Сельдь Салом (Сзалом,залом).Кто знает?

[Амбал]

Бывалый Очень Белорыбицу правильнее называть сигом, так точнее. Лосось в этом случае более общий термин. Но это уже не про залом, поэтому дальше писать не буду.

[Фёдор]

Какая интересная тема....

Начну сначала:

селёдкой котлы на пароходах никогда не топили, скорее чехонью или другой белью - селёдка просто не высохнет до такого состояния когда её можно сжечь - слишком жирная.

то что Европа закупает чёрную икру и осетрину только из Ирана - полный бред - лично знаю несколько предприятий производящих икру и осетрину на экспорт в Европу ( у нас продукция принципиально не продаётся).

Залом в детстве ловил и солил лично довольно в больших количествах - муторное дело, хотя и селёдка потом просто восхитительна. Глобально селёдка пропала в 1991 году, аборигены связывали данное событие то ли с выбросами какой-то гадости в Волгу, то ли просто так она ушла на нерест в реку Урал, где правда не знаю. Факт в том, что опять появилась селёдка в Волге буквально пару лет назад и народ её активно ловит во второй половине мая/начале июня. Продаётся она в это время на рынках в Волгограде и Астрахани без проблем. Размеры рыбы конечно сильно уменьшились, но вкус остался как в детстве.

Теперь про белорыбицу - конечно это не сиг, хотя к какому семейству относится не знаю. Балык можно купить на рынках в Волгограде или Астрахане. Стоит гораздо дороже осетрины и надо знать, что покупаешь, иначе купишь что-нибудь другое))))

[Амбал]

Теперь про белорыбицу - конечно это не сиг

Все же это сиг, можете проверить просто посмотрев в интернете.

[Бывалый Очень]

Здравствуйте Фёдор и Амбал! Белорыбица - точно не сиг. Это вид нельмы.стр.35 и 45 "Определитель пресноводных рыб фауны СССР." автор Е. А. Веселов.
Думаю, что тема ветки форума почти исчерпала себя, возможно ли её немного переориентировать на ВЕТКУ ДЛЯ ГУРМАНОВ рыбной русской кухни и других народов, живущих на Волге и Яике. НА ВОЛГЕ есть места, где варят прекрасное светлое пиво, выделывают первоклассные сыры. Раньше часто путешествовал по Волге, старался попасть на пароход "Парижская Коммуна". Живёшь, как у Христа за пазухой. Старинные интерьеры, прекрасная рыбная кухня, два ресторана на корме и на носу, чистота, размеренная жизнь. Особенность была у этого парохода - в трюме - живорыбный садок, так что рыба всегда была свежайшая. Фёдор мне остаётся Вам позавидовать - ловил рыбу на Ахтубе, но не мог поймать сельдь, местные молчали и об осетрах и о заломе, как партизаны.
О заломе смогут, что-то новое сказать профессионалы - работники музеев волжских городов, имеющие доступ к историческим архивам. Про то, что селёдкой топили пароходы - читал, но чтобы рыбу для этого сушили очень сомнительно.

[Амбал]

Ребята, насчет белорыбицы, мне не верите, ну хоть здесь посмотрите https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0. Это сиг все ж таки из семейства лососевых. Нельма, кстати, тоже сиг Извините, конечно, но я биологию и ихтиологию, в том числе, давно, но изучал

[Фёдор]

Я может быть несколько буквоед и не изучал биологию и ихтиологию, но белорыбица это не сиг, то что она принадлежит к роду сиги - безусловно, но вид белорыбица и вид сиг - сильно разные вещи, а мы на сколько я понимаю обсуждали именно вид белорыбица. Мы же не говорим, что сазан это карп?? или что омуль это сиг??
И, к стате, только сегодня из Волгограда - поинтересовался на счёт прикупить балычка из белорыбицы - сказали без проблем. Там ещё сейчас появилась модная тема - под ГЭСом ловят рыбца - раньше всегда думал, что это исключительно донская рыба, оказалось нет, при чём волжский рыбец значительно крупнее донского - донской не более 700 гр, а волжский легко до 1,5 кг доходит. Вкусовые качества потрясающие, поверьте на слово))))

[Амбал]

Я может быть несколько буквоед и не изучал биологию и ихтиологию, но белорыбица это не сиг, то что она принадлежит к роду сиги - безусловно, но вид белорыбица и вид сиг - сильно разные вещи,

А никто и не говорил, что виды рыб сиг и белорыбица одно и тоже. Белорыбица - подвид рода Stenodus из подсемейства сиговых семейства лососевых. Поэтому и говорят, что белорыбица относится к сигам, но никак не к виду сиг.

[Фёдор]

Все же это сиг, можете проверить просто посмотрев в интернете.

Вот это наверное я написал?? Как мне кажется, есть довольно ощутимая разница между "это сиг" и "относится к сигам", на что я, собственно, и указал. Без обид. Я думаю, мы поняли друг друга.

[Амбал]

Вот это наверное я написал?? Как мне кажется, есть довольно ощутимая разница между "это сиг" и "относится к сигам", на что я, собственно, и указал.

Любой биолог или человек, который немного сталкивался с систематикой, поймет, что здесь имеется в виду, что сравнивается не один и тот же вид, это обычная формулировка. В случае же если речь идет об одном и том же виде правильнее говорить о разных названиях одного и того же вида или синонимах. Например, сопа, синец - это один и тот же вид. Поэтому в биологии и используют латынь, чтобы было меньше путаницы. Хотя, на самом деле, в систематике постоянно происходят какие-то подвижки, наука не стоит на месте, так что путаница присутствует, есть разные подходы и мнения.

[Бывалый Очень]

[quote="Фёдор";p=5888089]Какая интересная тема....
Начну сначала:
селёдкой котлы на пароходах никогда не топили, скорее чехонью или другой белью - селёдка просто не высохнет до такого состояния когда её можно сжечь - слишком жирная.

posting.php?mode=quote&f=381&p=5888089# Всем Здравствуйте! Читал об этом давно, Черпали прямо из Волги сачками и сжигали в топках. Сам я не выдумал бы этот бред. Жаль, что не запомнил источник.

Любую рыбу надо знать, как готовить, знать её сильные стороны. Бывал я на Байкале и пробовал омуля, не в восторге. Видимо плохое приготовление. Здешняя калужская обычная рыба, если правильно приготовить - объедение.

[Бывалый Очень]

Всем здоровья!

Род Белорыбицы или нельмы Stenodus Richardson. Белорыбица - S. leucichthys. А сиги это другой род. Я плохо разбираюсь в этой семантике, но хотел бы до конца понять, хоть что-то из диалога знатоков.
По Веселову существует рыбец каспийский, но он должен быть по размерам меньше черноморского. Вы сообщили очень интересный факт.
О китайских экспериментах с осетровыми узнал только от Вас. Китайцы очень талантливы и они слёту решили проблему разведения и выращивания осетровых, что получают и осетрину и икру. Наши ихтиологи им не чета. Они десятилетиями бились над этой проблемой и только могли получать мальков. Кстати один вундеркинд у себя на кавказе выращивает в промышленных объёмах осетрину в собственном пруду. Загадка природы ещё требует строгого научного объяснения.
Однако, есть ещё одно сообщение - в Чёрном море, возможно, до сих пор существует рыба - барабулька. Тоже весьма деликатесная рыба. Размером с нашего пескаря, в приготовленном виде он отличается своим красным цветом. В свежем виде я его не видел. Знаю, что это рыба в древнем Риме подавалась только на стол к Императору.

[Амбал]

Бывалый Очень
Сиг, как вид рыбы, и сиги, как семейство или подсемейство, по разным мнениям, это разные понятия. Если говорят, что белорыбица это сиг, следует понимать, что это представитель сиговых, но вид белорыбица. А уж сиговые относятся к лососевым.
Осетровых (обычно быстрорастущие гибриды) разводят и у нас, только стоимость выращивания огромная. Есть компания "Русский осетр", хотя может быть уже и была... А уж получить мальков осетровых давно научились. У нас недалеко от плотины ГЭС работает рыбзавод, который занимается воспроизводством стерляди. Там из икры получают личинок, которые потом превращаются в мальков. И их выпускают в Волгу. Вот только поймать стерлядь в Средней Волге с каждым годом все менее вероятно.

[Фёдор]

В искусственном разведении осетровых давно проблемы нет, как обычно в нашей стране встаёт вопрос окупаемости и длинных денег - икру можно получить, если мне память не изменяет через 7 лет, а рисков её не получить крайне много.
Стерлядь поймать, при желании, под Волгоградом до сих пор не проблема, довольно часто даже на разрешённые закидные на малька или червя берёт.
Я опять же не ихтиолог ни разу, но если правильно понимаю естественный цикл воспроизводства осетровых (постоянную миграцию из Каспия до верховий Волги для нереста), то при наличие ГЭСов смысл выпускания мальков в Волгу отсутствует полностью.

[Амбал]

то при наличие ГЭСов смысл выпускания мальков в Волгу отсутствует полностью.

Тут как раз имеет значение то, что рыбы не могут нормально нерестится, для этого им устраиваю "искусственный нерест", т.е. забирают половые продукты, искусственно оплодотворяют и получают личинки, которых подращивают до определенного возраста. Вроде как это должно иметь положительный эффект. Но сколько того малька вырастет до взрослого состояния никто не знает.