Форум Винского

**Ninochka** » 19 фев 2015, 22:26

ДимаБ писал(а) 19 фев 2015, 22:14:Красота!

Согласна. Но по замыслу организаторов, настоящая красота находится совсем в другом зале.

**Scarlet-Cet** » 20 фев 2015, 17:23

Ninochka

Нина, выставка чудо! Замечательно просто. Ждем еще фото и рассказа. А там на выставке аудиогид или распечатка, и на русском есть информация?

**Ninochka** » 20 фев 2015, 20:08

Scarlet-Cet писал(а) 20 фев 2015, 17:23:
Нина, выставка чудо! Замечательно просто. Ждем еще фото и рассказа.

Ирина, спасибо за Ваше внимание к этой не совсем женской теме. Я думала, что буду в гордом одиночестве, в смысле интереса со стороны участниц форума.

Scarlet-Cet писал(а) 20 фев 2015, 17:23: А там на выставке аудиогид или распечатка, и на русском есть информация?

Да, перед каждым автомобилем находится табличка с подробным описанием на английском и французском языках.
Есть возможность взять аудиогид, но его языками не интересовалась, нам было достаточно информационных табличек.

**Ninochka** » 20 фев 2015, 20:32

Сейчас посмотрим, чем радовал и удивлял зарождающийся автопром, элиту общества, на заре двадцатого века, до Первой мировой войны.
Хочу сказать, среди производителей автомобилей существовала серьезная конкуренция. Такое количество автомобильных марок даже сегодня сложно вспомнить.
Прежде всего, сегодняшний любимец публики - Mercedes-Benz.
Только тогда это были две независимые немецкие компании «Даймлер-Моторен-Гезелльшафт» и «Бенц», которые в 1926 году слились в новый концерн «Даймлер-Бенц». «Даймлер-Моторен-Гезелльшафт» уже тогда является одним из лидеров и выпускал широкий модельный ряд автомобилей с разными двигателями (от 1568 см3 до 9575 см3), и скоростью 70- 80 км/ч, рассчитанные на разных потребителей, включая роскошные, практически бесшумные автомобили.

Конечно в первых рядах безоговорочный лидер Фрица Шлумпфа – Bugatti.

De Dion-Bouton. Одна из наиболее известных французских автомобильных фирм конца XIX — начала ХХ столетия. Основана графом Альбером де Дионом. На своём паровом авто Альбер де Дион выигрывает Гран При в автопробеге Париж - Руан 1894 года со средней скоростью в 17 км/ч. Но судьи сочли паровики ненадежными (из семи стартовавших финишировали три машины) и отдали победу «бензиновым» автомобилям Peugeot и Panhard-Levassor с двигателями Daimler, которые добрались до финиша в полном составе.
В 1900 году De Dion-Bouton, выпустившая 400 машин (вот интересно, где они все ездили?) и 3200 бензиновых моторов к ним, стала крупнейшей автомобилестроительной фирмой в мире. После Первой мировой войны в фирме начался закат производства и в 1932 году был выпущен последний легковой автомобиль De Dion-Bouton.

Хорошо известный сегодня и любимый французами Peugeot уже тогда имел широкий модельный ряд.

Rolls-Royce Silver Ghost 1912 года. «Серебряный призрак» считается одним из лучших автомобилей в истории мирового автомобилестроения. Выставочный экземпляр является родным братом «Серебряного призрака Ленина»

Это единственный экспонат во всех трех залах, который можно не только потрогать, но и сфотографироваться в нем.

Mathis Biplace Sport Type Hermes - французский гоночный автомобиль 1904 года. Эту машину создавали для спортивных побед и поэтому поставили четырехцилиндровый двигатель объемом 12 литров, способный развить невероятную скорость для начала ХХ века - 135 км/ч. А способствовал быстрой езде огромный бензобак из полированной меди.

Представители известных и не известных совсем (по крайней мере, нам) торговых марок и просто красивые ретро-автомобили.

Обратите внимание на оформление этой части экспозиции

Следующая группа автомобилей будет более узнаваема и привычна взгляду- автомобили выпущенные до начала Второй мирой войны.

**fialka2580** » 20 фев 2015, 21:16

Ninochka писал(а) 20 фев 2015, 20:08:Я думала, что буду в гордом одиночестве, в смысле интереса со стороны участниц форума.

Нет, нет, нет... Очень даже интересно.
Да и многим, вероятно, тоже.

Я так вообще, неровно дышу к ретро-авто.

**Scarlet-Cet** » 20 фев 2015, 22:08

Ninochka писал(а) 20 фев 2015, 20:08:Ирина, спасибо за Ваше внимание к этой не совсем женской теме. Я думала, что буду в гордом одиночестве, в смысле интереса со стороны участниц форума.

НЕт, это только кажется, что женщинам тема автомобилей не интересна. Так ведь автомобили же не простые. Вот на завод БМВ меня не очень тянет, а вот этот музей беру на заметку и тоже постараюсь посетить. Такие раритеты больше нигде и не увидишь.

Ninochka писал(а) 20 фев 2015, 20:08:Да, перед каждым автомобилем находится табличка с подробным описанием на английском и французском языках.

Это хорошо, уж по английски то мы поймем название и год выпуска.

**Ninochka** » 23 фев 2015, 16:18

Второй этап в жизни автомобилестроения и огромная часть первого зала называется «Классика» и показывает автомобили 1918-1938 г.г.,
который символизировался слиянием двух автопроизводителей: Mercedes и Benz.,
началом массового производства переднеприводных автомобилей Citroen в 1934 году и других технических инноваций.

Прежде всего, познакомимся с коллекцией автомобилей Bugatti этого периода. Мы даже не могли представить, что у Bugatti такой внушительный модельный ряд, хотя это компания никогда не ориентировалась на массового покупателя.

Bugatti Type 30. 1991 см3., 70 л.с., масса 850 кг.
Автомобиль производился с 1922 по 1936 год и имел большой успех у покупателей. Клиентов прельщала возможность покупки практически спортивного автомобиля по цене обычного. В первый год серийного производства компания собрала 140 машин, а всего за годы производства выпущено 600 экземпляров с различными вариантами кузовов (двух и четырёх местными).

Bugatti sport Type 35B, 1927г.
Это был самый успешный гоночный автомобиль в 1925-1927 годах, развивавший скорость до 210 км./час, на котором гонщиками компании Bugatti был выигран более чем 1851 заезд.

Стоит заметить, что гонками увлекались не только взрослые. Ребятишки с огромным удовольствием, на машинках, созданных специально для них, соревновались между собой.

В 1926 году выпущена новая модель Bugatti Type 38. 1991 см3.,70 л.с, 150 км/ч., масса 850 кг. Данная модификация примечательна тем, что выпускалась в двух вариантах кузова: двух местном кабриолете и четырёх местном купе.

Bugatti Type 40. 1496 см3, 50 л.с., 125 км/ч., полная масса 900 кг. Модель серийно выпускалась с 1926 до 1930 года. Данный автомобиль стал самым успешным и известным детищем Этторе Бугатти в автомобильных гонках. Ведь этот автомобиль выиграл самое большое количество различных гонок из всех моделей автомобилей Bugatti.

Музейный экспонат Bugatti Type 40, 1928 года выпуска (зеленый) участвовал в автопробеге в составе 5-ти других Bugatti Т40. Экспедиция отправилась от Площади Согласия в Париже 26 января 1929, с целью достижения Кот-д'Ивуара. Обратный маршрут стартовал всего через два дня , который включала этап через Мали (Бамако-Тимбукту-Гао ). Результаты были захватывающими для 1929 года. Почти 15000 км были пройдены за 32 дня через пески Сахары. Цель автопробега состояла в том, чтобы создать транспортные маршруты между африканскими территориями, а также установить новые рекорды скорости. Данный автомобиль - последний оставшийся в живых после этой экспедиции.

Bugatti Type 43.В 1927 году, выпущен очередной автомобильный шедевр от компании Bugatti с объемом 2.3 литра и мощностью 120 л.с. В 1929 году была представлена новая модификация - Bugatti Type 43A, отличавшаяся более богатой и роскошной отделкой кузова и салона. Автомобиль оказался довольно удачным и показывал по тем временам рекордные скорости. У.Ф. Брэдли, биограф Этторе Бугатти сообщал, что этот автомобиль был способен разгоняться до 180 километров в час. Всего было выпущено 160 экземпляров этой модели.

Bugatti Type 46, представлен мировой общественности в 1929 году. В ней сочетались высокая манёвренность, мощность и уровень роскоши. Это напрямую отразилось и на выпуске машины. Автомобиль стал довольно популярным и всего было произведено около 400 экземпляров. Новый автомобиль оснащался мощным двигателем объёмом 5359 см3.
Основная задача новинки - составить конкуренцию автомобилям Delage и Hispano-Suiza, которую данная модель успешно решила.

Bugatti Type 49 завершила раннюю серию автомобилей Bugatti, оснащенных восьми цилиндровыми двигателями. Началась эта серия с модели Bugatti Type 30. Не смотря на то, что Type 49 завершил серию, некоторые его узлы будут использоваться Этторе Бугатти и на последующих моделях. Своё новое «детище» конструкторы компании Bugatti оснастили двигателем объёмом 3257 см3 с мощностью 85 л.с. Новинка отличалась высоким уровнем комфорта, мощностью и надёжностью, что обеспечило её коммерческий успех. Всего за период производства (1930-1934 годы) компанией было выпущено 470 экземпляров. Этот автомобиль высоко ценится и в наше время.

Bugatti Type 57
Bugatti 57S был настоящим штучным суперкаром — с 1936 по 1939 год компания выпустила всего 41 автомобиль. Это автомобиль класса «Гран Туризмо» компании Bugatti Automobiles. Три варианта кузова (седан, купе и кабриолет) были разработаны Жаном Бугатти. Легкий вариант Bugatti Type 57 (950 кг) мог развивать скорость до 153 км/ч.

Следующая большая группа естественно автомобили марки Mercedes-Benz

Mercedes torpedo type 28/95 allemagne 1924 г.
Работа Фердинанда Порше, Технического директора Даймлера-Mercedes с 1923 до 1929. Эта разработка Порше имеет шесть цилиндров, объем 7200 см3 и мощность 90 л.с. Несмотря на свои 2,3 тонны веса прекрасно управляется и при скорости 120 км/ч обладает превосходной устойчивостью и хорошей тормозной системой.

У демонстрирующегося автомобиля были все свои оригинальные узлы и агрегаты, когда он присоединился к коллекции в 1963.

Mercedes-Benz 720 SSK Sport, 1929 г.
В 1926 году Фердинанд Порше (Ferdinand Porsche), перешедший в Daimler-Motoren-Gesellschaft, положил начало новому поколению спортивных автомобилей серий S, SS, SSK. Автомобили выпускались как дорожно-спортивные и не предназначались исключительно для гонок. Часть из них получила заказные кузова, подчеркивая статус владельцев, другие предназначались для пробы сил в многочисленных гонках того времени.
Автомобили S(Sport) и SS(Super Sport) оснащались открытыми пятиместными кузовами фаэтон или кабриолет и весили от 2000 до 2500 кг.
Что касается машин SSK и SSKL, то они были только двухместными, и их шасси имели укороченную (К) базу. Автомобиль SSKL был облегчен (L)
Что могли эти автомобили? Их максимальная скорость 170 км/ч (для «S»), 180-195 км/ч (для SS или SSK) и наконец у SSKL — 235 км/ч.
А расход топлива у всех моделей от 26 до 27 л на 100 км.
Первое же появление автомобилей на публике 19 июня 1927 года на открытии гоночной трассы Нюрбургринг ознаменовалось их двойной победой. В дальнейшем автомобили этой серии, прозванные за габариты и цвет окраски «Белыми слонами», доминировали на гоночных трассах.
В 1928 году появилась модель Mercedes-Benz SS (Supersport) на которую был установлен новый двигатель увеличенного объема 7 литров и мощностью 200 л.с. и создана укороченная версия модели — Mercedes-Benz SSK.

Автомобили серии S принесли Mercedes-Benz наибольшую известность. Вильгельм Киссель, первый директор объединённой компании был прав, когда решил, что этот затратный проект станет рупором, с помощью которого имя Mercedes прозвучит на весь мир.
За восемь лет было выпущено менее 500 машин. Больше всего — модификации S — 155 штук, SS — 107 шт., и 35 единиц - модификации SSK. А в модификации SSKL увидели свет всего 3 экземпляра.
Небольшой объём выпуска этих автомобилей делает их очень ценными для коллекционеров. Они являются «звёздами» любой выставки, а в каталогах старинных автомобилей, как правило, не имеют цены, которая оговаривается отдельно.

Компрессорные «Мерседесы», 500K (1934-1936 гг.) и 540K (1936-1939 гг.) продолжили традиции моделей S и SS, получивших всемирную известность. И хоть они не были столь мощными, зато гораздо более элегантными, комфортабельными и легкими в управлении. Модельный ряд этих автомобилей с компрессорными двигателями (отсюда и буква К в названии) может похвастаться большим разнообразием кузовов.

Mercedes-Benz 500K впервые был представлен на Берлинском автосалоне в феврале 1934 года и в том же году поступил в продажу. Как свидетельствуют прайс-листы того времени, за 22 тыс. рейхсмарок можно было выбрать 500К с 4-дверным кузовом седан, кабриолет B или C.
На Парижском салоне 1936 года 500К сменила модель 540K.

Обратите внимание, что на автомобилях установлены две эмблемы. Это делали для лучшей узнаваемости еще не достаточно известной марки Mercedes.

Mercedes-Benz Coach Decouvrable 170H, 1937 г.
Этот Мерседес очень похож на VW Жук, чувствуется почерк одного конструктора - Фердинанда Порше.

**ДимаБ** » 23 фев 2015, 21:00

Замечу в скобках. Если еще не бывали, то запланируйте музей Мерседес в Штутгарте - Вам понравится, думаю.

**Scarlet-Cet** » 24 фев 2015, 13:55

Ninochka

Нина, очень интересный рассказ о всех моделях. Хоть и много цифр, но читается и воспринимается очень легко. Ждем еще про машины.

**Ninochka** » 24 фев 2015, 14:07

Scarlet-Cet писал(а) 24 фев 2015, 13:55:Ninochka

Нина, очень интересный рассказ о всех моделях. Хоть и много цифр, но читается и воспринимается очень легко. Ждем еще про машины.

Ирина, спасибо. Конечно, рассказ о машинах, продолжу. Там еще есть ооочень интересные факты из «автомобильной жизни». А вот цифры постараюсь сократить, чтобы не перегружать культурную программу сухим техническим материалом.

**Ninochka** » 24 фев 2015, 14:11

ДимаБ писал(а) 23 фев 2015, 21:00:Замечу в скобках. Если еще не бывали, то запланируйте музей Мерседес в Штутгарте - Вам понравится, думаю.

Спасибо. Обязательно возьму на заметку. В Штутгарте не были, что-то он пока не вписывался в маршрут.

**Scarlet-Cet** » 24 фев 2015, 16:33

Ninochka писал(а) 24 фев 2015, 14:07: А вот цифры постараюсь сократить, чтобы не перегружать культурную программу сухим техническим материалом.

Нет, нет. Без цифр будет не так впечатляюще. Я когда смотрю, что такие машинки могли разгоняться до 180 или 210 км/час, очень впечатляет, особенно если сравнить с годом выпуска данного автомобиля.

**Ninochka** » 24 фев 2015, 22:02

Bugatti и Mercedes-Benz - далеко не полный список автомобильных марок, поэтому предлагаю ознакомиться с наиболее интересными из них, выпускавшимися в первой половине двадцатого века.
Начну с чисто женского подхода к автомобилям. Сначала яркие, «красненькие машинки»

Maserati 2000. Из всех sportscars начала 1930-х Maserati 2000 выделяется своей типично итальянской внешностью.
Всего было выпущено шесть таких автомобилей. И этот, один из них, десять лет участвовал в гонках и завоевал Гран-при в Берне в 1935.
Он принадлежал Mr. Pedrazzini из Lugano, Швейцария

Fiat 508, более известен как «Balilla». 995 см3, 36 л.с. 80 км/ч. В 1932 модель 508 официально дебютирует в Автомобильном Салоне Милана.
Для Фиата это самая популярная модель с момента его основания. Также она одержала много побед и на гоночных трассах среди автомобилей своей категории, прежде всего Tour of Italy 1934 года. Имя «Coppa d’Oro”» (золотой кубок) было дано в честь этого успеха.
Однако, несмотря на популярность модели, было выпущено только 2000 единиц, вероятно из-за Великой Депрессии

Alfa Romeo 8 С. Был создан талантливым конструктором Fiat - Vittorio Jano. Первый триумф Alfa Romeo был в гонке Ле-Ман в 1931 году.
Alfa Romeo выиграл четыре последовательных «24 часа Ле-Мана» с 1931 по 1934.
Этот автомобиль был куплен швейцарским энтузиастом и переделан из кабриолета.

Alfa Romeo 8 C, 2556 см3,1933 года. Этот спортивный автомобиль показал отличные результаты на гоночных трассах.
Победа в Targa Florio, первое и второе места в Гран-при Монако.

RENAULT - Torpedo и Limousine 2815 см3, 12 л.с., 60 км/ч, 1919-1920 г.г.
Эти модели пользовались высоким спросом благодаря хорошему дизайну и привлекательной цене, не смотря на скромную мощность.

Mathis Type P, 854 см3, 1924 года. Этот маленький автомобиль был разработан, чтобы составить конкуренцию Citroën 5 HP.
У него не было панели приборов, но при этом он имел электрическое освещение. На этой серийной машине был поставлен рекорд экономичности,
на 100км расход топлива всего 2,38 литра. Даже сегодня о таком расходе, почти на всех автомобилях можно только мечтать.

Citroën Type C 854см3.,11 л.с., 60 км/ч,выпускался с 1922 по 1926 год. Он имел складной верх, что придавало ему спортивный вид.
Андре Ситроен сделал бюджетный автомобиль, доступный для всех категорий граждан. И вскоре Citroën Type C становится одним их самых распространенных автомобилей 20-х годов. Их было выпущено более 80 тыс. экземпляров.
И как всегда мини-версия этой же модели для маленьких членов семьи.

Horch и Audi. Две абсолютно разные немецкие автомобилестроительные компании, последовательно основанные одним и тем же человеком, немецким инженером Аугустом Хорьхом.

Horch-670 - наиболее знаменитый и редкий автомобиль. Огромный, 2-дверный кабриолет, 5-ти метровой длины. При весе 2,5 тонны, он плавно разгонялся до 129 км/ч и легко управлялся. На автосалонах Берлина и Парижа 1931 года имел огромный успех благодаря своему внешнему виду: коричневый верх, и яркая сафьяновая отделка салона. В Лозанне на конкурсе автомобильной красоты он получил Prix d’Honneur (почетный приз.
С 1931 по 1934 год всего выпущено приблизительно 54 автомобиля, из которых сохранилось до наших дней только четыре экземпляра.

Arzens Cabriolet "La Balenie" - 3500 см3, 160 км/ч, 1938 год.
Французский инженер и индустриальный дизайнер Paul Arzens создал этот автомобиль на базе старого Бьюика.
Он имеет просто фантастическую форму для того времени, и на самом деле напоминает кита. "La Balenie" означает – кит.

Единственный представитель американского континента в музее - мотоцикл Харлей Девидсон

Scott Type Tricar - 573 см3, 12 л.с., 80 км/ч, 1923 года. Мотоколяска, имеющая кузов наподобие автомобильного и трехколесное шасси, но с двигателем мотоциклетного типа. Был спроектирован англичанином Альфредом Ангусом Скоттом.
И как многие экспонаты на выставке, практически ««Последний из могикан». Их в мире сохранилось всего 5 единиц.

И еще один редкий экспонат. Представитель французской автомобилестроительной компании, просуществовавшей всего 8 лет. TRACTA, 1926-1934
Из многих фирм, которые экспериментировали с передним приводом, "Тракта" была в числе лидеров. Компанию основали молодые и способные инженеры Жан-Альбер Грегуар (Jean-Albert Gregoire) и Пьер Фенай (Pierre Fenaille), считавшие передние ведущие колеса более эффективными, чем задние. В течение 8 лет они безуспешно пытались наладить серийное производство переднеприводных автомобилей малого и среднего классов. Однако впоследствии их разработками с успехом воспользовались другие компании.
Всего фирмой было изготовлено около 300 машин.
Tracta E5 Sport Roadster, 1930 год. Всего было выпущено около 50 единиц этой модели, сегодня сохранилось 2 автомобиля.

Lorraine-Dietrich. Марка автомобиля, прославленная в России паном Козлевичем, героем Ильфа и Петрова, «Золотой телёнок»
– Адам! – закричал он, покрывая скрежет мотора. – Как зовут вашу тележку?
– «Лорен-Дитрих», – ответил Козлевич.
– Ну, что это за название? Машина, как военный корабль, должна иметь собственное имя. Ваш «Лорен-Дитрих» отличается замечательной скоростью и благородной красотой линий. Посему предлагаю присвоить машине название – Антилопа. Антилопа-Гну. Кто против? Единогласно.
Причем если вникнуть в суть вопроса, то Антилопа, была совсем не Lorraine-Dietrich, просто Козлевич, хотел для привлечения клиентов «омолодить» свой моторизованный экипаж, и поэтому украсил его радиатор эмблемой более новых и престижных Лорен-Дитрихов, на которой красовались лотарингский крест, аисты и аэропланы.

И в заключение описания довоенных автомобилей, несколько интересных моделей.

**fialka2580** » 25 фев 2015, 22:13

Нина, потрясающий музей! Спасибо.

Великолепные модели авто.

Очень необычнен Arzens Cabriolet "La Balenie". Интересно, каково было на нём ездить? И уж он точно не подошёл бы для наших дорог.

**Scarlet-Cet** » 26 фев 2015, 10:30

Ninochka писал(а) 24 фев 2015, 22:02:Начну с чисто женского подхода к автомобилям. Сначала яркие, «красненькие машинки»

Мне красненькие лучше всех понравились: Maserati 2000, Alfa Romeo 8 C. Вот бы покататься на таких да по серпантинам Швейцарии с ветерком...Очень хороший музей.

**dolores18** » 26 фев 2015, 20:01

Ninochka писал(а) 10 янв 2015, 21:50: Страсбург (Strasbourg)

И тут практически одновременно оба навигатора потеряли дорогу. И началось, то предложение проехать под запрещающий знак, то «вы прибыли к месту назначения» где-то на мосту. Мы до сих пор не можем понять, что это было. Полтергейст какой-то.

У нас было то же самое! Навигаторы или наотрез отказывались работать, или выдавали полную галиматью! В чем проблема, кто в курсе? Мы подумали, что город стоит на границе двух стран, поэтому возникает путаница. Но думаю, причина в чем-то другом. А Ваши фото замечательные!

**SovaSovunya** » 26 фев 2015, 20:06

Берму..., тьфу, ты ,Страсбургский треугольник открыли!

**dolores18** » 26 фев 2015, 20:51

Ninochka писал(а) 08 фев 2015, 23:42:
ДимаБ писал(а) 08 фев 2015, 19:34:Хотя бы в этом и заключается плюс путешествий на своей машине. Бери и вези, сколько хочешь, особо не задумываясь о весе. Мы когда начинаем планировать любую поездку в Европу, где-то далеко-далеко в сознании возникает мысль о самолете, но потом всегда отдаем предпочтение машине.
Но у нас перед Москвой есть бонус примерно в 1000 км., поэтому мы не совсем в равных условиях здесь.

Да, а у нас нет таких бонусов в расстоянии... Потому что мы едем в Европу из Волгограда! 2000км по дорогам России, затем Белоруссия и т.д. Хорошо, что водитель (муж по совместительству) очень любит процесс езды.

**Scarlet-Cet** » 26 фев 2015, 21:07

dolores18 писал(а) 26 фев 2015, 20:51:Да, а у нас нет таких бонусов в расстоянии... Потому что мы едем в Европу из Волгограда! 2000км по дорогам России, затем Белоруссия и т.д. Хорошо, что водитель (муж по совместительству) очень любит процесс езды.

Мы вам сочувствуем. Как вспомню к родителям в Орел ездили-едешь через Брянщину, а дорога - ни конца ни края, и парковок с туалетами нет. Все, кто живет восточнее Москвы и сам ездит в Европу на машине просто герои!

**ДимаБ** » 26 фев 2015, 22:04

Ездили в новогодние каникулы к родственникам в Орел - иногда попадаются заправки с магазинами-туалетами. Уже легче.

Но в Европу из Москвы - как-то самолетом лучше, да и время жалко.

**Scarlet-Cet** » 26 фев 2015, 22:12

ДимаБ писал(а) 26 фев 2015, 22:04:Ездили в новогодние каникулы к родственникам в Орел - иногда попадаются заправки с магазинами-туалетами. Уже легче.

О, прогресс. Мы последний раз ездили лет так 11-12 назад. Больше я там ни была ни разу, а родители теперь у меня живут. Но мы то из Кал-да ездили через Смоленщину и Брянщину.

ДимаБ писал(а) 26 фев 2015, 22:04:Но в Европу из Москвы - как-то самолетом лучше, да и время жалко.

Если бы я жила в Москве, то все равно бы ездила на машине. Из плюсов-не таскаешься с багажом, накидал в багажник столько сколько нужно и в перед, и обратно -накупил все, что душа пожелает и никаких перевесов, а вот эта беготня с чемоданом в аэропорту, ужас ужасный. И потом, я тоже люблю водить, сам процесс как говорится. Но опять же, сколько людей, столько мнений. А поводу времени, а я на работу задержусь лучше...

**ДимаБ** » 26 фев 2015, 22:18

Про обратный вес соглашусь. Но лишние двое суток( минимум) все равно жаль.

**Ninochka** » 26 фев 2015, 22:27

ДимаБ писал(а) 26 фев 2015, 22:04: Но в Европу из Москвы - как-то самолетом лучше, да и время жалко.

А еще один подвиг – прохождение границы РБ с Литвой или Польшей. Правда в этом году в связи с резким подорожанием топлива у беларусов и курсом евро эта проблема отпала (хотя может и временно).

**Scarlet-Cet** » 26 фев 2015, 22:37

ДимаБ писал(а) 26 фев 2015, 22:18:Но лишние двое суток( минимум) все равно жаль.

У меня тоже лишние двое суток получаются...а что делать? Но я Польшу люблю, всегда найду где вкусно и дешево покушать.

Ninochka писал(а) 26 фев 2015, 22:27:А еще один подвиг – прохождение границы РБ с Литвой или Польшей.

Не то слово. А нам в Россию ехать? Я как вспомню, так вздрогну: Россия-Литва и Литва-Беларусь. У нас как-то белорусы прикопались к справке на собаку-печати им не хватало. Говорят, возвращайтесь. Муж говорит-я сейчас его посажу, сам проеду, ему свистну, он перебежит, а у вас не хватит сил его застрелить. И потом сказал, что белорусы на границе самые вредные. У нас то тут границы конечно по-проще, но тоже по всякому бывает. Приятельница ехала зимой из Закопан (года 2 назад), поляки-погранцы бастовали, так они 7 часов стояли ночью.

Так что, да, иногда самолет это выход.

**Ninochka** » 26 фев 2015, 22:51

fialka2580 писал(а) 25 фев 2015, 22:13: Очень необычнен Arzens Cabriolet "La Balenie". Интересно, каково было на нём ездить? И уж он точно не подошёл бы для наших дорог.

Если я не ошибаюсь, дороги в то время тоже были не идеальны. Брусчатка не располагает к комфортной езде. У нас, в Калининграде, кое-где еще остались немецкие дороги. То еще удовольствие.

Scarlet-Cet писал(а) 26 фев 2015, 10:30: Мне красненькие лучше всех понравились: Maserati 2000, Alfa Romeo 8 C. Вот бы покататься на таких да по серпантинам Швейцарии с ветерком...Очень хороший музей.

Вы правы. На спортивной машине или на каком-нибудь раритетном экземпляре по серпантину интересно проехать, впечатлений хватило бы надолго. Когда мы ездили на Großglocknerstraße, то нам показалось, что это не дорога, а парад раритетных машин и мотоциклов, и гоночных машин. Там были такие мотоциклы, что любой музей может позавидовать.

**Ninochka** » 26 фев 2015, 22:58

SovaSovunya писал(а) 26 фев 2015, 20:06:Берму..., тьфу, ты ,Страсбургский треугольник открыли!

Согласна, нужно принимать версию про Бермуды. Для меня всегда остается загадкой, что в мозгах этих навигаторов и когда они решат объявить забастовку. Молчаливые карты так не поступают и всегда надежны. Но отвыкли мы уже от них.

**Scarlet-Cet** » 26 фев 2015, 23:04

Ninochka писал(а) 26 фев 2015, 22:58:Молчаливые карты так не поступают и всегда надежны. Но отвыкли мы уже от них.

А я обязательно с картой езжу и навигатор контролирую, а то он тот еще Сусанин.

Ninochka писал(а) 26 фев 2015, 22:51:У нас, в Калининграде, кое-где еще остались немецкие дороги. То еще удовольствие.

Где наши ручонками не ковырялись, так вполне себе ничего дороги. Вон в Потсдаме центральная улица из брусчатки, так хуже чем у нас, будто с пьяну булыжники укладывали. Я очень сильно удивилась.

**Marina K** » 27 фев 2015, 13:38

ДимаБ писал(а) 26 фев 2015, 22:18:Про обратный вес соглашусь. Но лишние двое суток( минимум) все равно жаль.

А как мне жаль , мы по нашим серпантинам, пока выберемся столько времени теряем.Однако предпочитаем машину, а не самолёт.Муж может сутками за рулём ,да и я тоже не устаю.
В 2011 ездили через Орёл ,Брянск там дорога это что-то.... Это мы хотели миновать Москву,так теперь только через неё родимую.

Ninochka какой музей шикарный !!! Я даже и не знала что там такие автомабили.Обожаю ретро.Обязательно ставлю себе посещение.Были в Мюнхене в БМВ ,там понравилось ,хотя с этим сравнения никакого.

**Ninochka** » 27 фев 2015, 18:49

Marina K писал(а) 27 фев 2015, 13:38: А как мне жаль , мы по нашим серпантинам, пока выберемся столько времени теряем.Однако предпочитаем машину, а не самолёт.Муж может сутками за рулём ,да и я тоже не устаю .

Какие Вы все молодцы. Мне даже становится сейчас стыдно, что я живу «буквально в Европе» и выбираю часто маршрут поудобней и покороче.

Marina K писал(а) 27 фев 2015, 13:38: Ninochka какой музей шикарный !!! Я даже и не знала что там такие автомабили.Обожаю ретро.Обязательно ставлю себе посещение.Были в Мюнхене в БМВ ,там понравилось ,хотя с этим сравнения никакого.

Marina K, спасибо большое. Музей на самом деле интересный, не зря же им так гордятся французы.
Уж не знаю почему, его наши соотечественники обделяют вниманием. Может из-за того, что в Эльзасе так много красот. И все считают, что автомобильных музеев везде много, и этим можно смело пожертвовать.

**Marina K** » 27 фев 2015, 20:01

Вам нечего стыдиться, Вам просто надо пользоваться этим. И заодно и мы лишний раз что- то новое узнаем. И это тоже нас сподвигнет на путь. Главное что- бы у Всех задуманное путешествие реализовывалось. От всей души всем желаю удачных новых путешествий!!!

**Ninochka** » 27 фев 2015, 20:30

Продолжим прогулку по музею.
Третий раздел называется «Модерн» - период, начиная с 1945 года.
В это время конструкторы в основном сконцентрировали свои усилия на создании недорогих, экономичных автомобилей.
Данный этап – это уже узнаваемые или даже хорошо знакомые автомобили, интересные страницы истории которых,
все равно для нас часто остаются неизвестными.
Прежде всего, познакомимся с представителями французского автопрома. Они достаточно широко представлены именно в этом разделе музея. Можно сказать, Франция после войны расцвела во всей красе.

Peugeot.
В октябре 1949 года на Парижском автосалоне представлен послевоенный семейный автомобиль Peugeot 203.
А уже в 1955 г. на Парижском автосалоне «Пежо» демонстрирует новую модель Peugeot 403. Ее дизайн создан в итальянской студии Pininfarina, где отказались от традиционного для «Пежо» закругленного кузова ради более спокойного аэродинамического решения. Кабриотет 403-ей модели становится во Франции стандартом роскоши, появившись в сериале «Коломбо» в виде развалюхи инспектора, которого сыграл Питер Фальк.
В начале 60-х «Пежо» представляет очередной современный автомобиль- Peugeot 404, который отличается необыкновенной чистотой линий.
Эту машину будут производить до 1975 года, во Франции она становится одним из символов 60-х и начала 70-х годов.

Citroen DS. 2347 см3.,141 л.с., 188 км/ч. 1975 год.
В 1955 на Парижском автосалоне представлен исторический автомобиль Citroen DS. Достаточно вместительный, недорогой и безопасный, да еще и с гидромеханической подвеской, меняющей дорожный просвет. Он пользовался огромным успехом у всех слоев населения. На этом народном автомобиле ездил Фантомас, и инспектор Жюв. Очень любил свой президентский Citroen DS и Шарль де Голль.
Легендарная модель DS выпускалась 20 лет, и за это время с конвейера сошло почти полмиллиона машин.

Citroen - SM Coupe, 2670 см3, 220 км / ч, 170 л.с. 1971 г. Этот автомобиль появился благодаря сотрудничеству Ситроен и Мазератти в 1970 году. Престижный, быстрый и дорогой, но абсолютно не прибыльный. Производство было прекращено в 1975 году.

Renault Juvaquatres — самый популярный послевоенный автомобиль Renault. Модель выпускалась c 1946 до 1949 г.

Renault Berline 4CV - 748 см3, 21 л.с.,100 км/ч, 1956 г. Выход компактной и относительно недорогой машины на рынок ознаменовал приход новой эры, когда личный транспорт стал доступен абсолютно всем. Модель выпускалась 15 лет, и за это время было продано свыше 1 млн.экземпляров.

Simca
Французский автомобиль, пользовавшийся популярностью в 40-х, 50-х годах. Он был и гоночным, и обычным малолитражным авто. В 1962 году появилась модель Simсa-1000. Ее мотор был расположен сзади, а форма – слегка угловатой. За 10 лет продано больше 1 млн автомобилей этой модели.

Trabant. Символ ГДР. 595 см3., 26 л.с., 100 км/ч, 1986 г.
После раздела Германии правительство ГДР задалось целью выпустить недорогой и доступный самым широким слоям населения автомобиль. Автомобиль назвали «Спутником» (в честь первого советского спутника, запущенного на земную орбиту), но только в латинской транскрипции — «Trabant». Первые Trabant сошли с конвейера 7 ноября 1957 года. Думаю, дата 7 ноября, тоже не была случайной.
С самого своего рождения он выглядел игрушечно и вызывал улыбку, где бы ни появлялся.
Но самое интересное в этой машине — кузов. В условиях послевоенной социалистической Европы сталь оказалась в страшном дефиците. Поэтому на железе в «Трабанте» экономили, как могли. Стальным был только каркас для кузова, а все внешние навесные панели сделали едва ли не из бумаги. Материал, на ощупь напоминающий пластмассу, назывался — duroplast. Легкий, непрочный, но зато очень дешевый.Немцы шутили, что в сборке кузова участвовало всего два человека, один складывает, другой клеит.

Panhard Dynavia Prototype 605 см3, 28 л.с. и 130 км/ч.,1948 г. Привлекает внимание необычной формой, напоминающей истребитель с обтекаемым, алюминиевым корпусом. Очень экономичен. Расход на 100 км 3,5 литра, благодаря низкому коэффициенту лобового сопротивления.

Автомобили марки Gregoire
Hotchkiss-Gregoire Chapron, 2187 см3, 90 л.с., 150 км/ч, 1951-53 г. Gregoire Chassis Sport, 2187см3, 125 л.с, 180 км/ч, 1955 г.
Gregoire- редкие автомобили. Разработка очень талантливого и совсем не удачливого (в плане продвижения своих автомобилей) конструктора -Jean Albert Gregoire. Несмотря на все революционные инновации J. Gregoire :кузов из алюминия, тормоза с системой помощи при экстренном торможении, независимая подвеска с переменной жёсткостью, передний привод автомобилей, его автомобили не пользовались спросом. Большинство его изобретений не были признаны и остались в опытных образцах, а некоторыми разработками воспользовались более успешные и деловые производители.
Всех людей, когда-либо сталкивавшихся с автомобилями Gregoire, можно разделить на две категории. Первая – ярые поклонники красоты и технического совершенства автомобиля, считавшие, что это лучшие автомобили XX века. Другие – критики, считавшие, что к такому уродству стыдно даже подойти, не то, чтобы ездить на нем.

И в этой же группе опытный образец его алюминиевого автомобиля AFG Gregoire, 1941 год, 994 см3, 85 км/ч.

А теперь то, что спортивно, дорого, красиво, престижно.
Alfa Romeo 1900 C52, 1997 см3.,158 л.с., 200 км/ч., 1953 г. В середине 50-х была очень популярна тема НЛО, автомобиль сразу получил прозвище «Летающая тарелка».

Mercedes-Benz 300s cabriolet 1955.
Автомобиль, появившись в 1952-м году, предназначался для высшей элиты, собирался вручную в кузовах купе, кабриолета и родстера.
Ручная сборка автомобилей продолжалась до апреля 1958-го года.

Ferrari - итальянская компания, специализирующаяся на выпуске гоночных и элитных автомобилей.
В музее широко представлена серия спортивных автомобилей Ferrari 250, выпускавшихся с 1953 по 1964 год. Будучи самой успешной линией компании, серия 250 включала в себя несколько различных модификаций.
Здесь же демонстрируется оригинальный синий Ferrari 450 AM 1954 года с серебристой крышей. Машину специально сделали для императора Вьетнама Бао Дай.

Ferrari 512 TR. Дебют модели состоялся на автосалоне в Женеве в марте 1992 года. Его называют машиной с чрезмерной индивидуальностью, внешность полностью отражает агрессивный характер автомобиля. Ferrari 512 TR разгоняется до 100 км/ч за 4.8 секунда, а пределом скорости служит отметка в 309 км/ч. Внутри все так же жестко и недружелюбно. Сразу понимаешь, что имел в виду Энцо Феррари, когда говорил, что в его автомобилях главное – двигатель, а все остальное вторично. Этот экстремальный автомобиль обладает удивительной харизмой, за которую его обожают во всем мире уже два десятилетия. И именно поэтому 512 TR останется одной из самых ярких и запоминающихся машин в модельном ряду Ferrari.

Lotus Seven, 598 см3, 180 км/ч,1961 год.
Потенциальные покупатели впервые увидели Lotus Seven в 1957 году. Автомобиль позиционировался как очень дешевый вариант (1250$) для использования в клубных гонках.
Машина, с которой началась слава компании, представляет собой спортивный автомобиль, в котором нет ничего лишнего: ни кондиционера, ни музыки, ни крыши — ничего, что мешало бы водителю наслаждаться скоростью. Lotus 7, предлагался как в готовом виде, так и в виде комплекта для самостоятельной сборки. Покупатель сам мог решить, какой двигатель ставить в шасси. Выбор был велик: от литрового двигателя мощностью 50 л.с. до 1,4-литрового с 109 л.с. При массе меньше чем в полтонны даже такой двигатель превращал «семерку» в ракету. Стабильный спрос на Lotus 7 заложил финансовую основу компании

Aston Martin Laconda, 5340 см3., 309 л.с., 225 км/ч.,1982 г.
В середине 1970-х годов Aston Martin столкнулся с финансовыми трудностями, преодолеть которые могло введение новой модели. Выпущенная в 1974 году Lagonda сразу обратила на себя взоры потенциальных обеспеченных покупателей.
Автомобиль имел классический угловатый стиль, характерный для многих автомобилей 1970-х годов. Lagonda являлась первым автомобилем в мире, имевшим встроенный компьютер и цифровую приборную панель, подверженную, однако, частым поломкам. Стоимость разработки электроники в четыре раза превысила затраты на разработку собственно автомобиля
Lagonda собирались вручную и были одними из самых дорогих седанов своего времени, наряду с Rolls-Royce Silver Spirit и Bentley Mulsanne.
По мнению «Bloomberg Businessweek» Lagonda вошла в список пятидесяти самых некрасивых автомобилей за последние пятьдесят лет.

Mercedes-Benz Coupe 300SL- 2998 см3, 215 л.с.,240 км/ч,1955 год. Знаменитое "крыло чайки", дебютировал в феврале 1954 года на крупнейшем в те времена автошоу в Нью-Йорке, произведя там настоящий фурор своим революционным дизайном и новейшим подходом к конструированию легких спортивных машин.
На создании Mercedes-Benz 300SL, рискнув собственным капиталом, настоял тогда официальный дилер Mercedes-Benz в США Максимильян Хоффман, которому требовался автомобиль для богемы, способный конкурировать с Феррари. В результате из 1400 выпущенных Mercedes-300SL в США было поставлено 1100 автомобилей, несмотря на цену в 29 тысяч немецких марок, что в среднем было в 4 раза выше стоимости всех прочих моделей Мерседеса того времени.
В Музее, подиумный экспонат, в редком для этой модели цвете слоновой кости. Эта модель была любимым личным автомобилем Фрица Шлумпфа.

**Ninochka** » 01 мар 2015, 23:58

Зал гоночных автомобилей.

Это бесконечный парад гоночных автомобилей. Иногда, реально начинаешь ощущать присутствие зрителей на трибунах.

В этом зале представлю лишь несколько экспонатов.

Bugatti Type 32, 1991 см3, 75 л.с., 650 кг, 190 км/ч, 1923 год.
Машина имела для того времени революционный дизайн, благодаря чему получила своё название «танк». Автомобиль создавался специально для гонок. Она приняла участие всего в одной гонке в 1923 году в Лионе. Всего было собрано 5 экземпляров этой модификации, а до наших времен сохранилось 2 эавтомобиля.

OSCA TN 1500. 1490 см3., 140 л.с., 261 км/ч, 1955 год.
Марка автомобилей O.S.C.A. сегодня практически неизвестна. Компания появилась в 1937, её основали братья Maserati. Они изначально планировали создавать спортивные (гоночные) автомобили.
И этот странный, в цветовом решении болид дело рук великих Maserati

Гоночный автомобиль Mercedes-Benz 300 SLR, 2998 см3, 300 л.с, 300 км/ч. 1955 год.
Всего было построено 10 гоночных автомобилей модели 300.
В дебютной гонке «Mille Miglia» 1955 года приняли участие 4 экипажа на автомобилях Mercedes-Benz 300 SLR.
Первого мая 533 автомобиля стартовали из Брешии в сторону Рима. Один их 4-х экипажей Mercedes-Benz 300 SLR выиграл 1000 мильную гонку, установив рекордное время — 10 часов 7 минут 48 секунд.
Очередной гонкой был Ле-Ман. Команда выставила три «трехсотых» SLR.
На этих соревнованиях произошла самая большая трагедия в истории автоспорта. Трагедия случилась на прямой «старт-финиш». Когда на 34-м круге Jaguar стал уклоняться вправо к боксам для дозаправки, Mercedes начал обходить его слева и на полном ходу налетел на «Austin Healey» аутсайдера гонки. Покатый хвост «Healey» послужил трамплином: Mercedes взлетел в воздух, упал на трибуны и взорвался. Погибло 79 зрителей, больше 100 человек были ранены. Команда Mercedes немедленно отозвала с трассы две другие машины (они лидировали).
Ужасающая катастрофа потрясла мир автоспорта: из календаря были отозваны «Гран При» Франции, ФРГ, Испании, Швейцарии, гонка на 1000 км в Нюрбургринге, а также «Carrera PanAmericana».

Ferrari 500 TRC Spider, 1998 см3,190 л.с., 245 км/ч., 1957 год.
Считается, что Ferrari 500 TRC один из самых красивых автомобилей, когда-либо произведенных компанией Ferrari.
Всего было выпущено шесть экземпляров Ferrari 500 TRC, которые принимали участие в гоночных сериях "Ле-Ман" и "Тарга-Флорио",
а в 1957 году одержал победу в гонке “24 часа Ле Ман”.
В мае 2011 года, на аукционе RM Ferrari 500 TRC Spider был продан за 3, 99 млн. $.

Porsche 908 LH, 2997 см3, 320 км/ч, 1968 год.
Данный автомобиль занял третьи места в 1968 и 1972 годах в гонке 24 часа Ле-Мана.
А также снят в фильме 1971 года «Ле-Ман (Le Mans)» со Стивом Маккуином.

Porsche RS Spyder и Porsche 911 GT3, 2006 год.

Audi R8R, 3600 см3, 330 км/ч., 1999 год.
В этом же, 1999 году команда Audi на автомобиле Audi R8R с первой попытки завоевала третье место на пьедестале в гонке «24 часа Ле-Мана».

А сейчас прогуляемся по музею и осмотрим маленькие залы, где расположены достаточно неожиданные и интересные экспонаты.
Сделать это можно на паровозике, курсирующем по выставке.

Прежде всего, небольшой зал, посвященный памяти матери Ганса и Фрица – Жанне Шлюмпф. Фриц, был очень привязан к матери,
и после ее смерти, в 1957 году, в честь ее памяти, он и решил собрать эту коллекцию. На самом почетном месте в зале портрет Жанны Шлюмпф.

И, как и везде, в зале расположены коллекционные автомобили.

Уголок, для того чтобы современные дети могли себя почувствовать настоящими гонщиками.

Небольшой зал раллийных автомобилей.

Рядом достаточно скромно стоит загадочный 10-ти миллионный автомобиль Peugeot. Загадочный, потому что 10-ти миллионный Peugeot выпущен в 1976 году. Подозреваю, что речь идет о модели 307.

А сейчас заглянем на одну из страничек музея, под условным названием «Самый, самый»
Если в интернет поисковике набрать: самый дорогой серийный автомобиль, то ответ будет следующий- Bugatti Veyron 16.4 Super Sport.
Цена дешевой базовой модели от 1,6 млн. евро. 7993 см3, 1200л.с. разгон до 100 км/ч за 2,5 сек.
Bugatti Veyron 16.4 SuperSport - главное достижение инженеров французской компании Bugatti Automobiles S.A.S. На нем 4 июля 2010 года был установлен новый мировой рекорд скорости для автомобилей класса GT. В присутствии представителей агентства по технадзору Германии (TUV) и Книги рекордов Гиннеса удалось зафиксировать новый официальный мировой рекорд максимально скорости - 431 км/час!
Вот она, несбыточная мечта.

Ее можно рассмотреть со всех сторон в сопровождении фильма, который демонстрирует все достижения автомобиля, и послушать двигатель. Впечатляет.

Здесь же можно оформить заказ на изготовление автомобиля в желаемой комплектации. Цена оговаривается индивидуально.

А теперь посмотрим в поисковике: самый дорогой в мире раритетный автомобиль. И здесь лидер все та же марка Bugatti.
Bugatti Type 57S Atlantic. 57-ая серия была выпушена в весьма ограниченном количестве.
А модель 57S Atlantic в далеком 1938 году сделали всего три экземпляра, каждый из которых был уникален. Отсюда сегодня и такая цена.
В 2010 году один из двух, сохранившихся автомобилей, был продан за фантастическую сумму – 38 млн. $.
Это уже не несбыточная мечта, о таком даже мечтать не стоит.
Нет, в Мюлузе, не находится один из двух этих автомобилей.
Здесь находится (если брать в сравнении) младший брат этих двух - Bugatti 57S Atalante. Вернее не брат, а целых четыре брата-близнеца,
из увидевших свет 17 экземпляров. Поэтому и буквально бросовая цена на них. Один автомобиль из этой серии был продан в 2009 году
за какие-то смешные 3,4 млн. евро. Зато возле этих «дешевеньких» Bugatti можно провести личную фотосессию.

А нам осталось познакомиться с небольшим и самым ярким залом "шедевров" или элитных автомобилей

**ДимаБ** » 02 мар 2015, 00:23

Заказ-то успели оформить?

**fialka2580** » 02 мар 2015, 00:51

Нина, с днём рождения Вас!

Здоровья, счастья, благополучия и новых путешествий хочу Вам пожелать.

И чтобы всё задуманное всегда сбывалось!

**Ninochka** » 02 мар 2015, 01:12

Ирина, спасибо огромное за поздравление!

**Ninochka** » 02 мар 2015, 01:17

ДимаБ писал(а) 02 мар 2015, 00:23:Заказ-то успели оформить?

Они в кредит на 1000 лет отказались оформлять.

**Marina K** » 02 мар 2015, 10:22

Ninochka с днём рождения !!! Интересных Вам путешествий .

**Scarlet-Cet** » 02 мар 2015, 10:39

Ниночка, хочу от всей души и с огромным удовольствием поздравить Вас с днем рождения! Главное удачи, счастья, здоровья, благополучия, много самых интересных поездок и незабываемых впечатлений!

Пусть наше калининградское солнышко светит для Вас сегодня целый день!

**JamKit** » 02 мар 2015, 10:55

Ninochka
С Днем Рождения! Здоровья, радости, счастья! Новых путешествий и впечатлений!

**dolores18** » 02 мар 2015, 15:06

Marina K писал(а) 27 фев 2015, 13:38:
ДимаБ писал(а) 26 фев 2015, 22:18:
А как мне жаль , мы по нашим серпантинам, пока выберемся столько времени теряем.Однако предпочитаем машину, а не самолёт.Муж может сутками за рулём ,да и я тоже не устаю.
В 2011 ездили через Орёл ,Брянск там дорога это что-то.... Это мы хотели миновать Москву,так теперь только через неё родимую.

Совершенно поддерживаю, Вам еще дальше. Но главное - это как настроиться. Я это себе рисую как большой штрих - рывок по России и Белоруссии, а затем маленькие черточки - блошиные прыжки по Европейским странам. Там проще-дороги хорошие, поэтому хочешь - 100 км в день проедешь, а хочешь 1000 км и не заметишь дорожных тягот. Но у нас пока все-таки машина в приоритете перед самолетом, это свобода передвижений и свой почти домик. Вообще-то мы всегда ездили большой семьей на своем автобусе даже (Фольксваген Крафтер), 9 человек от мала до стара. В августе наметили с мужем романтическое путешествие во Францию вдвоем, авто- Ауди. Думаем даже отели не бронировать ВООБЩЕ. Проработать маршрут, может быть даже очень примерно, останавливаться там, где понравится. Как Считаете, форумчане, это реально??? Немного побаиваюсь этого, но муж говорит - авантюра, интересно, в крайнем случае в машине заночуем.
А насчет Брянско-Орловских лесов: В 2000-каком-то году тоже специально поехали этими стесняюсь сказать "дорогами", чтобы миновать Москву. Ужас-ужас! И дорожное полотно, и местность, даже в Брянске отель приличный не нашли. Теперь для нас дорога на Брест через Москву это не крюк, а ускорение.

**dolores18** » 02 мар 2015, 15:13

Ninochka писал(а) 24 фев 2015, 14:11:
ДимаБ писал(а) 23 фев 2015, 21:00:Замечу в скобках. Если еще не бывали, то запланируйте музей Мерседес в Штутгарте - Вам понравится, думаю.

Спасибо. Обязательно возьму на заметку. В Штутгарте не были, что-то он пока не вписывался в маршрут.

Поддерживаю, были в Штутгарте, но на ЗАВОДЕ Мерседес - это незабываемое зрелище, весь процесс в реальном времени, уйма цехов, даже ребенка 4-х лет пустили, хотя на сайте заявлен более старший возраст. Но интересно было всем, хотя экскурсия на английском.

**dolores18** » 02 мар 2015, 15:39

С днем рождения!!! Удачи в путешествиях!

**Ninochka** » 02 мар 2015, 19:03

Сердечно благодарю всех за поздравления, за теплые слова! За Ваше внимание!

**Scarlet-Cet** » 02 мар 2015, 20:45

dolores18 писал(а) 02 мар 2015, 15:06:В августе наметили с мужем романтическое путешествие во Францию вдвоем, авто- Ауди. Думаем даже отели не бронировать ВООБЩЕ. Проработать маршрут, может быть даже очень примерно, останавливаться там, где понравится. Как Считаете, форумчане, это реально??? Немного побаиваюсь этого, но муж говорит - авантюра, интересно, в крайнем случае в машине заночуем.

Это и у меня в мыслях иногда присутствует. Тоже думаю, если что в машине заночевать и ехать вот куда глаза будут глядеть и куда душа позовет.

А Вы не хотите поделиться с нами своими впечатлениями от поездок? Думаю, нам очень понравится, да и полезно будет. А про будущее путешествие мы уже ждем от Вас рассказа.

**ДимаБ** » 02 мар 2015, 22:10

Уважаемый Автор! Нина!

Примите искренние поздравления. Много-много ярких дней и позитива впереди!

**dolores18** » 03 мар 2015, 08:15

Scarlet-Cet писал(а) 02 мар 2015, 20:45:
dolores18 писал(а) 02 мар 2015, 15:06:В августе наметили с мужем романтическое путешествие во Францию вдвоем, авто- Ауди. Думаем даже отели не бронировать ВООБЩЕ. Проработать маршрут, может быть даже очень примерно, останавливаться там, где понравится. Как Считаете, форумчане, это реально??? Немного побаиваюсь этого, но муж говорит - авантюра, интересно, в крайнем случае в машине заночуем.

Это и у меня в мыслях иногда присутствует. Тоже думаю, если что в машине заночевать и ехать вот куда глаза будут глядеть и куда душа позовет.

А Вы не хотите поделиться с нами своими впечатлениями от поездок? Думаю, нам очень понравится, да и полезно будет. А про будущее путешествие мы уже ждем от Вас рассказа.

Спасибо за поддержку! А насчет впечатлений... Планирую написать отчет, правда я не обладаю такими энциклопедическими знаниями, как многие форумчане, отчеты которых полны дат, описаний, исторических справок, явок, паролей... Мои познания других стран скорее на сенсорном уровне: здесь очень впечатлили цвета, здесь - запахи, где-то архитектура или люди. Но тем не менее, обязательно поделюсь в ближайшее время, чем смогу. Да, и поездки наши обычно не в одну страну, а в несколько, галопом по Европам. И куда вставлять такой отчет? А за интерес спасибо, постараюсь.

**Scarlet-Cet** » 03 мар 2015, 11:41

Ninochka писал(а) 01 мар 2015, 23:58:Зато возле этих «дешевеньких» Bugatti можно провести личную фотосессию.

Здорово! Супер, жаль посидеть в нем не разрешили. Представляю кадр: сидишь в автомобиле, ручонка на двери при открытом окне, голова небрежно откинута назад, взгляд романтичный. Эх...

dolores18 писал(а) 03 мар 2015, 08:15: Планирую написать отчет, правда я не обладаю такими энциклопедическими знаниями, как многие форумчане, отчеты которых полны дат, описаний, исторических справок, явок, паролей..

А это и не в каждом отчете встречается.

dolores18 писал(а) 03 мар 2015, 08:15:Мои познания других стран скорее на сенсорном уровне: здесь очень впечатлили цвета, здесь - запахи, где-то архитектура или люди.

Личные впечатления очень ценны. Я в последнее время тоже не напрягаюсь по поводу когда и что построено. Все не запомнишь...да при нашей суматошной жизни может это и не совсем нужные знания. Тем более отпуск у меня лично для отдыха, вот я и отдыхаю, наслаждаясь атмосферой. Так что не затягивайте с написанием отчета...мы ждем с нетерпением. Особенно интересен весь путь от дома...

**Scarlet-Cet** » 03 мар 2015, 11:43

dolores18 писал(а) 03 мар 2015, 08:15:Да, и поездки наши обычно не в одну страну, а в несколько, галопом по Европам. И куда вставлять такой отчет? А за интерес спасибо, постараюсь.

В раздел автопутеешственников. Он самый первый в разделе Европа.

Отзывы о путешествиях по Европе на автомобиле. Рассказы и отчёты

Начинаете новую тему, придумываете заголовок отчета и вперед.

**Ninochka** » 03 мар 2015, 13:33

dolores18 писал(а) 02 мар 2015, 15:06: В августе наметили с мужем романтическое путешествие во Францию вдвоем, авто- Ауди. Думаем даже отели не бронировать ВООБЩЕ. Проработать маршрут, может быть даже очень примерно, останавливаться там, где понравится. Как Считаете, форумчане, это реально??? Немного побаиваюсь этого, но муж говорит - авантюра, интересно, в крайнем случае в машине заночуем.

Вы задали достаточно сложный вопрос, который, на мой взгляд, заслуживает создания собственной темы для обсуждения.
Что касается моего мнения, то думаю, одну ночь летом, при хорошей погоде в машине можно переночевать. А вот на следующую, обязательно нужен душ и нормальная кровать. Но лучше, забронировать хоть какое-то жилье на основных точках маршрута, с условием отмены брони вплоть до заезда. Так Вы будете подстрахованы, на случай неожиданностей и у Вас будет выбор. Иногда бывает достаточно сложно найти ночлег в высокий сезон. А на отдыхе хочется наслаждаться видами, теплом, а не стучаться в закрытые двери на закате солнца.
Конечно, все это не касается кемпингов и ночевок в палатках. Как говорится, это уже совсем другая история.

**dolores18** » 03 мар 2015, 16:40

Scarlet-Cet писал(а) 03 мар 2015, 11:43:
dolores18 писал(а) 03 мар 2015, 08:15:Да, и поездки наши обычно не в одну страну, а в несколько, галопом по Европам. И куда вставлять такой отчет? А за интерес спасибо, постараюсь.

В раздел автопутеешственников. Он самый первый в разделе Европа.

Отзывы о путешествиях по Европе на автомобиле. Рассказы и отчёты

Начинаете новую тему, придумываете заголовок отчета и вперед.

спасибо, подсказали, так и сделаю. Вот поднапрягу мозги, выберу время... да и слеплю колобок!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР