Тупые вопросы

[lidaOV]

Но и здоровее не стали.

иголочник! Вы из клана Маклаудов? Забыли, видимо, что каких-то 500лет назад человек в 20лет считался зрелым, а в 40лет-глубоким старцем... А как же "история медицины"? и ее забыли? Диагностика, методы лечения далеко от кровопускания шагнули. Возможно и ранее люди от рака пачками мерли, только диагноза такого лекари не знали, а было "Общее сотрясение организма при падении с телеги"?

[иголочник]

Лида, да не об этом речь, даже если я что-то и забыл...

[lidaOV]

да не об этом речь

я пытаюсь Вам показать, что стали здоровее. Поменьше профессионального точечного пессимизьма.

[иголочник]

Не стали здоровее от употребления пережаренного масла и только лишь, а Вы: "Диагностика, методы лечения..."

[lidaOV]

О! Да Вы - рьяный защитник здорового питания!?
Ну, раз пошла такая пьянка... то, дабы определить, как повлияет на конкретного человека поедание пережаренного мяса и масла, человеку этому придется 2 жизни прожить и по возможности одинаковых. Отличающихся лишь наличием и отсутствием данного вида масла в его жизни.
Но все равно буду настаивать на том, что в целом человечество стало здоровее, ибо продолжительность его жизни увеличивается. Вера- штука великая (так говорят)! Так что не кушайте того, во что не верите или чего боитесь.

[семигор]

каких-то 500лет назад человек в 20лет считался зрелым, а в 40лет-глубоким старцем... ..Возможно и ранее люди от рака пачками мерли, только диагноза такого лекари не знали,

Онкология, всё же, удел более пожилого возраста. Ранее люди просто не доживали (массово) до своего рака.

стали здоровее.

Разве?
Стали жить дольше- это правда. Но при этом здоровье-то как раз уменьшилось.
Собственно, это и есть главная проблема гериатрии: не просто увеличить продолжительность жизни, а сделать старость полноценным периодом жизни; избавить старого человека от болезней. Пока этого добиться не удаётся.

в целом человечество стало здоровее, ибо продолжительность его жизни увеличивается.

Нет-нет-нет! ВЫ заблуждаетесь.
Развитие медицины хорошо и полезно для отдельно взятого индивидуума. Но вредно для популяции в целом. Ибо нивелирует действие естественного отбора; своеобразного ОТК эволюции.
Человек, которые ранее просто не дожил бы до фертильного возраста (до возраста размножения), теперь благодаря достижениям медицины живёт долго (зачастую продолжая оставаться при этом больным) и предаёт свои патологические гены потомству. Эти патологические мутации накапливаются в популяции и делают в целом население менее здоровым.
Но при этом продолжительность жизни населения увеличивается.
Впрочем, от медицины здесь дело зависит лишь на ~30%; остальное - это достижения цивилизации в целом (жильё, охрана, нет необходимости добывать еду физическим трудом и пр.)
Но и 30% - не мало.
Прививки, экстренная помощь, в том числе и хирургическая, возможность поддержания жизни десятилетиям у больных, которые ранее не прожили бы и пары лет (диабетики на инсулине, пациенты на гемодиализе и т.д. и т.п)
Да одних гипертоников сколько! Они все остаются больными до конца жизни, но при этом имеют возможность прожить куда дольше. чем их предки, страдавшие теми же заболеваниями.
Население стареет, но здоровее при этом не становится.

[lidaOV]

Т.е. прочитав Ваши рассуждения, у меня сложилось мнение, что Вы ратуете за то, что человечество было здоровее, потому что мерло в более раннем возрасте и в бОльших количествах.
Мне, как человеку, такой "тип здоровья" неинтересен, потому что удручающ. Мне кажется, что достижения науки и медицины, способствующие поддержанию жизни при наличии "ошибок генофонда"- есть естественное устремление человека, проявление человеком воли к жизни. Да- плохо "долго жить больным". Но, все-таки, это маленький шажок вперед от "умереть молодым и больным" в направлении "жить старым и здоровым". Промежуточная фаза, так сказать. Вряд ли человечество остановится на своем пути познания, приняв на вооружение Вашу версию. Я думаю, оно будет двигаться ближе к моему варианту. Ваш выбор- это путь назад. Кому это интересно? Ведь это (элементарно) уже было....

[семигор]

Ваш выбор- это путь назад. Кому это интересно?

С чего это Вы решили, что это "мой выбор"?
Я лишь констатирую настоящее положение дел.
Ещё раз:
lidaOV писал(а): в целом человечество стало здоровее, ибо продолжительность его жизни увеличивается.
Я комментирую эту посылку, показывая, что она не верна. Продолжительность жизни и здоровье популяции в целом - вещи абсолютно разные и не связанные друг с другом.
На сегодня продолжительность жизни увеличилась, при ухудшении здоровья. В будущем, возможно, продолжительность жизни увеличится, но здоровье у людей будет лучше.
Я не знаю; я говорю лишь о том. что сейчас и объясняю почему так.
НЕ надо за меня придумывать то, чего я не говорил. И тем более использовать слова типа "ваш выбор", "вы ратуете" и т.п.

P.S. [i]Я вообще не склонен к каким-либо призывам или агитации. Я даже курить никого не агитирую бросать. Я могу рассказать чем это опасно. Если человек попросит. Но агитировать не стану. Зачем?

[sa6cina]

.... А то ищи потом утром по всяким крючкам, полочкам, ключницам, сумкам - время трать

Проснулась называется! А у нас вот такая штучка на присосках. Сначала не понравилась, внешний вид двери портила. Потом привыкла и удобно

[lidaOV]

На сегодня продолжительность жизни увеличилась, при ухудшении здоровья

Я лишь констатирую настоящее положение дел.

Я ведь с того и начала:

Поменьше профессионального точечного пессимизьма.

Продолжительность жизни и здоровье популяции в целом - вещи абсолютно разные и не связанные друг с другом.

Это с т.з точечного взгляда.

На сегодня продолжительность жизни увеличилась, при ухудшении здоровья

Т.е. раньше ( в старое время) умирали молодыми и здоровыми? От чего умирали? Я как-то полагала, что от всяких болезней....

НЕ надо за меня придумывать то, чего я не говорил. И тем более использовать слова типа "ваш выбор", "вы ратуете"

Не поняла юмора? Я написала как я поняла Ваши слова

Т.е. прочитав Ваши рассуждения, у меня сложилось мнение,

А Ваши слова- это, все же, Ваш выбор, а не мой или еще чей-то. Ведь Вы выбрали именно их не случайно? Хорошо, пусть будет не "Ваш выбор", а "Ваш вариант". Раз оттенок в тексте неверно воспринят. Ну да ладно!

[Lily74]

, дала совет про шумные кампании.

а в каком контексте? А можете повторить?

[семигор]

Т.е. раньше ( в старое время) умирали молодыми и здоровыми? От чего умирали? Я как-то полагала, что от всяких болезней....

Если в античности средняя продолжительность жизни была равна 20 годам, то это вовсе не означает, что никто не доживал в то время до старости. Доживали. Но процент доживших был невелик.
Умирали от травм, от отравлений, умирали от острых заболеваний (в том числе хирургических; один острый аппендицит чего стоит), от инфекционных.
Умирали молодыми (детская смертность вообще чудовищной было), а потому до многих возрастных болезней просто не успевали дожить.
В современном мире картина совершенно иная. Подавляющее большинство заболеваний носят хронический характер. Больные люди живут долго; порой десятилетиями. Что ранее было невозможно.
И чем старее население, тем больше в нём больных людей. Что совершенно естественно и понятно.
Это, между прочим, большая социальная (а значит и финансовая) проблема.

Ваши слова- это, все же, Ваш выбор,

НЕ выбор; констатация. Я ничего такого не выбирал.

[Ирина М]

Здоровых все меньше.
Уже выхаживают детей весом 240-400 гр., и не могу поверить, что такой ребенок может вырасти здоровым.

[sa6cina]

а в каком контексте? А можете повторить?

Да уж не помню. Что-то типа - тяпнуть коньячку или лимончелки и никакая шумная компания не помеха, спишь как младенец

[Еволампий]

Если положить лом под колеса поезда, разрежет его или согнет?

[Ирина М]

Если положить лом под колеса поезда, разрежет его или согнет?

Думаю, что столкнет с рельс

[Странный]

Если положить лом под колеса поезда, разрежет его или согнет?

в зависимости от скорости, может или сдвинуть (сбросить) как писала уважаемаяИрина М
или возможны варианты (вплоть до схода под откос состава в любом случае не разрежет...не тот модуль сдвига у материала лома (09Г2С) и не та высота и острота реборд на колесных парах...

[Еволампий]

А если вдоль рельсы лом приварить? В какой продолговатый блинчик его сплющит?

[Еволампий]

Какова максимальная производительность насоса (литров/сек) поливальной машины на базе ЗиЛ-130? Не могу найти эту информацию, секретная она, что ли ?!

[maguire]

Почему личи в магазине стоят дешевле огурцов? (180р.)