче паспорта это вообще никак не относится.

Тем не менее факты вещь упертая. С ними не поспоришь. Знакомые пересекали с детьми границы Украины, Абхазии, Белоруссии. Погранцы всегда требовали либо разрешение от второго родителя, либо "наличие" двух родителей с ребенком. Были случаи, что и не пускали. По загранпаспорту (уже мой опыт, и опыт форумчан), максимум, на погранконтроле у ребенка спрашивают кто с ним едет. Шенген и прочие "шизанутые" визовые страны в расчет не беру

Почему то изначально решил, что разговор про наших пограничников. Поэтому соглашусь с Вами - не их это дело. Если наши выпустили, то им должно быть фиолетово с кем ребенок едет
Radin
участник
 
Сообщения: 114
Регистрация: 07.09.2012
Город: Тамбов
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #54

Сообщение merial » 18 ноя 2014, 00:59

Radin писал(а) 18 ноя 2014, 00:50: Погранцы всегда требовали либо разрешение от второго родителя, либо "наличие" двух родителей с ребенком.

Пограничники других стран могут требовать согласие у граждан своей страны. Нашим пограничникам согласие не требуется если ребенок пересекает границу хотя бы с одним из родителей, а второй не заявлял о своем несогласии.
Radin писал(а) 18 ноя 2014, 00:50:Шенген и прочие "шизанутые" визовые страны в расчет не беру

Шенген на границе не требует согласие, как и все остальные. Согласие требуется при оформлении визы у себя в стране гражданства.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #55

Сообщение amirus » 23 янв 2015, 17:07

согласия никто не просит, хотя на всякий случай взял распечатку "письма фсб". у ребенка могут так парой фраз спросить - как его зовут, кто папа-мама и пр, чтоб убедиться, что своего ребенка везешь.
amirus
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 05.07.2006
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #56

Сообщение partizan » 24 янв 2015, 06:43

amirus писал(а) 23 янв 2015, 17:07: у ребенка могут так парой фраз спросить - как его зовут, кто папа-мама и пр, чтоб убедиться, что своего ребенка везешь.


Кто может спросить? Сколько ездили ни разу никто и нигде не спрашивал.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4077
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #57

Сообщение Тозита » 24 янв 2015, 10:15

А у нас пару раз спрашивали. Пограничники. вопросы типа "С кем ты едешь? Как маму зовут?"
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8326
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 923 раз.
Возраст: 59
Страны: 105
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #58

Сообщение NeyaLisapa » 25 янв 2015, 08:32

partizan писал(а) 24 янв 2015, 06:43:
amirus писал(а) 23 янв 2015, 17:07: у ребенка могут так парой фраз спросить - как его зовут, кто папа-мама и пр, чтоб убедиться, что своего ребенка везешь.


Кто может спросить? Сколько ездили ни разу никто и нигде не спрашивал.

У нас фамилии с ребенком разные, поэтому спрашивают каждый раз: "Как зовут маму?", "Когда у мамы день рождения?"
NeyaLisapa
полноправный участник
 
Сообщения: 236
Регистрация: 21.02.2014
Город: Уссурийск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #59

Сообщение merial » 25 янв 2015, 10:44

NeyaLisapa писал(а) 25 янв 2015, 08:32:У нас фамилии с ребенком разные, поэтому спрашивают каждый раз: "Как зовут маму?", "Когда у мамы день рождения?"

У нас разные, ни разу нигде не спрашивали. Но спросить могут пожалуй, без особых последствий....
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #60

Сообщение Fantastica » 04 июн 2015, 13:08

Добрый день

Еду с племянницей 15 лет без сопровождения ее родителей в Латвию. Подскажите, могут ли что-то потребовать из документов при пересечении границы кроме разрешения от обоих родителей? свидетельство о рождении например?
У мамы и ребенка разные фамилии, достаточно ли того, что в разрешении она указана как мать или нужны какие-то дополнительные документы подтверждающие родство?
Fantastica
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 01.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #61

Сообщение drozdik42 » 08 июн 2015, 13:42

Здравтвуйте!
Такой вопрос: Я гражданка Украины, мать-одиночка, лечу с ребенком одна из Москвы в Черногорию, без визы, ребенок внесен в загранпаспорт. Нужен ли мне перевод Украинского документа о том, что я мать-одиночка, для вылета?
drozdik42
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 08.06.2015
Город: Липецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #62

Сообщение partizan » 08 июн 2015, 15:17

Ничего вам не нужно, летите спокойно.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4077
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #63

Сообщение Darja_Goncharenko » 25 июн 2015, 14:57

Здравствуйте! Очень необходим грамотный совет. В сети перерыла все, но информации не нашла.

Ситуация такова, что у нас с мужем мультивизы на полгода, латвийские. Ребенок, 7 лет, вписан в оба паспорта, но виза проставлена только в паспорте мужа.

Сейчас мы находимся на территории Латвии. Возникла необходимость уехать вдвоем с ребенком - либо в Россию, либо поездить по Европе. Как в таком случае быть с визой? Я так понимаю, дите со мной не пропустят, если в моем паспорте нет ее визы....Что можно предпринять в таком случае?

Спасибо заранее!
Darja_Goncharenko
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 25.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #64

Сообщение makus » 25 июн 2015, 15:23

Darja_Goncharenko писал(а) 25 июн 2015, 14:57:Сейчас мы находимся на территории Латвии. Возникла необходимость уехать вдвоем с ребенком - либо в Россию, либо поездить по Европе. Как в таком случае быть с визой? Я так понимаю, дите со мной не пропустят, если в моем паспорте нет ее визы....Что можно предпринять в таком случае?


(!) Какое данное имеет отношение к теме "Согласие на выезд ребенка за границу РФ"?
(2) Ребенок должен путешествовать с документом, подтверждающем валидность его нахождения на территории Шенгена, но контроль внутри границ Шенгена есть лотерея - повезет/не повезет. Вернуться в Россию (выехать из Шенгена) без визы будет проблематично.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #65

Сообщение MariKor » 13 ноя 2015, 16:25

Полезные заметки, спасибо!

!CE писал(а) 09 ноя 2015, 15:20:
У нас с ребенком разные фамилии, поэтому возить с собой свидетельство о рождении обязательно. Его почти всегда спрашивают на паспортном контроле при вылете из России. Несколько раз спрашивали и при пересечении границ других стран.

Насколько я знаю, можно вписать ребенка в паспорт родителя и тогда свидетельство не возить, только паспорта
AER ARH ATH AYT BCN BRE CDG CFU CPH CUL DME DPS ETH HEL HKG HKT HRG IST KGD KZN LED NAP PRG RIX SIN SIP SOF SVO TLV TMP VKO
Аватара пользователя
MariKor
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 16.02.2011
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 41
Страны: 27
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #66

Сообщение !CE » 13 ноя 2015, 17:58

MariKor писал(а) 13 ноя 2015, 16:25:Насколько я знаю, можно вписать ребенка в паспорт родителя и тогда свидетельство не возить, только паспорта

Можно вписать, если паспорт старого образца (на 5 лет и с меньшим количеством страниц), не всем подходит.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #67

Сообщение merial » 13 ноя 2015, 23:17

MariKor писал(а) 13 ноя 2015, 16:25:У нас с ребенком разные фамилии, поэтому возить с собой свидетельство о рождении обязательно. Его почти всегда спрашивают на паспортном контроле при вылете из России. Несколько раз спрашивали и при пересечении границ других стран.

Я бы сказал, что брать его можно только для успокоения и то копию, так как через 5-10 поездок оригинал изорвется. В списке доков для выезда оно не числится, на других границах оно вообще никому не нужно(и не поймут что там и не их дело).
За все перелеты ни разу не спрашивали нигде и никто(фамилии разные).
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #68

Сообщение !CE » 13 ноя 2015, 23:43

merial писал(а) 13 ноя 2015, 23:17:Я бы сказал, что брать его можно только для успокоения и то копию, так как через 5-10 поездок оригинал изорвется. В списке доков для выезда оно не числится, на других границах оно вообще никому не нужно(и не поймут что там и не их дело).
За все перелеты ни разу не спрашивали нигде и никто(фамилии разные).

Ошиблись с цитированием (;
Не числится? А как иначе доказать, что Вы не чужого ребенка вывозите?
У нас спрашивают очень часто, чаще спрашивают, чем не спрашивают. Более того, на наземных границах на Балканах спрашивали раза три. Не спрашивают, если вся семья едет ( и папа тоже).
У моих знакомых была неприятная ситуация, когда ребенка отказывались выпускать, уже приехал дедушка в аэропорт забирать домой. Но помогла нечаянно завалявшаяся в сумке доверенность для выезда заграницу (которую они делали для получения Шенгена). Дам им ссылку, сами отпишутся, чтобы не глухой телефон (:
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #69

Сообщение merial » 13 ноя 2015, 23:57

!CE писал(а) 13 ноя 2015, 23:43:Ошиблись с цитированием

Да, бывает, цитировал с чужого поста. ))
!CE писал(а) 13 ноя 2015, 23:43:Не числится? А как иначе доказать, что Вы не чужого ребенка вывозите?

У ребенка спросить. )) Нет св-ва о рождении в документах на выезд. Да и никак оно не поможет предотвратить вывоз чужого ребенка.
!CE писал(а) 13 ноя 2015, 23:43:У моих знакомых была неприятная ситуация, когда ребенка отказывались выпускать, уже приехал дедушка в аэропорт забрать ребенка. Но помогла нечаянно завалявшаяся в сумке доверенность для выезда заграницу (которую они делали для получения Шенгена).

Легко лечится вызовом старшего смены. Завалялось все-ж наверное согласие, а не доверенность(чай не груз вывозили). ))
!CE писал(а) 13 ноя 2015, 23:43:Не спрашивают, если вся семья едет ( и папа тоже).

Пофиг, достаточно одного из родителей или если без них, то согласие от одного, если другой не заявлял о своем несогласии. )

Если выезжающие чувствуют себя неуверенно в плане своих прав и знания закона, то пусть берут, но свидетельство совершенно не обязательно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #70

Сообщение !CE » 14 ноя 2015, 07:20

merial писал(а) 13 ноя 2015, 23:57:У ребенка спросить. )) Нет св-ва о рождении в документах на выезд. Да и никак оно не поможет предотвратить вывоз чужого ребенка.

Ага, у младенца до года (:

merial писал(а) 13 ноя 2015, 23:57:Легко лечится вызовом старшего смены.


Пофиг, достаточно одного из родителей или если без них, то согласие от одного, если другой не заявлял о своем несогласии. )

Если выезжающие чувствуют себя неуверенно в плане своих прав и знания закона, то пусть берут, но свидетельство совершенно не обязательно.

И за сколько времени Вы предлагаете приезжать до вылета, чтобы успеть так поразвлекаться? (: Тут дело не в неуверенности, а в том, в какой мы стране живем. Иногда хоть задоказывайся, что ты не верблюд, никакое знание своих прав тебе не поможет, если "им не захотелось". Увы.

Одного родителя достаточно, да. Но, еще раз, как без свидетельства о рождения Вы докажете, что вот эта тетя - мама ребенка?
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #71

Сообщение Iron_Butterfly » 14 ноя 2015, 08:09

!CE писал(а) 13 ноя 2015, 23:43:
merial писал(а) 13 ноя 2015, 23:17:У моих знакомых была неприятная ситуация, когда ребенка отказывались выпускать, уже приехал дедушка в аэропорт забирать домой. Но помогла нечаянно завалявшаяся в сумке доверенность для выезда заграницу (которую они делали для получения Шенгена). Дам им ссылку, сами отпишутся, чтобы не глухой телефон (:


Да, это была наша ситуация.
Тесть подвез нас к терминалу для вылета в Стамбул. На входе в терминал мы вспомнили, что забыли дома свидетельство о рождении на ребенка. Ей, конечно ничего не говорили, чтобы не травмировать раньше времени, но сами были в ужасе. Тестю сказали ждать, не уезжать пока, потому что, возможно, придется внучку домой увозить. На паспортном контроле пограничница попросила свидетельство о рождении. Жена честно сказала, что мы его забыли дома, но у нас есть с собой согласие от отца ребенка. Пограничница посмотрела его и благополучно пропустила нас троих. Тесть уехал домой один.
Аватара пользователя
Iron_Butterfly
активный участник
 
Сообщения: 926
Регистрация: 03.02.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 56
Страны: 30
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #72

Сообщение merial » 14 ноя 2015, 11:44

!CE писал(а) 14 ноя 2015, 07:20:Но, еще раз, как без свидетельства о рождения Вы докажете, что вот эта тетя - мама ребенка?

А зачем мне это доказывать? Закон меня к этому не обязывает.
Да и бессмысленно, так как с грудным(не разговаривающим ребенком может выехать любой).
!CE писал(а) 14 ноя 2015, 07:20:И за сколько времени Вы предлагаете приезжать до вылета, чтобы успеть так поразвлекаться?

Как обычно, за час до закрытия регистрации.
!CE писал(а) 14 ноя 2015, 07:20:Тут дело не в неуверенности, а в том, в какой мы стране живем. Иногда хоть задоказывайся, что ты не верблюд, никакое знание своих прав тебе не поможет, если "им не захотелось". Увы.

Мне жаль, что у Вас именно такие убеждения. Для тех кто разделяет Ваше мнение наверное стоит таскать с собой кучу доп.бумажек. )
!CE писал(а) 14 ноя 2015, 07:20:Но, еще раз, как без свидетельства о рождения Вы докажете, что вот эта тетя - мама ребенка?

А как со свидетельством Вы докажете, что свидетельство о рождении относится к тому ребенку ребенку, который выезжает с Вами? Взяли любого ребенка того же пола и чеши с ним на все четыре стороны. ))) Поэтому не спрашивают, а если и спросят, то это просто отсебятина(им тоже скучно, ну или строгость показать). В любом случае, старший смены все разруливает.
Iron_Butterfly писал(а) 14 ноя 2015, 08:09:Жена честно сказала, что мы его забыли дома, но у нас есть с собой согласие от отца ребенка.

Вообще ниочем. С таким же успехом прокаттила бы фотка из роддома. )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #73

Сообщение !CE » 14 ноя 2015, 11:51

Как это ничего не обязывает? Если ребенок выезжает с чужим человеком, то требуется согласие на выезд от одного из родителей. Или это тоже необязательный документ по-вашему?
Связь ребенка со свидетельством о рождении происходит через паспорт с фотографией и имя (;

А свидетельство не просто спрашивают, а о его необходимости даже предупреждают работники авиакомпании на регистрации, наравне с проверкой виз, когда видят разные фамилии.
Последний раз редактировалось !CE 14 ноя 2015, 11:57, всего редактировалось 1 раз.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #74

Сообщение merial » 14 ноя 2015, 11:56

!CE писал(а) 14 ноя 2015, 11:51:Если ребенок выезжает с чужим человеком, то требуется согласие на выезд от одного из родителей. Или это тоже необязательный документ по-вашему?

Согласие требуется, а свидетельство нет. ))
!CE писал(а) 14 ноя 2015, 11:51:Связь ребенка со свидетельством о рождении происходит через паспорт с фотографией и имя (;

Ещё раз.
как со свидетельством Вы докажете, что свидетельство о рождении относится к тому ребенку, который выезжает с Вами? Взяли любого ребенка того же пола и чеши с ним на все четыре стороны. )

Паспорт есть, свидетельство есть, ребенка чужого взял и едь. Никто фотку годовалого ребенка никогда не сличит, на вопросы он не ответит.
!CE писал(а) 14 ноя 2015, 11:51:А свидетельство не просто спрашивают, а о его необходимости даже предупреждают работники авиакомпании на регистрации, наравне с проверкой виз.

Странные а/к попадались. )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #75

Сообщение !CE » 14 ноя 2015, 12:00

merial писал(а) 14 ноя 2015, 11:56:
!CE писал(а) 14 ноя 2015, 11:51:Если ребенок выезжает с чужим человеком, то требуется согласие на выезд от одного из родителей. Или это тоже необязательный документ по-вашему?

Согласие требуется, а свидетельство нет. ))
!CE писал(а) 14 ноя 2015, 11:51:Связь ребенка со свидетельством о рождении происходит через паспорт с фотографией и имя (;

Ещё раз.
"А как со свидетельством Вы докажете, что свидетельство о рождении относится к тому ребенку, который выезжает с Вами? Взяли любого ребенка того же пола и чеши с ним на все четыре стороны. )"

Дык я и не утверждаю, что свидетельство необходимо для выезда. Я утверждаю, что свидетельство необходимо для подтверждения родства. Потому что иначе потребуют нотариальное согласие от родителей, без которого выезд несовершеннолетнего уже запрешен.

Что значит как? Есть ребенок. Есть паспорт с фотографией и именем. Ребенок похож на фотографию, значит паспорт его. Есть свидетельство о рождении. Имя совпадает, значит свидетельство этого ребенка. Этого достаточно.
Если фотография не похожа, то паспорт надо менять.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #76

Сообщение merial » 14 ноя 2015, 12:07

!CE писал(а) 14 ноя 2015, 12:00:Ребенок похож на фотографию, значит паспорт его.

Ребенок не будет похож на фотографию, если если например паспорт получали в месяц, а выезжаешь в год, да и все дети похожи.
Ну не требуется оно. ))))

Взяли с собой - хорошо. Не взяли - ничего страшного.
Самое оптимальное, делать и себе и ребенку паспорта на 5 лет. Тогда и фотка ребенка будет хоть раз в 5 лет обновляться, и стоит дешевле, и делается быстрее, и вписать в свой можно(что-б уж совсем не переживать) )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #77

Сообщение !CE » 14 ноя 2015, 12:13

merial писал(а) 14 ноя 2015, 12:07:
!CE писал(а) 14 ноя 2015, 12:00:Ребенок похож на фотографию, значит паспорт его.

Ребенок не будет похож на фотографию, если если например паспорт получали в месяц, а выезжаешь в год, да и все дети похожи.
Ну не требуется оно. ))))

Взяли с собой - хорошо. Не взяли - ничего страшного.

Ну да, только по правилам в таком случае нужно паспорт менять (;
По Вашей логике тогда ничего не мешает чужому человеку настаивать, что ребенок его. И экономить на согласии, как минимум (:
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #78

Сообщение !CE » 14 ноя 2015, 12:17

merial писал(а) 14 ноя 2015, 12:07:Самое оптимальное, делать и себе и ребенку паспорта на 5 лет. Тогда и фотка ребенка будет хоть раз в 5 лет обновляться, и стоит дешевле, и делается быстрее, и вписать в свой можно(что-б уж совсем не переживать) )

Кому как (: Нам лично не подходит - у нас по два 10летних паспорта, в которых страницы заканчиваются быстрее чем срок.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #79

Сообщение merial » 14 ноя 2015, 12:22

!CE писал(а) 14 ноя 2015, 12:17:Нам лично не подходит - у нас по два 10летних паспорта, в которых страницы заканчиваются быстрее чем срок.

Ну так правильно. )) А теперь посчитайте какое было бы общее кол-во страниц в 2-х пятилетних паспортах? Выгоднее получать пятилетние.
А в безвизовые страны можно ещё ребенка и без своего паспорта возить, к себе вписать и все. ))
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #80

Сообщение !CE » 14 ноя 2015, 12:26

Уважаемый, Merial. Я всегда с удовольствием читаю Ваши сообщения, как человека в теме разбирающегося. Но вот что дал мне быстрый гугл (с телефона неочень удобно, поэтому может быть Вы поправите):
В соответствии с распоряжением Пограничной службы ФСБ России от 11 июля 2005 года с 22 июля 2005 года несовершеннолетние граждане РФ (до 18 лет) при выезде из России по заграничному или общегражданскому паспорту РФ в страны СНГ и дальнего зарубежья в сопровождении родителей (опекунов, усыновителей, попечителей) должны иметь документ, подтверждающий родство с родителями (свидетельство о рождении, об опеке, свидетельство о браке и т.д.).

При отсутствии документа подтверждающего родство, даже при наличии одинаковой фамилии родителей и детей, несовершеннолетнему ребенку будет отказано в выезде из Российской Федерации.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #81

Сообщение !CE » 14 ноя 2015, 12:30

merial писал(а) 14 ноя 2015, 12:22:
!CE писал(а) 14 ноя 2015, 12:17:Нам лично не подходит - у нас по два 10летних паспорта, в которых страницы заканчиваются быстрее чем срок.

Ну так правильно. )) А теперь посчитайте какое было бы общее кол-во страниц в 2-х пятилетних паспортах? Выгоднее получать пятилетние.
А в безвизовые страны можно ещё ребенка и без своего паспорта возить, к себе вписать и все. ))

Совсем оффтоп: но мы наконец-то обзавелись длинными визами много куда, так что есть шанс, что сейчас паспорта проживут подольше.
Но да, согласна, 5летние паспорта получаются выгоднее и удобнее с детьми.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #82

Сообщение merial » 14 ноя 2015, 12:37

!CE писал(а) 14 ноя 2015, 12:26:Но вот что дал мне быстрый гугл

У меня сейчас нормальный, но ничего подобного в официальных источниках не обнаружил. Все посты на сайтах турагентств.

Я понимаю, что по логике вещей, надо как-то устанавливать родство, но пока что в законе это не прописано, да и опираясь на свой опыт полетов с грудничком и старше и опыт знакомых - свидетельство не требуется.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #83

Сообщение Rega » 14 ноя 2015, 12:42

Мы возили всегда свидетелство на всякий случай. Не спрашивали ни разу.
Rega
полноправный участник
 
Сообщения: 257
Регистрация: 28.02.2010
Город: Очень далеко
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #84

Сообщение nat_ru » 14 ноя 2015, 12:47

!CE писал(а) 14 ноя 2015, 12:26:Уважаемый, Merial. Я всегда с удовольствием читаю Ваши сообщения, как человека в теме разбирающегося. Но вот что дал мне быстрый гугл (с телефона неочень удобно, поэтому может быть Вы поправите):
В соответствии с распоряжением Пограничной службы ФСБ России от 11 июля 2005 года с 22 июля 2005 года несовершеннолетние граждане РФ (до 18 лет) при выезде из России по заграничному или общегражданскому паспорту РФ в страны СНГ и дальнего зарубежья в сопровождении родителей (опекунов, усыновителей, попечителей) должны иметь документ, подтверждающий родство с родителями (свидетельство о рождении, об опеке, свидетельство о браке и т.д.).

При отсутствии документа подтверждающего родство, даже при наличии одинаковой фамилии родителей и детей, несовершеннолетнему ребенку будет отказано в выезде из Российской Федерации.

Подтверждаю, это российская фишка. Вернее, Шереметьевская, така как такой ситуации не возникало в Ростове, например. Каждый раз, проходя пограничников в Москве, у меня просили свидетельство о рождении. Фамилии одинаковые, причем из Росиии мы возвращаемся домой, а не наоборот. Я одна с ребенком езжу в Россию и лишняя нервотрепка с разборками мне за час до отлета категорически не нужна.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #85

Сообщение !CE » 14 ноя 2015, 13:02

У меня с Шереметьево опыт более приятный, чем с Домодедово (тут 100% попадание).
Попробую поискать попозже официальную инфу, а то с телефона невозможно пробраться через все эти турагентства..
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #86

Сообщение JaneCh » 30 ноя 2015, 22:09

По поводу свидетельства о рождении - при вылетах за границу ни разу не просили , если летели всей семьей. Если летела одна с ребенком, то спрашивали. Согласие при этом не спрашивали. Аэропорты разные.
На внутренних вылетах спрашивали всегда.

По поводу - чем развлекать малыша старше года. - мы брали с собой карандаши, блокноты, альбомы с наклейками, книжки (тогда айпедов еще не было) и чередовали все это через каждые пятнадцать-двадцать минут. Даже продержались так при 12-часовом перелете с учетом сна всего 40 минут
Аватара пользователя
JaneCh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5875
Регистрация: 26.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1213 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Возраст: 52
Страны: 34
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #87

Сообщение HolyFather » 09 фев 2016, 14:37

nat_ru писал(а) 14 ноя 2015, 12:47:Вернее, Шереметьевская, така как такой ситуации не возникало в Ростове,

Видел во Внуково как долго мурыжили таджиков или узбеков с доками на вывоз ребенка.
HolyFather
путешественник
 
Сообщения: 1542
Регистрация: 24.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 63
Страны: 21
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #88

Сообщение russakowalena » 10 фев 2016, 21:30

HolyFather писал(а) 09 фев 2016, 14:37:Видел во Внуково как долго мурыжили таджиков или узбеков с доками на вывоз ребенка.

если ребенок не гражданин РФ, то может хоть с чертом лысым лететь и разрешения на вывоз не требуется, так что только если не было паспорта у ребенка или же паспорт РФ
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #89

Сообщение кошатика » 05 май 2016, 11:03

Boris_K писал(а) 05 май 2016, 10:55:
Перекрестные доверенности: одна - мама разрешает ребенку выезжать с папой, вторая - папа разрешает ребенку выезжать с мамой. Одной бумажкой вы ее вряд ли сделаете. В консульство/ВЦ достаточно предоставить нотариальную или обычную копию, потому что они не возвращают ничего, кроме загранпаспортов.


Папа с такими запросами ни разу не обращался.
Насколько я слышала, оригинал как раз потом возвращают. Спорить не буду, но на форуме об этом писали про французов.
__
А данные свидетельства о рождении/загран ребенка же еще вроде нужны?
кошатика
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 11.01.2016
Город: Тула
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #90

Сообщение Boris_K » 05 май 2016, 11:06

кошатика писал(а) 05 май 2016, 11:03:Папа с такими запросами ни разу не обращался

Тогда пока не тратьте деньги впустую и не делайте на него доверенность.

кошатика писал(а) 05 май 2016, 11:03:А данные свидетельства о рождении/загран ребенка же еще вроде нужны?

Очевидно, нужны. И желательно данные вашего загранпаспорта.

кошатика писал(а) 05 май 2016, 11:03:Насколько я слышала, оригинал как раз потом возвращают

http://www.greecevac-ru.com/russia/pdf/Memo.pdf
Внимание!!!! Из Консульства Греции возвращается только паспорт. Все документы, предоставленные при подаче, не возвращаются.

Но все оригиналы возьмите с собой - их могут попросить показать.
Последний раз редактировалось Boris_K 05 май 2016, 11:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Boris_K
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 22.03.2016
Город: Köln
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 48

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #91

Сообщение HolyFather » 05 май 2016, 11:08

Boris_K писал(а) 05 май 2016, 10:55:Одной бумажкой вы ее вряд ли сделаете.

На одном листе запросто.
Boris_K писал(а) 05 май 2016, 10:55:В консульство/ВЦ достаточно предоставить нотариальную или обычную копию

Предоставляется оригинал/заверенная копия + просто копия. Копию сверяют с оригиналом/заверенной копией и её (простую копию) забирают.
HolyFather
путешественник
 
Сообщения: 1542
Регистрация: 24.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 63
Страны: 21
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #92

Сообщение кошатика » 05 май 2016, 11:19

HolyFather писал(а) 05 май 2016, 11:08:На одном листе запросто.


Мне, как маме, не нужна перекрестная доверенность, полагаю.

Boris_K писал(а) 05 май 2016, 11:06:Очевидно, нужны. И желательно данные вашего загранпаспорта.

И очевидно тогда еще и документы о смене фамилии, т.к. в свидетельстве указана другая.

А сталкивался ли кто с таким - можно ли получить новое свидетельство о рождении ребенка с текущей фамилией родителя, чтобы не таскать постоянно везде еще пачку документов?
кошатика
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 11.01.2016
Город: Тула
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #93

Сообщение Boris_K » 05 май 2016, 11:39

кошатика писал(а) 05 май 2016, 11:19:А сталкивался ли кто с таким - можно ли получить новое свидетельство о рождении ребенка с текущей фамилией родителя, чтобы не таскать постоянно везде еще пачку документов?

Нельзя. Теоретически можно ребенку поменять фамилию, но только через суд и с согласия органов опеки и папы.
Гораздо проще вместо со св-вом о рождении возить св-во о смене фамилии мамы (браке или расторжении брака). При выезде за границу также вполне достаточно вашего паспорта или загранпаспорта (очевидно, на новую фамилию), где в него вписан ваш ребенок.
Boris_K
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 22.03.2016
Город: Köln
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 48

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #94

Сообщение HolyFather » 05 май 2016, 11:57

Boris_K писал(а) 05 май 2016, 11:39:загранпаспорта (очевидно, на новую фамилию), где в него вписан ваш ребенок.

Ребенка для визы можно вписать только в загранпаспорт старого образца.
HolyFather
путешественник
 
Сообщения: 1542
Регистрация: 24.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 63
Страны: 21
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #95

Сообщение Boris_K » 05 май 2016, 11:58

HolyFather писал(а) 05 май 2016, 11:57:выполняется только в целях подтверждения родственных связей

Именно это мы и обсуждаем: паспорт вместо св-ва о рождении и св-ва о расторжении брака.
Boris_K
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 22.03.2016
Город: Köln
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 48

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #96

Сообщение кошатика » 05 май 2016, 12:21

Boris_K писал(а) 05 май 2016, 11:39:Нельзя. Теоретически можно ребенку поменять фамилию, но только через суд и с согласия органов опеки и папы.
Гораздо проще вместо со св-вом о рождении возить св-во о смене фамилии мамы (браке или расторжении брака). При выезде за границу также вполне достаточно вашего паспорта или загранпаспорта (очевидно, на новую фамилию), где в него вписан ваш ребенок.


Сквозь толщу лет помню, что мне приносила в кадровую службу мама свидетельство о перемене имени и НОВОЕ свидетельство о рождении ребенка с ее новой фамилией. (Она уже в браке поменяла фамилию).
Было б у меня это свидетельство только одно - не проблема , но у меня их пачка и некоторые только в виде нотариальных копий, т.к. оригиналы изъяты.

Ребёнок в биометрический паспорт не вписывается. Во внутренний, конечно да.
И тут дело даже не только в поездках - везде, где бюрократия пускает корни, нужно прикладывать ворох этих документов, чтобы доказать, что ты не верблюд, а живность того самого подвида.
кошатика
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 11.01.2016
Город: Тула
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #97

Сообщение HolyFather » 05 май 2016, 12:36

кошатика писал(а) 05 май 2016, 12:21:Ребёнок в биометрический паспорт не вписывается.

Страница №4 биометрического паспорта "В паспорт внесены сведения о детях владельца". Это не для виз ребенку, как в паспорте старого образца.
HolyFather
путешественник
 
Сообщения: 1542
Регистрация: 24.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 63
Страны: 21
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #98

Сообщение кошатика » 05 май 2016, 13:25

HolyFather писал(а) 05 май 2016, 12:36:
кошатика писал(а) 05 май 2016, 12:21:Ребёнок в биометрический паспорт не вписывается.

Страница №4 биометрического паспорта "В паспорт внесены сведения о детях владельца". Это не для виз ребенку, как в паспорте старого образца.

Страница может и №4, но только как туда внести сведения?)
На данный момент данное действо не осуществляется.
кошатика
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 11.01.2016
Город: Тула
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #99

Сообщение HolyFather » 05 май 2016, 13:33

В старом биометрическом (который выдавался на 5 лет) загранпаспорте, выданном в 2008 году, на стр. 4 "С владельцем паспорта следуют дети:"
кошатика писал(а) 05 май 2016, 13:25:как туда внести сведения?

В соответствии с Административным регламентом ФМС от 16 марта 2010 г.
HolyFather
путешественник
 
Сообщения: 1542
Регистрация: 24.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 63
Страны: 21
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Сообщение: #100

Сообщение кошатика » 05 май 2016, 14:05

HolyFather писал(а) 05 май 2016, 13:33:В старом биометрическом (который выдавался на 5 лет) загранпаспорте, выданном в 2008 году, на стр. 4 "С владельцем паспорта следуют дети:"
кошатика писал(а) 05 май 2016, 13:25:как туда внести сведения?

В соответствии с Административным регламентом ФМС от 16 марта 2010 г.

В регламенте идет речь о паспорте старого образца. К тому же еще и недействующий.
кошатика
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 11.01.2016
Город: Тула
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиПутешествия с детьмиСогласие на выезд ребенка, визы для детей и другие документы



Включить мобильный стиль